百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么说魂系列的传火其实是个诅咒? 第1页

  

user avatar   luo-ke-chuan-chang-37 网友的相关建议: 
      

因为从二代结束开始,传火已经变味了。

当年葛大爷第一次传火,是牺牲自我拯救世界的壮举。而一代无名的不死人的第二次传火,更是英雄的史诗。

此时传火是英雄的行为,是值得称颂的行为。

但是三代里却完全变了味。薪王只需要力量就行,无论是高洁的战士还是吃人的怪物,无论是善良的国王还是炼化他人灵魂的恶魔,薪王的标准已经与其品行脱离。

洛斯里克王朝甚至强制小王子传火。不管其愿不愿意,只是因为他是洛斯里克王室的血脉。

就好比慈善捐款,这种事如果不是出于自愿,那就成了一种负担。被人当做一种诅咒了。

以上说的是广义上的,那么狭义上的诅咒存不存在呢?

也是存在的,主要有三:

1)人性起源于深渊,人类也源于深渊,由于初火的诞生,人类拥有了克制深渊本能的能力,拥有了理性和意志。当初火消退,人性就会膨胀,人就会退化成为深渊怪物。

葛温为了克制人类的深渊属性,为人类施加了黑暗之环,当初火衰弱时,膨胀的人性就会从人类体内流失,这样人类就不会退化为深渊怪物,但相印的是人类会因为人性的流逝逐渐丧失记忆。

这就是诅咒之一:黑暗之环的诅咒。

2)人类的群王从深渊中拿到了黑暗之魂,黑暗之魂能够在初火熄灭时主导世界,让世界进入黑暗时代。光明与黑暗的轮替使得世界得以修养生息。还可以避免世界重归不分冷热生死的古龙时代。

但是葛温为了火之时代的延续,把黑暗之魂放逐到了时间尽头。

这样,当初火衰弱时,世界会因为缺少主导力量而退化到古龙时代,不分生死,于是不死人就出现了。

不死人出现导致世界混乱,而因为黑暗之环的存在,不死人最终会完全丧失记忆,化为活尸,无数王国因此灭亡,这就逼得人类不得不传火来界定生死,以消灭不死人。

这就是诅咒之二:不死人的诅咒

3)由于长期位于火之时代,下个时代迟迟无法到来,世界只能在不断传火中持续透支力量,不断崩坏,最后无论是人类还是神族都无力回天。

这就是诅咒之三:轮回的诅咒

————————————————————————


那么,有没有既拯救世界,又拯救生灵的办法呢?当然是有的,那就是让黑暗之魂归位,然后中止传火,把初火熄灭。

这样世界便会进入到黑暗之魂主导的黑暗时代。

因为世界的主导权由光明转移给了深渊(黑暗之魂),并不会退化到混沌的古龙时代。所以这个时代并不像无火祭祀场那样一片漆黑(这是火之时代末期),也不是像环印城最后与盖尔一战那样遍地黄沙的深海时代(混沌时代)。

而是一个黑暗,冰冷,却又温柔得能够包容一切的世界。

没错,就像三代里的绘画世界那样。尽管条件很恶劣,但一切的生命都可以在这个时代找到自己的家园。

当黑暗时代走到尽头,期间滋生的腐败导致世道坏透了的时候,黑暗之魂将会引发火焰,将一切腐败烧毁,这便是新的火之时代的开始。


user avatar   haoto-nagisa 网友的相关建议: 
      

一代与其说是灭火,不如说是窃火。

黑暗大蛇蛊惑主角成为黑暗之王,世界再度回归深渊。其实怎么说都说得通,可以说是主角觊觎火的力量,也可以说是听信大蛇那一套“格温骗子说”,但是大体上,我们还是肯定了格温传火的功绩。

二代玩了个邪的,主角本来没想传火,就只是想治病回家,谁知道莫名其妙就上了贼船。加上研究狂人安迪尔一套组合拳,让玩家开始对格温传火的行为产生了巨大的怀疑。

三代玩的更大,开场就是其他薪王不传火了,要求另请高明。考虑到历史进程和个人奋斗就把主角拉起来当了介错人。随着剧情发展也是说了一路传火的坏话,当然最后三个灭火结局都有各自的意义这里就不说了。

接着来说说传火是诅咒这个问题。这个问题说清楚实际上很简单:当自己生活的世界濒临毁灭,只有通过传火这种方式苟延残喘,甚至在可知的未来一定会毁灭的时候,我们是否会不计一切代价,一切手段来延续世界?

