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如何看待日本 XF9-1 大推力涡扇发动机首次试车成功? 第1页

  

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说句实在话,谈航空发动机不谈推重比涵道比就直接谈推力,实在是有点耍赖的。更何况,寿命都没说呢。

打个比方,f135推力比f119大,更先进吗?不见得,核心机都是一样的,放大了涵道比而已。这是牺牲超音速性能的。


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12.17補充:


難怪會有人覺得中國發動機強於日本


11.28補充

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連貼出航天港都是馬上被封掉的命運





11;27補充

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1:WS-15不是连个相片都没有就吹上天???人家测试出超过F-119的推力

反而不能讲??

2:F-3实际已经在开发中,要是日本没有屈服于美国的压力,应该再3-4年后

首飞,所以XF9-1要再2年内完成装机测试

3:心神是验证机,就是有心神,用了XF5 ;XF9-1进度才能这样快,同样F-3才会这样快出来

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11/26補充 ,找了半天居然只能找到這個黑點,連測試線都認不出來了,都還能冒充專家


"""""只从图上能看见的地方看的话…壳上的附件管路也太敷衍了吧…说好的工匠精神呢?…密密麻麻如蜘蛛网一般,果然是岛国人民的有趣作风呢,中国一些人自欺欺人的程度,实在已经到了匪夷所思的地步,比方说高空台,"""

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11/25補充

都已经贴出来,日本预计明年在北海道的日本高空台测试了,这些人还是坚持日本没有高空台

工业不完整,不能造发动机,

实际给他看日本高空台的照片,他照样脸不红气不喘的

说日本没有高空台,一副谎言说过100次就变真理一样

日本高空台的照片


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连"精日"这顶大帽子都跑出来,很明显,日本发动机行不行已经不是技术问题,变成立场问题

所以不从事实的技术去讨论,反而从立场去捏造事实数据来讨论,当然会得到一些奇怪的结论

无法了解日本怎麽有办法推出超过美国F-119的发动机

比方说这一段,

"对航发尤其是军用航发不太了解的人,可能会误以为日本航空工业领先中国,但事实正好相反。在日本XF9发动机的面世前,中国航发已经跟日本拉出了代差。

核心机点火试车成功距离成熟、定型、装备战机具备实际战斗力还有很长距离,保守估计也要五到十年,日本未来还有许多路要走。""


很明显就是从立场用固定的模板去套用,写前连查点日本的基本资料都没有

他要是有查过资料,就马上会发现,现在公布的根本不是什麽"核心机"日本防卫省讲的很清楚是"原型机"

而且根本不是他讲的"距离成熟、定型、装备战机具备实际战斗力还有很长距"

根据日本防卫省的说法,.2020年3月前不到2年就要完成包含隐身,高空台,实际装飞机测试,


而且性能比F-119好很多,正式对外公布的推力是15吨以上,注意,是以上,实际现场的防卫官说到17顿

将来目标是20顿推力,远超过F-119

""未来的研发目标是非加力13吨,加力20吨。XF9启动发电机最大发电功率为180kw×2(F135为250kw),到达最大推力加速时间比XF5-1减少70%""

XF9-1的性能和进度很明显让某些人大吃一惊,不能接受,原因就是日本防卫省早就公布了XF9-1的各种进度

和使用了那些让XF9-1超过F-119的技术,只是这些人一直选择把头埋进沙里,学鸵鸟不愿面对现实而已.真的有发动机背景的人,看了应该会大吃一惊,因为xf9-1用的全是下代发动机的技术,只差一个变循环而已

