请大家移步评论区,有多个活的被传统武术洗脑的人,你们可以看看他的偏执和迷信,整体逻辑水平知识水平之低下。
而且还有一点,传武的人骂脏话一流,评论里什么王八蛋、大以巴狼、死八辈祖宗……我举报好多了。这些传武人不但没有基本的科学与知识素养,更没有一定尊重意识和现代公民意识,素质低下,说话文字动不动就侮辱对方家人。您的孩子要学传武一定擦亮眼睛,不但骗子居多,反科学,还会学会张口骂脏话的技能,养成动不动就侮辱人父母的坏习惯。
但凡打过对抗实战的人都能理解我写的,看评论中脑子被传武忽悠瘸了人,动不动让我多读书,格斗是科学训练出来的,我看了大量基于运动生物力学和体能训练的书,无论是北体大的教材,美国春田体育学院的书,还是海外国内的知名格斗专项力量专项体能的书,MMA训练教材,巴西柔术教材,不但看我都有去馆里去实战对练。传武邪教们想让看什么书?读他们的非专业邪教书而已。没错,传武也经常拿和武术八竿子打不着的非专业书指导武术,什么野史、小说、中医、内经、深山老头、修大周天、阴阳五行之类的东西去指导武术。
1、传武中只强调下盘的“唯下盘论”等于武盲。很多武术是故意放弃下盘的,比如舍身摔、超人拳、高扫腿、飞膝、放弃重心的后手重拳、重肘重膝……那些抱着传武下盘稳就天下无敌的人几乎如同傻子。
你的下盘稳,人家打你脸,你被KO有什么用?
你的下盘稳,人家高扫腿爆头,你被KO有什么用?
你的下盘稳,人家打你软肋,你被打到岔气有什么用?
你的下盘稳,人家低扫腿就踢你膝腿,踢到你严重水肿、膝关节受伤、跟腱受伤,你以受伤为代价,你下盘稳有什么用?
你的下盘稳,人家抱双腿顶摔,或者先打你脸一个组合拳再抱双腿顶摔,你被放倒,下盘稳有什么用?
你的下盘稳,稳定和灵活是一对矛盾,求稳就会步伐不灵活,人家运动战围着你打,你是稳着挨打吗?号称中国传统文化追求辩证,我看传武辩证个P,稳定和灵活你们求辩证了吗?一味求稳,你打什么搏击?
你的下盘稳,在防下潜抱摔上,远不如后跳步双腿后移重心后移好用,大量MMA和摔跤都是用这种方法,几十年的统计数据,你传武不看?也难怪,传武有强烈的反科学、反统计学的习惯。
你下盘稳,人家不要下盘,舍身十字固,掰断你肘关节韧带,你稳了半天有什么用。
2、再说站桩。
你站桩一个静立自重深蹲,训练出的腿部力量能比负重150公斤的深蹲练出的腿部力量大?
腿部攻击都是肌肉向心收缩的动力发力,你以训练静立发力的马步站桩为主,发力性质都不一样,你能练出打人的力量?你练得那是打坐的力量,难怪你向玄学邪教方向发展。
3、内家拳全是骗子,内力根本不存在。世界上只有物理学意义的力,没有巫医神婆内家文盲自编的力。内家拳用玄学和忽悠创造了超越物理的力,并认为这神力才是最强大的。而内家拳几乎就是一帮老头老太太,不是瘦成狗就是大肚子胖,口若悬河,骗钱洗脑。内家拳是诈骗的重灾区,他们以一些可以闭门在家所谓修练的肢体小动作,忽悠那些体质弱没有独立思考能力又不肯下功夫科学锻炼的人。内家拳正是利用人性中不劳而获妄图付出小成本走捷径就让自己变强变健康的心态,进行洗脑骗钱的。内家拳的训练更像一种邪教仪式,每一个参与者不会否定自己练过的无效动作花过的冤枉钱,被被诈骗的人为什么不反对诈骗犯,反而维护骗子,因为他们不想承认自己及自己的付出很傻X,并且相信只要自己接着去忽悠别人来练内家拳,自己耻感就会降低。于是内家传武在体质弱心理又不坚定者之间像病毒一样传播,不断让更多人接盘加入,病毒蔓延整个社会。说轻了是庞氏骗局,说准了就是鼓励反科学的邪教。
大家看看骗子是不是都是内家拳?闫芳、王西安、陈小旺、王占海、王占军、马保国、赵冀龙、雷雷、朱力尧……这帮人都声称自己是内家拳。
气功本身就是内家拳的一个分支,都是用气发人的一套理论。
我知道,内家传武邪教的势力极大,但这是以传播知识为出发点的知乎,不能再让传武骗子尤其是内家拳骗子过来反知识了!