格温在看到世界末日后选择了传火,双王子为了彼此约定灭火,黑暗大蛇想要让世界重回深渊,防火女则坚信火熄灭后仍有未来,哪怕这未来遥不可及。

那么你呢?亲爱的不死人,在知晓了这一切之后,你会将传火视为什么呢?


user avatar   chang-cheng-52-72 网友的相关建议: 
      

觉得你理解错了,传火本身不是诅咒。

如果仅仅是因为传火的话,不管怎么样,大家选出一个人,不管是不是强制性,都可以把火传下来。也许针对被传火那个人,是灾难,但是对于其他人来说,是喜大奔普的事情。所以传火本身并不是诅咒。


实际上的诅咒是黑暗之环,再往深里说,是黑暗之魂,是环印城看到的雕像的那段历史。

在3代,得到了黑暗之环后,如果死亡,就会变成活尸,变得非常丑。1和2代因为主角先天带走黑暗之环,所以死了就变丑了。黑暗之环还能够令主角一次次的复活,代价就是消耗身体里的东西,所以会碰到越来越沙雕的NPC,比如一代的洋葱,二代的姐姐鲁卡提耶等。


说说人性。

就从3代开始说起吧,开始主角是没有黑暗之环的,和巡礼者小乌龟对话,后续便能免费升5级,这个时候才开始有了黑暗之环。小乌龟是什么人,是隆道尔尤利娅下面的,尤利娅又和谁有关系?在杀了尤利娅的时候,尤利娅口中说出了卡斯的名字。那卡斯呢?卡斯是一只龅牙大蛇 ,只有黑魂1中有露面。(当时世界大蛇应该有挺多人的,不过只有黑暗大蛇卡斯和光明大蛇和主角接触)。

光明大蛇应该算吃里扒外,不去讨论他了。就说说黑暗大蛇。这人做了什么事情呢?玩一下1代的DLC,就知道黑暗大蛇蛊惑人心(1代也在蛊惑主角),从当地召唤了深渊,整个城镇都被污染了,而且美丽的公主成了马屌丝的阶下囚。作为王下四骑士之一的阿尔特留斯前去镇压,不过也被深渊侵蚀变成坏人了。(3代的不死队就是阿尔特留斯意志的继承者吧,灵魂能够冶炼出狼大剑)


这里推测一下。先看看贪婪银蛇戒指的说明,里面提到蛇是退化了的龙。 从1代深渊感染马努斯闹出那么大动静,知道深渊是很强大的东西。大蛇这么唆使矮人往地下挖,搞成这样子是为什么?觉得是为了推翻火之时代,重新变成龙掌握主导权的混沌时代。


扯远了。当主角跑到1代乌拉席露底层时候,会看到有很多很多人性!自由自在的人性,大人性,小人性。能够这么存在的人性,在其它地方是完全没有的。如果去接触人性,自己身上的人性也会流失。这是不是能够说明人性贪婪呢?

1代,主角变成活尸后,只需要使用人性,便能够恢复非活尸状态。而且人性越多,自身的攻击力和抗性也越高。这说明了积攒人性会有强大的力量。


这里只说一下一代中的一句话:

如果说灵魂是一切生命的根源,那只有人类才拥有的人性又是什么呢?

这个能够说明人性和黑暗之魂的关系……人性就是黑暗之魂。

也许是人性的贪婪,让主角杀了其他人后,能够吸收他们的灵魂,让主角变得越来越强大,就是用魂来升级。


再来看看三代环印城。有一个雕像,纪念着葛温授予矮人王冠将他们关进了环印城。这就说明葛温对于黑暗之魂的惧怕。(也许只有拥有黑暗之魂的人,也就是矮人,才能够不停吸取他人灵魂变得强大)。

网上有一种观点,说葛温之流封印了黑暗之魂的力量,所以世界一直比较和平。只有火将要熄灭的时候,封印的力量削弱了,才展示了黑暗之环,才能够让有黑暗之魂血统的人们付出代价,不再死亡。

虽然是猜测,我觉得还挺能说得过去的。

因为二代的时候,主角从其他世界来,拥有的黑暗之环,还有美丽的鲁卡提耶,从外部来并没有被诅咒,只有来到多兰古雷格才会慢慢变成活尸,我觉得诅咒就是活尸化。



再说一下卡斯之流为什么要去蛊惑矮人,导致乌拉席露变成深渊。在1代,进大树洞底部,能够知道当时世界上只有一条古龙了。世界大蛇本身也应该是古龙族。而黑暗之魂有着连葛温都惧怕的力量,所以才会做那种事情,想要重回无火时代,变成主宰者。 如果一代选择灭火结局,能够看到世界大蛇们全部出来膜拜主角了。 三代隆道尔也是主张灭火,所以在主角灭火后,会被尊为黑暗之王。


