百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价游戏《工人与资源:苏维埃共和国》? 第1页

  

user avatar   li-da-32-30 网友的相关建议: 
      



离远看,和俄罗斯的城市一模一样。


user avatar    网友的相关建议: 
      

这与资本主义下的一个公司(企业)有什么区别?游戏设计者根本就不了解苏联制度这种物质产品平衡表体系如何运转。

如果说市场经济追求的是利润穷极主义,那么苏联计划经济追求的就是物质穷极主义,即以最小的预算(劳动配额)消耗获取最大化的物质生产、使用,其它什么需求都是扯蛋

(为什么计划经济可以不说利润而生产?原理很简单,正如个人或者家庭自己给自己生产,自己使用,成本标准上无需考虑赢利、卖钱与否,成本标准上只会考虑自身或者家庭成员时间的节约与浪费,而如果社会像一个人使用自身的劳动时间一样使用社会的总劳动时间,那么任何单位成本标准上就无需考虑赢利与否,而只会考虑总劳动时间,具体来说就是考虑逐级下拨预算的节约,计划经济本质就是有用计划有比例的分配劳动时间(预算)来取代卖钱驱动生产、决定社会成员收入,从而根除商品生产,让社会制度非商品化。如义务教育就是最典型的计划经济,因为是预算,而不是卖钱或者说利润在驱动这样的社会活动。同时由于社会制控绝大多数的生产资料自成体系,政府的财政收入、总预算是完全不依赖针对商业经营的税收,直接就可以从总劳动中扣除,当然这意味着卢布、东德马克等的非货币化,不再是真正的货币,由于社会成员收入、生产驱动与卖钱、交换等无关,如同“戏票”一样兑现了产品无论是否形式上的销毁,都等于实质上的兑现即销毁。同样"真正的价格(商品交换比例)"也不存在了,计划价格不再是真正的价格,因为真正的价格存在的目的就是指望卖(交换)一个该死的好价钱,同样也由于社会成员收入、生产驱动只与预算挂勾,这意味着计划价格如同个人自己给自己生产,自己使用时,生产产品的纯粹技术关系上的消耗,而不是与利润率相关的商品交换比例(真正的价格)。)

苏联制度就是鼓励社会成员尽可能的给社会提供知识、信息,以此让物质使用最大化,而不是按很多人的逻辑去统计所谓的无意义的需求,反正没有用上的物资或者项目预算自然被消减或者砍掉,这就是物质产品平衡表体系的实质。由于核心的生产驱动、社会成员收入与卖钱(利润)无关,这意味着物质产品平衡表体系无真正的价格,计划价格不是价格,只是指导生产物资所需的技术关系(人与物关系)上的消耗,同样卢布如同“戏票”一样,不再是真正的货币。

————————

物质产品平衡表体系:这种体系的核心就是让人们进行物质尽可能最大化使用的比较,即以更小的预算(劳动时间配额)获取最大化的物质生产、使用,如相应的预算更高的使用产量,完成更多的项目,由此产生了斯大林所说的社会主义计划经济劳动竞“赛”,从而社会的生产驱动、社会成员收入只与预算和预算节约的劳动竞赛挂勾。如工人想要更高的计件工资或者职称,厂长想当局长,局长想当部长,部长想当中央委员,就必须进行这种劳动竞赛,最典型的就是相应预算下更高的使用产量、更多的项目,或者相应的项目、使用产量少用预算,这些叫“超额完成计划”。

——

如果有一个更真实针对计划经济的游戏,那么一定是一种劳动竞赛式的升官游戏!

——

追求更少时间下最大化物质极致主义,这就是苏联计划经济的实质,而不是去统计所谓需求,正反库存上没有被使用的物资,其生产的预算自然被削减,没有用上的项目其科研预算也如此被砍掉。


user avatar   zhwzhw 网友的相关建议: 
      

