出国给你最大的感受是什么？ 第2页

35岁，从事计算机网络行业，目前供职于沙特“世界第一土豪大学”KAUST。

17岁半出国，海外工作生活17年半，新加坡12年，沙特5年半，不多不少人生刚好各一半分别在国内和国外渡过，除此之外至今（2021年12月）走过53国，包括日韩美印澳、东盟10国、中东北非地区除伊拉克（准备今年11月份去）、叙利亚、阿尔及利亚外所有国家，东非部分国家，以及除部分东欧国家、波罗的海三国之外所有欧洲国家，基本上第一世界、第二世界、第三世界国家都有去过。

一些感受：

1. 17年半的时间去那么多国家走过看过、生活过，发展最快的国家毋庸置疑是中国，不管是硬实力还是软实力，不管是基建、国民收入、国民综合素质、扶贫力度、生活便利程度、政府办事效率、综合国力、国际影响力等等。04年我从成都搭乘新加坡圣安航空飞往新加坡留学时，成都还没有地铁， 更没有直通机场的地铁，双流机场国际出发的航站楼外还有很多守在那里伸手要钱的乞丐，那个年代的大多数老百姓的印象还停留在“能出国的都是有钱人”，不管你是什么身份出的国，不管你去的是哪个国家，并且机场外的“野猪儿”（成都话对无证经营的黑车的称呼）也十分猖獗。这种现象在随后的十几年越来越少。
2. 基建来说，越是发达国家变化越少，新加坡、日本、欧美之类的，主要大城市的城市天际线可以10几20年甚至30年没有任何大的改变，从我04年到新加坡直到16年我离开，12年的时间内，新加坡的CBD区域除了多了Marina Bay Sands、Gardens by the Bay、Singapore Flyer等几个地标建筑和观光设施后，鱼尾狮还是那个鱼尾狮，“榴莲壳”（滨海艺术中心）还是那个“榴莲壳”，City Hall和Raffles Place那一带变化基本不大。16年我离开新加坡之前，新加坡MRT（地铁）也仅在04年“绿线“、“红线”和“紫线”的基础上多了“黄线”和还没有完全通车的“蓝线”，并且2012年过后MRT因为人口的快速增长，其故障率多到SMRT、SBS（新加坡主要的公共运输机构）和LTA（陆路交通管理局）都换了好几任一把手。我现在生活了5年半的沙特以及已经去过20多次的阿联酋也是一样，大城市基本没有任何变化。只有这几年tiktok的火热，以及去年才刚刚兴起的移动支付、外卖APP、共享移动充电宝之类在国内早就烂大街的东西才让我看到了中东土豪国的一些变化，而我的家乡成都在这17年的变化则真的是以一日千里来形容也不为过（尤其是成都南门朝华阳走的天府新区那一块）。
3. 作为留学生出去的，国外的教材和专业书籍是真心贵，但是质量也真心不错，我大学的专业是IT，而我主修的又是计算机网络，这是一个IT行业里偏冷门（和程序员相比），技术话语权完全掌握在英语国家手里的行业。国外提供的纯英文教学和工作环境、访问外网的便捷所带来的获取行业一手资料并能读懂行业一手资料，不需要等待他人来翻译的优势是国内的学生和从业人员所欠缺的。对部分专业和行业来说，留学，尤其是去用英语授课的发达国家留学的价值依然是存在的。
4. 国内人多是真的多，出国后我每年大概只回国一、两次。19年12月我舅舅突发脑溢血在川医住院时人刚好在国内的我去探望过三次，川医外科住院大楼一楼人满为患的场景依然历历在目，人挤人的场面堪比春运，这是我在新加坡和沙特的医院从没遇到过的，去过的国家里只有印度（新德里）、孟加拉（达卡）会在诸如火车站的地方有类似的场景（当然我没进过新德里和达卡的医院，但是以他们的人口密度来说我相信应该和川医差不多）。而像格鲁吉亚这些连首都第比利斯也只有100万人口的小国，地铁和公交车哪怕在上下班高峰期也有位置坐以及诸如冰岛、塞舌尔这种分别全国还不到30万和10万人口的岛国（梵蒂冈、摩纳哥、圣马力诺这类袖珍的国中国不在讨论范围内），作为游客来说在这些人少的国家的体验是真的不错。另外我走过的所有国家70%以上是自驾（经济欠发达的国家选择包车），自驾时除美国外，高速路上从没遇到过哪怕一次堵车。而国内的景点我会刻意避开黄金周去走走，并且尽量选择飞机或高铁出行。
5. 教育方面，给中、小学生分流，课外补课严重，奉行"精英教育"的新加坡内卷的程度丝毫不输给国内。如果你去新加坡中国人最多的华新网和狮城网上看看，会发现“学区房”这个词是人在新加坡的宝爸宝妈们最爱讨论的话题之一。而在沙特和阿联酋，除了我在KAUST结识的中国父母外，接触过的本地人以及来自欧美等国的同事中没有哪怕一个担心过下一代的教育问题。