所以,诅咒来源于黑暗之环,来源于让人不死,变成活尸,来源于世界大蛇和意志继承者让矮人种族的不安宁。


user avatar   xu-zhao-yang-5 网友的相关建议: 
      

魂系列的放在现实中其实有很大的历史隐喻。传火的问题在于,作为一个有了相应能力的人,你是否愿意延续一个已经腐朽的世界?

如果选是,你就是压迫阶级的帮凶,如果选否,那么你的能力是不足以承担一个新的政权的诞生的。怎么办?

所以说,传火是诅咒,这对志大才疏的人来说,是显而易见的事。之所以是死结,原因仅仅在于四个字,能力不足。

李鸿章,袁世凯,孙中山,蒋介石这1840年以来的一批人,面对的都是这样的问题,他们只能苟延传火或者窃火为王,但没有一个人能做到跳出传火的圈子,去创造一个新的光明时代。无它,能者居之不是说说而已的,伟人是不世出的。

而在传火中扮演各路推波助澜的所谓教派,本质上是能力更低的一批人,这些人也叫做阴谋家。他们贪图的是“拥立之功”,是火之时代之所以没落的根本,也是传火之所以为诅咒的始作俑者——之所以无法改变时代,是因为时代被人所腐蚀,要改变就要把这些附骨之蛆和时代一起扫进垃圾堆。

葛温之后的神族,德不配位的(葛温德林),负气出走的(长男,一度觉得长男有点石达开的感觉),消极避祸的(尼特),瞎几把搞的(白龙),然而没有一个愿意站出来负责任的。这帮人是腐败之源,在两千多年前已经有人做了论断了——肉食者鄙,未能远谋。

当然火之时代之所以能够传至三代,其中有些“埋头苦干”,“拼命硬干”,“忍辱负重”的人,比如初代的不死人,比如把自己搞进去的老魔女一家,比如阿尔特留斯和继承了其意志的街舞队(不得不说四骑士确实是猛男),比如守住了最后的火的小公主。然而这些人无法阻挡腐败的积累——这就是历史的大势,吐故纳新,旧的就要被扫除。

所以初代的传火并非诅咒,而后代的是诅咒——毕竟,这帮待价而沽自私无比的兔崽子,谁爱救谁救去。


更新一些细节性质的东西,以及回答一些评论区的问题。

首先,好的作品是相通的,艺术来源于生活,换言之成功而优秀的作品必然存在对世界的反映和解析。对这种反映的解读是否强行,这个问题对魂系列的粉丝来说,答案应该是否定的——因为魂系列的剧情核心就是解读,并不在乎正统性,而应该重视合理性。

其次,关于政治隐喻说的一些定位,首先应该遵守“不诛心,观其行”的原则的。以下是一些我的理解:

葛温:所谓历史转折中的伟人,《黑暗之魂》三作中唯二的非人。葛温做到了三件事——统合各方利益,改变世界走向,为自己的事业献身。这三件事都不是一般人可以完成的,是“超人”的。这也是伟人之所以为伟人,而后人多诟病其言行的原因。可以看到后世的很多人斥责嘲笑葛温并不解和不耻其行为,这是出于他们没有能力和精神做到以上三件事的前提。而葛温的非人性驱使他所做的事,是肉眼可见的为了火的存续。

初代不死人:第二个非人。从三代可以看出初代不死人选择了传火,因而初代不死人也做到了三件事:为一个目标没有放弃并走到最后,击败了所有对手,为更大的目标放弃了最初的目标。不死人的初心就是追求魂,很大程度上他是被各方控制和利用的——他是整个魂系列里最孤独的一个人。如果不出意外,不死人应该干掉葛温带走初火,然而在最后的火炬前他选择了传火,这补完了不死人(或者说是作为游戏的控制者的玩家)超脱了世界观的非人性——别忘了电视机前的玩家对于游戏中的罗德兰就是神。

尼特:尼特属于变革中参与了,获得利益了,但不愿意进一步参与到新体系建设中的人。如果以我国近代史来看,尼特是属于小知识分子,城市小资产阶级和民族资产阶级那种“应当团结,但不可指望”的一类,他们热衷于安稳的生活,渴望舒适圈而厌倦变革,但又具有某种特殊的功能为变革所需要,所以他们被动地承担变革,但在变革之后又耽于现状,且易受蛊惑。这构成了尼特消极避世甚至对灭火有点小期待的动机。

