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五代十国为什么不包括越南? 第1页

  

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五代十国的说法,出自《新五代史》。五代作为北方较大的王朝统治,一般是没什么疑问的。但是“十国”作为十个较大的地方性割据政权,一直以来是有人质疑这个说法的。而实际上当时全国各地的割据政权也确实不只十个。在新五代史之前,《旧五代史》里的《僭伪列传》有八国, 《世袭列传》 有七家,合起来共计十五个。

那么这个“十国”是怎么来的呢?这是欧阳修在《新五代史》里钦点的。

十国皆非中国有也,其称帝改元与不,未足较其得失,故并列之。作《十国世家年谱》。

而欧阳修选“十国”的标准则扑朔迷离,始终没有统一的说法,历代学者也很为这事挠头:

关于欧阳修对“十国”的遴选理由,他本人在《新五代史》中并没有说明。若是出于对割据者是否称帝、承继时间长短、综合实力强弱等标准的考虑,俱难让人信服。

想来想去,也只有北宋立国之后依然存在的割据政权这一条比较靠谱一些。但这个理由显然槽点很多,因此大家也经常会批判一番,比如宋人路振写了《九国志》,就不要南平了;明代凌迪知、方以智也对这个说法提出了质疑。不过欧阳修的地位大家都知道,因此虽然有人质疑,不过大家基本上也都延续使用了“五代十国”的说法,延续至今。

欧阳修自己没对这事做出解释,但是他也知道自己挑的这“十国”槽点太多,所以他在十国世家年谱里自己圆了个场:

或问:十国固非中国有也,然犹命以封爵,而称中国年号来朝贡者,亦有之矣,本纪之不书,何也?曰:封爵之不书,所以见其非中国有也。其朝贡之来如夷狄,以夷狄书之则甚矣。问者曰:四夷、十国,皆非中国之有也,四夷之封爵朝贡则书,而十国之不书何也?曰:以中国而视夷狄,夷狄之可也。以五代之君而视十国,夷狄之则未可也。故十国之封爵、朝贡,不如夷狄,则无以书之。书如夷狄,则五代之君未可以夷狄之也。是以外而不书,见其自绝于中国焉尔。问者曰:外而不书,则东汉之立何以书?曰:吾于东汉,常异其辞于九国也。《春秋》因乱世而立治法,本纪以治法而正乱君。世乱则疑难之事多,正疑处难,敢不慎也。周、汉之事,可谓难矣哉!或谓:刘旻尝致书于周,求其子赟不得而后自立,然则旻之志不以忘汉为仇,而以失子为仇也。曰:汉尝诏立赟为嗣,则赟为汉之国君,不独为旻子也。旻之大义,宜不为周屈,其立虽未必是,而义当不屈于周,此其可以异乎九国矣。终旻之世,犹称乾祐,至承钧立,然后改元,则旻之志岂不可哀也哉!

所以题主大可不必纠结于“五代十国”还是“五代十三国”,这个到了现在也就是一个约定俗成的说法了。


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越南在五代十国时期是南汉的附庸,是静海军节度使,即使吴权也只是称了王,没过几年还又变回原样了向南汉称臣了,就是跟南唐,南汉,北汉这种动不动就称皇的十国比越南也高一级啊,那越南作为十国之一南汉的附属国他当然不该算到十国里啊。另外丁朝称皇的时候都北宋了好吗?更别说前黎朝了。这俩都是北宋称的皇,也不能算到五代十国里啊。你可以看看b站的这个视频av37616394,是史图馆出品的,图也是从那里截的





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很多人担心诸葛没这么多粮,其实并不难解决。

首先蜀汉账面人口虽然只有百万左右,但实际上诸葛亮主政时期四处搞基建,每隔两三年出兵数万北伐,动不动就是从山区开凿道路、修建大型水利工程,至于织造蜀锦、开矿、炼铁等在当时几乎都是劳动密集型产业。很难想象一百万人口能够支持这样的劳役强度。

别的不说光是越过数百里山路向陇西、渭南运送五万人以上军事物资,包括生产、运输、设施维护等等大宗项目所需动员的人力,保守估计也得是二三十万人脱离生产,尤其是第五次北伐,都在人家家门口屯上田了。

诸葛亮南征北伐的这区区十年,南征一次,北伐五次,还要大力开展生产建设,要动员这么大规模脱产人口,绝不是一个区区百万人口的小国所能承受。

所以我认为应该还有很庞大的“隐性人口”也被纳入了组织体系:

首先自然是各本地士族豪右控制的人口,表面上不属于国家管辖,但徭役赋税分摊到这些大家族大地主后,国家势必能从中获取一些利益;

其次是南中诸夷,诸葛亮南征取得胜利后,大量人力物力被蜀汉利用,甚至借此编组了一些军队。

再次陇西羌、氐等族,在蜀汉夺取阴平、武都之后与这些部落建立了更稳定的联系,也能获取相当可观的人力补充。

此外,蜀汉原有统治区内,本就有一些蛮族部落存在,后出师表中提到的一些少数民族军队损耗,可以作为佐证。

因此,蜀汉的实际控制人口可能是户籍人口的两倍,甚至三倍以上。只要不作死把大量新增人口拉去集中在一处,完全有可能就近解决粮食供给。同时把这些人打散纳入原有的屯田体系中来,以军法治之,还愁你们敢不自己种地?怎么,我大汉将士的刀不利乎?


如果真如题设一般天降百万大学生,估计丞相要笑死:大不了停上三五年不去北伐了,先把这些凭空多出来的人力组织去屯田,把汉中填得满满的。。

什么,你们都是高材生,所以不去?不好意思,大汉帝国不养闲人,一年内不能自力更生的,全部绳之以法。既然给你好好的土地,你不肯耕作。那我大西南有得是山区、矿藏、盐井等着你来开发,那些栈道、山间小路可是经常要派人维护的,实在不行,交给南蛮好好“教育一下”,说不定你们还能织蜀锦去创收。。

啥?你说你知道未来?——丞相表示,能打出去才有未来,老夫现在需要的是兵、是农民、是工匠,能提供生产力和战斗力才是大汉帝国的栋梁之材。

至于你们所谓的管理、文化,不好意思,老夫自己就是管理大师、文化宗匠。老夫麾下僚属,哪一个不是百里挑一的管理人才?还用你们这些顶多管过几个学生干部的所谓学生会主席教?

你们说的那些“先进理论”老夫更不感兴趣,也没那火星时间攀几千年科技树!老夫就问一点,你能给我把连弩改进成那个所谓的机枪不?就算你们说的蒸汽铁牛造出来了,又怎么开出祁山、走向长安?你说能?那好,赶紧去冶铁、炼钢、铺铁轨!

你们不是说老夫寿止五十四吗?时不我待,只争朝夕啊!

还不快干活?等兴复了汉室,再发挥你们的聪明才智也不迟。。。




  

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