抛开苏维埃这个概念不谈 先说说游戏本身

我不同意这游戏和其他模拟游戏没什么区别的说法

虽然游戏对主题的表现很肤浅 但是作者并不是完全没有自己的想法

游戏的开发者来自斯洛伐克 自称有十年以上的游戏开发经验

这么算下来在他的少年时代恐怕有一个阶段是经历过计划经济社会下的生活

但是我相信这位作者应该不会有很多切身体验和深刻记忆

游戏的设计人员恐怕就只有作者自己 程序方面也就两三个人

自然没法期待开发出特别细致的经济系统

我大概用了三个小时来熟悉基础操作和基本概念 两个小时用倒数第二的难度玩了一下

大概还是能了解作者的思路的

游戏中的货币其实更接近外汇的概念 卢布可以从经互会国家购买商品和服务

美元可以从西方国家购买商品和服务

在游戏的理想状态下 只要玩家合理调配各项资源 规划好产业布局

游戏内可以形成一个完整的循环 基本不依赖外界来满足生产和生活上的需求

比起天际线这类游戏 玩家所做的不是划好一个地块然后祈祷地块里长出来自己想要的建筑

而是可以自己主动去规划一切 当然 这种规划本身不体现在游戏系统内

你得自己动手做计划 也许还需要拿张纸写个便签之类

游戏里没什么蓝图或者规划功能

加上建筑没有吸附或者自动对齐 基本上很难盖出整齐划一的城市来

生产系统大概是想要设计成某些游戏里那种自动生产线配置的感觉 但是目前完成度很是问题

电力系统基本上不能用 道路系统也一团糟

如果要给差评 这些才是主要因素

如果作者在今后能慢慢改进这些缺点我还是愿意等下去的

至于教程 我恐怕不需要了 已经跌跌撞撞摸了差不多了

另外就是目前关于社会生活的内容还比较少

未来做到这部分的时候希望作者能保持一个客观的态度去面对历史

不要被现代欧洲社会的一些偏见牵着鼻子走


user avatar   andre-31-44 网友的相关建议: 
      

看到群里大佬安利,玩了一下,感觉玩过城市天际线,再玩这个,就可以略微理解计划经济和市场经济的区别了。

比如,市场经济可以修超过60度的斜坡路,上下班路上天天带你体验过山车的快乐。而计划经济你不能修一条超过5度的坡路连接你家门口和对面小卖部。

比如,市场经济可以随心所欲放飞自我,私拉私接供电线路,高压电直通住宅不用担心电表爆炸。计划经济供电线路必须严格规划,分高压、低压线,需要建设变电站和配电站。

比如,市场经济刁民很好满足,小区门口堵灵车,家里尸体一个星期没拉走,人们仍然幸福感满满,第二天精神饱满地去上班。计划经济刁民会因为少喝点酒、少消费点电子产品、家里没人带孩子就不去上班。

再比如,市场经济每家企业都拥有空间折跃门、次元口袋这些天顶星科技,不需要考虑物流配送,上下游供应链,只要圈块地就能野蛮生长。计划经济企业厂长经理啥都不会,拉一车煤还要本总素鸡亲自打电话安排。

市场经济虽然拥有以上诸多优点,但是每幢建筑都会消费自来水并产生污水,需要建设上下水管道,生产生活都需要消耗大量水资源和排放大量污水,甚至可以修建污水池蓄污发电,实现人类制造永动机的梦想。与之相比计划经济就很好了,无论生产还是生活都不消耗水资源,也不会排放污水,不需要建设上下水管道,特别适合沙漠地带经济发展。

但是,谁来告诉我计划经济就不能好好修路?不知道自己造了个什么东西的计划?还有社会主义的老司机都是路盲?

总之游戏的想法不错,但是还需要很多完善。目前来看只是有个良好框架,但填充了大量赶工内容的半成品。




  

相关话题

  你为什么不玩吃鸡(绝地求生)了? 
  大部分人购买steam游戏是直接steam买,还是走某宝等一些渠道? 
  如何看待侮辱革命者的无产者 ? 
  为什么一些游戏已经有繁体中文版,还有人要求出简体中文版? 
  steam上好玩不贵(稍微贵些可以接受)的游戏有哪些? 
  东北在计划经济时代是全国供养东北还是东北援助全国工业? 
  在生产蛋糕方面,计划经济是不是不如市场经济? 
  如何评价steam游戏因为没有中文语音而被打差评? 
  dota2有哪些著名bug? 
  如何评价饶勒斯? 

前一个讨论
假如当年纳粹德国有今天河北省的钢产量,二战局势会有何变化?
下一个讨论
是不是勤劳就能致富?





© 2024-11-21 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-21 - tinynew.org. 保留所有权利