伊扎里斯:伊扎里斯属于那种能力出众,但充满了想法的那类人,对应我国近代很重要的一批势力——KMT左派和民主人士,尤其是知识界。一方面,对新时代有知觉也有贡献,另一方面,他们是出众的理想主义者。在他们的思维里,“应然”是压倒了“实然”的,而合理是唯一的诉求。这是他们在变革完成后与葛温所代表的人分道扬镳的根本原因,因为后者追求绝对的实然——所以在腐朽滋生时他们是最先寻求修正的,也因此成为最初的牺牲者。有趣的是,伊扎里斯寻求的合理是以火生火,而被变质了的火焰——混沌所吞噬,而这批人寻求的合理是真正的“皿煮”,而被实然所代表的路线所淹没。我之所以说伊扎里斯是“埋头苦干”那类人,原因就是其所代表的是真正脱离了阶级桎梏的理想主义者,观其行而不诛心地看,她们做了应该做的,时代怎么评论并不是重点。

王下四骑士:总体而论,四骑士应当说是尽职尽责的。而四骑士加入的时间感觉上和古龙战争有些参差,反而增进了一些很有趣的解读的空间。

翁斯坦:猎龙人属于老家臣的类型,不仅是创业伙伴,而且是嫡系中最有能力的(翁斯坦可能是葛温和无名之下最强的)。四人中最受信任,德高望重(我开始无端联想朱老总了_(:з」∠)_),甚至成了托孤老臣。然而在最后时刻,翁斯坦做出了违反葛温信任的决定。这看上去像是“辜负”了葛温,其实呢,老家臣是当事人中的旁观者,最明白的人——他最终做出寻找长男(个人倾向不是杀死长男)的决定很可能就是葛温的遗命之一。然而往事不可谏,翁斯坦能做的只有追随长男到最后一刻。这一点像谁呢……诸葛村夫?

阿尔特留斯&基亚兰:不得不承认A大人气真的很高(尤其是最近灰烬之女补完了阿尔特留斯的剧情,简直太棒了。),然而阿尔特留斯和基亚兰很可能是古龙战争后加入的成员。与翁斯坦和戈夫不同的是,阿尔特留斯和基亚兰是葛温对未来的布局,或者说这二位所代表的是变革之后的建设者。是以A大的事迹大多是建立帝国之后讨伐隐患,而基亚兰很明显是作为“特务部门”存在的。当然,这俩人一个为情所困不干公事,另一个为狗所困痛失良机,也确实是和平时代的精英应有的一种姿态(笑_(:з」∠)_),他们很大程度上代表了新一代的精英——能力强大但缺乏自制力,有居安思危的意识但并没有跳出舒适圈的觉悟。这也是翁斯坦和戈夫看上去更像“神的时代”诞生的人物,而阿尔特留斯和基亚兰更像“人的时代”的人物的原因。

戈夫:戈夫所代表的是另一类嫡系——中期加入,能力强悍,忠心与否且不论,但难以控制,在中国历史上能够比拟的,大概就是吴起,韩信,姜维,岳飞之类。近代的例子其实也很多,只是有些敏感。戈夫的被放逐很可能就是翁斯坦出走的原因,而戈夫也并不在意自己的被放逐,很有种意料之中的感觉。联想到葛温德林的主武器是弓,其与戈夫的关系可能还要近一些。是功成身退还是兔死狗烹其实并不重要,戈夫代表的就是那种功大到无法赏赐的功臣,对这类人的处理恰恰就是继承人最重要的素质——而葛温德林并没有做到这一点。

斯摩:斯摩就是明清小说里常见的那种“浑人”,当然西方文化圈下的黑魂并没有这样处理,而是将斯摩作为一个“失格的骑士”来看。在变革团队中,其实也有很多手上不干净,干过脏活而为人诟病的人。这样的人,其实际形象和名声通常有很大的差异——比如历史上的程知节和小说里的“福将”程咬金就完全不一样。给斯摩打上的标签是残忍,而很明显的,斯摩是最忠诚的骑士之一。