大家都晓得,.日本不是不会做大推,是被美国压制不能做,但是日本还是利用民用的民意,搞了很多技术储备

所以现在一推出就是原型机,不是正常的技术验证机,工程验证机,.因为日本以前都搞过了


技术验证机日本10几年前就利用超音速喷射客机的名义偷偷再搞了.结构就是3-6-1-1窝前温度高达1923K

1999-2003年,JAXA牵头,日本MHI,IHI,KHI三巨头参与的ESPR环境适应型下一代超音速推进系统研究已经有丰硕成果,ESPR是日本为了适配2马赫超音速巡航的大型客机开发的技术验证发动机(图1-3),结构为3-6-1-1,核心机结构和XF9-1基本一致(图6)。在这个项目上,TMC(Ti基SiC复合材料)整体叶环(图4-6),TMS-138材质复合冷却流道单晶叶片,粉末冶金涡轮盘(XF9-1因为制造成本反而降级为锻造),SiC陶瓷基复合材涡轮罩环,浮壁燃烧室(图6),1923K涡前温度(图7,XF9-1提高到2073K)均完成技术验证。


工程验证机就是x-2用的xf51-7,就是xf9-1缩小1/3工程验证机

XF5出来时一片讥笑推力小的声音,这很明显是从立场出发,不顾基本的技术面,发动机本来就有大有小,推力自然有大推小推,真正决定发动机先进与否的不是推力大小,是推重比,不然俄罗斯几十年前的老骨董推力高达25吨的NK-32都要比美国最新的F-135要先进了???而且XF5还装了推力向量,拿掉后推重比大概在9相当的先进,而且发动机的推重比本来就越是推力越小的越难做,不然F-35干嘛装个单发动机,不换两个推重比更大的中推??

当然,照例又要什麽资料都不查,就根据立场凭空幻想出"日本没有高空台"

高空台这种5-60年代的骨董科技对日本有啥难的,会比造发动机难???

日本很早就又高空台了,用来测自己研发的发动机,最近也改进扩大流量来测XF9-1

英国自己都把高空台关了,骨董级的卖给中国,自己要送到美国去测了

这年头居然还有人拿高铼铼黑日本,日本的含铼量在同代合金中都比欧美低


日本研究很久了,不是天上掉下来的


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反正邀请回答这种问题,

基本就是稳稳送了精日帽子摘不掉了。

不过也无所谓,

该说还是要说。

F-15J搭载的石川播磨F100-IHI-220E了解一下?

额定最大转速,N1透平11500,N2透平13200

最大推力10636公斤

涵道比0.63

全重1460公斤

比推7.3

F-2搭载的石川播磨F110-IHI-129了解一下?

最大推力13400公斤

还有14.3吨推力的样机

普通型号也有7.8的推重比


对照之下,

WS-10转速不足8900转

推力12500公斤

涵道比0.9

重量2000公斤(推比6.3



可靠性方面嘛,

日本F110发动机自产率高(1999年就上升到90%+)

可靠性极高

F-2战机共建造98架,服役18年。除2架飞控/人为操作坠毁,5架海啸损毁。

没有1架因动力机械故障坠毁


装WS-10的J-10单发飞机,加起来不足一手之数。

服役13年,只要杂七杂八摔了8架,基本出事都摔锅给AL-31FN设计不合理,

紧接着下一句话当然就是WS-10中国心马上要强大起来了云云,

然后做出一幅痛定思痛的表情来:落后就要挨打啊,要让飞飞开上用中国心的安全飞机。(热泪盈眶)

…………每年都一样。


反正说了那么多。心里有数就好。航发不过是航空用燃气轮机。

燃机的一个分支。

世界上份额最大、最先进、最大型的燃机正是日本的三菱日立重机。

航发,尤其是最关键的核心机方面,日本设计制造根本不存在问题。

相对缺乏的,可能是风洞、航空热力平衡计算等学科。


【特别已经有人在下面说,不是日本设计的,是美国设计的云云云】

设计?搞台电脑来,画画CAD,谁不会啊。

在下对某些国内网民群体,嘲笑韩国印度伊朗,包括俄罗斯是“PPT强国”、“模型强国”的【政治正确】记忆犹新。

怎么换了个主角就搞双标了?

做出来看看嘛。以WS-10为例,【设计定型】早在2009年2季度。

大规模生产都快过了10年都没铺开。今天不是这个零件不合格,明天就是良品率上不去。

画一堆自己都不知道怎么来着的图纸,散发着第三帝国末日兵器的气味,

化作饭后畅想的谈资:If......only........