6. 职场和工作生活平衡方面，我待过的新加坡和沙特都没有文凭歧视和年龄歧视，新加坡虽然因为华人多工作比较拼，工作生活平衡比不上欧美发达国家和中东土豪国，但是也比国内强不少（当然国内互联网大厂最近逐渐宣布取消996也是一大进步）。而沙特提供的严格的855工作制和没有加班的低压力工作文化，每年30天的带薪年假以及每年两个9天的开斋节公共假期是我能边工作边走完52个国家最主要的因素。另外同事和上下级关系简单，没有什么酒桌文化和PUA， 公司里不需要称呼哪位领导为什么总，不管对方职位再高，直呼其名就行，这几点都是我个人比较喜欢的。
7. 中文的影响力在国外逐渐扩大，去过的很多国家旅途上都能遇上一些会讲几句简单汉语甚至在中国留学过汉语贼溜的当地人。我目前生活的KAUST有很多本地的校内安保人员都很热衷学习中文，经常主动和我交流。
8. 东亚人在中东地区普遍比较受欢迎，和种族歧视较为严重的欧美国家有明显区别。越是这些中东国家的偏远地区越是如此，去过的伊朗、沙特、阿联酋、卡塔尔、巴林、阿曼、以色列、土耳其、科威特、黎巴嫩、也门、约旦、埃及、摩洛哥、突尼斯大多如此。
9. 物价方面，有贵的自然也有便宜的，同样是首都城市，有像挪威奥斯陆火车站上个公厕收费20克朗（15人民币），日本东京打个出租车起步就要40多人民币的，也有像伊朗德黑兰地铁0.6元人民币坐完全程，格鲁吉亚第比利斯自驾租个宝马X5也只要170人民币/天的，相比起来我觉得国内二线城市的物价适中，既不是很离谱也不是很便宜。
10. 收入来说，新加坡和香港一样个税很低，而中东土豪国，包括沙特、阿联酋、巴林、卡塔尔等都是不收个税的，我从新加坡来沙特前税后年薪8万美元，来了沙特后薪水翻倍还不止。和欧美、国内等这些个税最高能达到40-55%的地方比起来，中东真的是一个适合趁年轻过来淘金的地方。
11. 国人对国外的了解多数还受一些没什么营养的公知、营销号、地摊文学的影响，尤其是对一些较冷门的自己根本没去过的国家的了解都是道听途说，人云亦云。身边很多人当年听说我要去沙特工作都觉得我疯了，在他们大多数人眼中看来中东就是一个遍地恐怖分子，民不聊生但是土豪又多，充满矛盾的地方。实际情况是我在沙特，在KAUST生活的很开心，这里不但治安良好，国民也非常友好、大方，我在沙特5年半，没遇到过任何危险的事情，相反这里不仅收入高，而且地理位置极佳，处在亚洲、非洲、欧洲交界处，去这三大洲的国家旅游十分方便，解决了整个国家缺乏娱乐设施的不足。要想吃猪肉、饮酒的话，直接开车或者打个飞的去隔壁的巴林、阿联酋即可。
12. 和来自福建、两广、海南这些祖宗几百年前就下南洋打拼，基本每家每户都或多或少地在新加坡、马来西亚、印尼、菲律宾、北美或者世界各地都有远房宗亲、同乡的华人华侨大省，以及来自多少都有亲戚、朋友在日本、韩国工作、移民的东北三省的人不一样，从“盆地意识”强烈的四川成都出来的我刚出国时真的是举目无亲，什么事都得靠自己，尤其是在04年互联网还不是特别发达（什么智能手机就更没有了）的那个年代，没有熟人帮扶，在陌生的国度生活、学习、工作、旅游等很多方面都存在信息差。当然这样的经历也从侧面培养了我独立以及快速适应陌生环境的能力，为我工作后在工作之余不跟团独自环游世界打下了基础。
13. 来中东五年了，目前在KAUST担任IT网络组的teamlead，身边25个同事来自15个国家，各个不是穆斯林就是印度教、基督教信徒，各自说着阿拉伯语、印地语、乌尔都语、西班牙语、他加禄语、僧伽罗语、葡萄牙语、捷克语、意大利语，唯独我一个人的母语是中文。从高度竞争、内卷的环境里出来的东亚无神论者要在一个和自己没有共同母语、没有共同信仰、没有相似成长背景、文化三观有差异的群体里脱颖而出并服众，除了专业能力更要靠真诚、热心和友善，戾气重的一般在这种环境混不下去。
14. 绝大部分中东穆斯林男性保守、有信仰（每天的几次祷告是雷打不动告必做无疑、祷告前是一定会沐手沐足做小净的）、为人慷慨、不歧视社会底层、不喝酒、不赌博、不爱玩游戏（近视率非常低，低头族很少）、不热衷理财（伊斯兰教义反对投机或者能够获取利息的投资行为，有专门的伊斯兰银行）、尊重女性不讲黄段子，非常孝顺并且重视家庭，和我同龄的穆斯林同事绝大多数还是包办婚姻，女性也极其守妇道，婚前是绝对不会同居和发生性关系的，里面有伊斯兰教义的原因。另外职场性骚扰、约炮、色情行业、婚外情这些对我们来说不算陌生的东西在中东尤其是沙特是绝对没有土壤的（作死尝试过这些的也不是100%没有，但通常下场都很惨），刘强东、阿里P7之类的桃色新闻在他们看来是根本无法理解的，总体来说和他们相处久了你会觉得这是一个很单纯很棒的群体。