哈维尔:哈维尔和希斯这一对……怎么说呢,说了怕人怼,因为这两位代表了一个著名的现象——党争,也叫路线之争。看完哈维尔的整个分析之后我第一个想到的,是彭大将军……哈维尔想要灭掉所有的龙,而希斯想要重构一个符合时代的龙族。而在现实中,除去人品的因素(作品里也是一样,很多人因为人品原因反对白龙而喜欢哈爹),你会发现,人品好的也斗死过不少人,人品差的也干过不少好事儿,但这些人确实合着伙儿把郭嘉搞乱了。他们只是因为权力而背叛了自己的初心。当然肉眼可见的是哈维尔失败了,那不妨想想如果是哈维尔而不是希斯得到了王魂,那黑魂1的世界会变得多乌烟瘴气。(进一步说,哈维尔是铁杆左派,而希斯是右派,哈爹上位就是wg,希斯上位是复辟,所以这么看来,葛温的处理还是不错的)

其它王魂持有者

希斯:说完党争,希斯还有一个可以说的,就是出身。希斯是标准的投机主义者,在近代有几位接近的,最成功的比如李宗仁(当然桂系不能完全的说是投机)和某少帅。希斯的背叛出自一个原因,在自己的派系内想得到更高的地位。而希斯与哈维尔的区别就在于哈维尔是主义派,而希斯是权力派——这也是希斯最终搞倒哈维尔的原因。所以总体看下来,希斯应该说是整个黑魂1世界观下品德最败坏的一个。但希斯创造了结晶魔法,换言之以能力论,希斯是出众的。总而言之,这类人在一般人眼中是彻头彻尾的混蛋,但在葛温这样的伟人手底下,是很容易控制的。因为这种人的可悲之处在于,对他们而言权力是目的,但实际上权力作为手段而最终获得的利益远远大于他们将权力作为目的所做的一切。

小隆德四王:旧有中下层知识分子,近代有贫下中农,小隆德四王代表的应该就是因为变革而受益的阶级。当然可以看到的是,小隆德四王和尼特其实有种殊途同归的感觉——阶级的提升最终带来的,仅仅是新阶级与旧阶级换汤不换药的传递。说到底就是人性如此,与天斗与地斗与人斗再其乐无穷也无法改变。

王族

长男:长男到底想干什么,从故事里很难看出,这里我想强行解读一下(其实到这里才是强行解读)。我比较支持“太阳教”一说,长男并不是因为龙而被放逐的,而是因为长男想把火分给人类,或者是一些更宏大的目标——人类,巨人,神,龙,各种愿意守序地存在下去的生物。初火必然熄灭是神族的共识,葛温德林能看到深海时代,那比葛温德林更强大的葛温和长男能否看到,是不言而喻的事。所以长男做的事情,一方面是与葛温政见不和,另一方面是,他所团结的力量超越了葛温的容忍范围——政治地说,继承人威胁到了在任的统治者,更何况现任统治者已经不再强大而能看到自己的死亡了。这样的情况下他会做什么?历史已经无数次证明了这一点,最经典的就是昭明太子。所以我认为,太阳长男最大的错误在于,他证明了自己比晚年的葛温更贤明,他受到了很大的赞誉——尤其是来自人类的,然而,他无视了站在暗处的那个不起眼的弟弟。长男的原罪就是,他过早地宣示了自己的正确,并证明了这种正确。

葛温德林:说到了葛温德林,我想回到最开始的问题——传火是否是诅咒?事实上,对承受不住的人来说,传火确实是诅咒,而承受,意味着能力和觉悟都到位。(待续)




  

相关话题

  「黑暗之魂风」的游戏《明日方舟》背景设定会是怎么样的? 
  新人玩《黑暗之魂 3》应该看攻略吗?会降低乐趣吗? 
  为什么魂系列作品越来越多人喜欢? 
  为何游戏内容远不如黑魂丰富的只狼在国内却引起了更高的关注度? 
  游戏《只狼》只有 16G,售价却有 300+,感觉不值,这样想对吗? 
  黑暗之魂3里的主角不是为了拯救世界而传火吗,为什么怪物还要攻击他? 
  魂系萌新玩《艾尔登法环》感觉很吃力,有没有什么方法可以提升战斗技巧? 
  如果黑魂的Boss是人操控的,那么主角还有机会通关吗? 
  如何6月11日凌晨放出的《艾尔登法环》3分钟实机预告片? 
  如何评价只狼十月底的DLC更新? 

前一个讨论
如何评价淄博官员声称“企业家是我们的衣食父母”?
下一个讨论
如何看待新浪微博 CEO (来去之间) 为维护姚晨而嘲讽微博用户是穷键盘侠,并禁言部分意见不合用户?





© 2024-11-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-22 - tinynew.org. 保留所有权利