逻辑上和某些德粉挺像的。

【所谓设计牛13的,必然比动手牛13的厉害】

一旦被现实打崩,

马上就E-100、鼠式、P-1000、800mm兴登堡、V2、262、魔法飞翼、挪威重水原子弹

搬出来。

大德意志真的天下第一,我就是能设计粗来,山洞洞里面有几千追随元首的黑科技科学家,韬光养晦,再过三五年直接华尔街遛狗红场蹦迪。


科技树巨高无比。

冷战你美苏英小子吃我遗产都要消化几十年

世界上能画原子弹、画核潜艇、画轰炸机的国家多了去了。

一言蔽之,所谓这群(嘴上的)“工业党”,对最基本【制造环节】抱有发自内心深处的不屑。

就说Ws-10吧

地球人都知道,增加推力就增加温度,提高转速啊。

那你直接画PPT吹到1800℃涡前,15000转。

分分钟就15吨++了。

做不出来有啥用,

现在用德国轴承也就到达8880转速度,别人就是可以1W3往上走。

你凭什么看不起别人?

别人单晶就是到第6代,我们连117这种用俄国第4代单晶(他们也有第六代)的都觉得真香

2014年,日本人拿出XF9的PPT的时候,多少人在笑?笑别人PPT强国。▼

2016年,日本人X-2心神装着5吨的XF5验证机试飞的时候,多少人在笑?笑还不如半个太行。▼

2017年,日本人拿着XF9核心机照片出来的时候,多少人还在笑?笑在WS-15面前不过渣渣。▼

2018年,好了乖乖,XF9完成了11吨中间推力测试、15吨加力推力测试。▼

还有矢量发动,不说心神的三块板子,那是验证飞控的,全动矢量别人又不是没有▼


这次发布会上,PPT上日本人只放了15吨,而在场的官员口头说得则是:目标17吨!


现在那些人一个二个装得好像万事都在自己掌控之中一样


记得中国没有TVC的时候,他们宣传“为什么要格斗,因为你傻”

记得这两天J-10B带TVC之后,他们说“赶上先进水平J20格斗F22”

可以预见倘若有一天,真的日本搞成F-3,去掉了X装上了F9发动机。他们还会说“发动机推力大也是没用的”


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将两个事情:

发动机普遍研发规律。

文出普拉特惠特尼公司官方传记,f-119最早是83年启动的,有现成核心机pw5000,到1991搞出YF-119花了8年,然后再打磨去掉Y字头的时候已经1998年了,正式服役是2005年。美帝爸爸花了多少年有希不知道,大佬帮忙算算?

再说我大英的EJ200,中推之王。

算算82年开始,85年核心机点火,盘到91年拿出工程样机,94年开始进行台架试车,测试到98年成熟,2003年和台风一起交付。我劳斯莱斯也花了10多年对不对。

再说一个事情,AL-31F。

AL-31是71年开搞的,74年就搞出了工程样机(项目代号99工程,所以礼炮那一堆叫99mx),在1975-1985间鹅毛耗费了57台测试原型机,台架试车16625小时,飞行测试6275小时,才在1985年完成定型。

由美欧俄先进发动机的研发过程可以得出结论,搞出核心机是一回事,后面的试飞和高空台测试才是要命,死在这个阶段的东西不计其数。比如:

实话鬼子这个真是万里长征第一步,弄出个核心机来,后面的才是爽死人的过程的说。

第二,必须说高空台。这个必须笑一个,鬼子国最大的札幌高空台空气流量70kg/s在札幌,是现在花5年时间修个新的还是捏着鼻子去米帝,找爸爸给你做?爸爸可高兴了,你发动机所有测试都暴露在爸爸的监控下,爸爸还可以卡鬼子的脖子。

还记得F-2的餐具吗?爸爸就活生生把鬼子的三代机掐死了。鬼子怕是还记得。

所以说这事就是个第一步,五年后再说啦




  

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