先写这么多，有追更的再补充。

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  Lancelotranger 网友的相关建议: 
      

我们国家在对待婴幼儿的问题上太照顾不周了。

而俄罗斯可能由于很早就面对到出生率不足的问题，所以全社会对宝宝们的照顾是很有一套的。

举个例子。

婴儿车。

在莫斯科或其它俄罗斯城市，你是可以推着婴儿车到达任何地方。夸张地说。

但是在中国，任何城市都不行。

为啥？

人家的阶梯旁总是有斜坡，咱们的阶梯旁通常没有斜坡。

就这么简单。

再举个栗子。

俄罗斯每个社区都有免费的儿童游乐场。游乐场旁边总有几条长椅，这几条长椅总是面朝游乐区的，方便家长坐着的时候看着自己的孩子玩耍。

是不是很自然很正常？

很抱歉，我们国家缺乏这样的自然和正常。

但是在中国，要么没有免费的儿童游乐场，要么游乐场旁边没有长椅，要么长椅并不是面朝游乐区的。

反人类设计。

这不是技术的问题，这不是钱的问题，这就是心的问题。

我想起了美国人祭祀林肯的那首著名的诗：“可是心啊，心啊，心啊。”

长点心吧。

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  misha-gazel 网友的相关建议: 
      

不只是地域黑、还有学历歧视。

我真搞不懂为什么上网买个球拍，还能牵扯出来这种糟心的事？有规定必须双一流学校才能买吗？还是说我们河南人不能买？

听完老板的回应，我这个河南人火更大了：

客服他们20多岁做这个工作不容易，因为别人投诉，情绪不好才说出这话的。

明显是这个客服素质不行，就别在这装委屈。

好多人还会说断章取义，那我先把事情说清楚：

一个学生买了球拍，对赠送的礼物不满意，过来询问，之沟通中客服就开始魔幻操作。

言论1：“河南省就是贫民窟”

地域歧视，这句话没得解释，但是常年经受地域黑的我已经习惯了，我还真是感恩，谢谢你让大家知道我们河南人很穷；

河南是一个农业大省，河南人就只知道种地，每年调出 400 亿斤原粮和加工制成品,为保证国家粮食安全做贡献，可偏偏发展最不好、最不受重视、最不怎么见起色的就是农业。

河南是一个人口大省：1，搞不动教育，全省仅有一个211的高校，好几个从河南大学独立出去的院系都已经是211高校了，河南省委屈啊，没有好的教育资源，所以河南每年高考都是数一数二的内卷大省；

2，不懂得搞经济，没有好的教育环境，就留不住人才，人口外流严重，自己没有人才就缺少经济头脑，就更难以发展经济。

所以河南确实穷，大家都知道，没必要专门讽刺我们，只会让大家觉着你这个人没素质。

除了这些，恐怕作为名校毕业的你，早就忘记了初中历史书上说的“得中原者得天下”。

言论2、“是985还是211”“属于水货大学，是吧”“浪费时间的大学”

没错，四川大学作为双一流学校，确实比河南理工大学好，但是买东西没有必要歧视一本的学生？并且人家现在已经考上郑州大学的研究生。

大学是一个对学生综合素质的教育，没有任何大学教育可以说是浪费时间的大学，你没学好，只能说是你自己的问题。

四川大学马克思毕业的，真是验证：不管受过什么样的高等教育，学过多少理论思想，永远启蒙不了屁股歪的人。

话说：阿迈威运动专营店的客服，为什么我都给你主动发信息一个多小时了，你还不回复我？？

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  UNSC711 网友的相关建议: 
      

去打游戏

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