4、再说冷兵器。汉朝以后中国冷兵器被北方游牧民族任意吊打。传武科盲所说的明清冷兵器什么枪什么大杆子。被满人骑射打成狗,在满清八旗子弟的冷兵器面前,被打成渣子。到了清末,鸦片战争,无论满清八旗子弟还是汉族冷兵器大神,被英法联军步枪刺刀冲刺,打成狗。一味鼓吹清末民国这帮手下败将,你们传武吹丢不丢人!
咱们就看看历史的研究:茅海建的《天朝的崩溃》里面有研究。
当年的红袍英军打的硬仗大多数是靠刺刀冲锋打赢的。一次鸦片战争中,清军面对英军的枪炮齐射尚能做出反击—因为清军也装备有枪炮,而且步兵中的火器普及率在百分之五十上下—然而只要英军发动刺刀冲锋,清军基本就全军溃散。
汉以后的冷兵器时代,中原农耕民族的冷兵器作战总体上干不过北方游牧或鱼猎少数民族的骑射;这不丢人,那个时代,西方还被土耳其吊打呢?面对现实才是强大的开始!
到辛亥革命的全火器时代,汉人反杀;然后的工业时代都是我们崛起的标志。我们比工业,没必要还硬着头皮冷兵器时代老子天下第一,就传武人嘴里的什么大杆子之类的中原冷兵器,照样按照游牧民族的骑射练,到今天也能吊打你。距离你们大杆子步兵一射之地,先放两壶箭,基本就交代差不多了,然后游骑兵一队冲杀,中原冷兵器步兵就溃了。
北方游牧民族有更多的战略物资——战马,人家是全民骑马射箭的手;咱中原汉族大多是插秧、打草的手;战法就输了。咱们什么长枪大刀也就乡间打打内战还成,打不过游牧民族战马骑射,有什么不敢面对的?!
好汉不提当年勇,有志不在年高,愚昧空活千年。我们的强大不在于5000年的历史,恐龙还强大2亿年呢?还是灭绝了!
我们的强大在于辛亥革命后学习先进科学技术,摈弃玄学,用科学武装自己的强大,才发展到今天。我们的强大正是辛亥革命后大量像我这样文章的人敢于摈弃坏的传统。我们要沿着这样的路,摈弃所有愚昧的东西。而传武正是在泯灭我们得以真正强大的 科学和工业!
5、说最重点的——传统武术能把人练傻,越练智商越低。雷雷、马保国……这些人都是被传武戕害了,他们被传武中“宗教性”玄学忽悠傻了,但凡小学没毕业凭常识也知道怎样打出一拳有力量,而太极这种故弄玄虚的东西硬是用一种反物理的忽悠玄学把一个简单的东西故意搞玄乎了。有一种精神病类型,叫做宗教性精神病。传武学多了,他们的症状和宗教性精神病类似,和严新他们的气功邪教徒一样,你们去看看当年雷雷顶礼膜拜太极骗子王西安的言论……这不就是一帮被忽悠傻了的精神病吗?
气功就是传武的一种,把多少人忽悠成了精神病你们知道吗?!
看看上面这些气功性精神病和传统武术性精神病,行为上出奇的一致!
——真爱生命,哪怕为了你的家人、你的孩子,远离传武,得了传武性精神病真的害人害己。
能不能打真的不重要,你至少还有个脑子,练了传武,脑子坏了你都对不起生你养你的父母!
6、传武也不能养生。太极拳伤膝关节(我问了北医三院做手术的大夫),很多老实人打太极拳各种低位研磨膝关节半月板和软骨动作,造成最后要膝关节手术;传统武术过度拉伸韧带,尤其是没有科学指导的,以拉韧带代偿应该拉伸的肌肉、筋膜和肌腱,最终关节松弛,增加了受伤的几率,同时影响了人体的爆发力输出。你们也可以看看,那些传武动不动就劈叉的高手,踢出去的腿特别飘,就是因为过度拉伸外加用韧带拉伸代偿了该拉伸的部位。
养生有专门的中老年健康体能训练,非常科学,有测评,有数据,有生物力学,有训练模型,有伤病预防……碾压传武N倍。
7、人家现代搏击都向各种科学学习,从数学、统计、生物力学、生物化学、体能训练、运动医学,科学的检测手段和运动调控;科学格斗专项力量与体能训练;科学的格斗技术系统化训练。
我就不信,一些土法的经验,可以干的过“数学、统计、生物力学、生物化学、运动医学,科学的检测手段和运动调控;科学格斗专项力量与体能训练;科学的格斗技术系统化训练。”
这等于是愚昧的传武在跟整个近代全科科学体系与实证思维对抗,我们从小学到博士学的数理化生外加现代的运动生物力学、运动生物化学、运动医学,运动生理与解剖,运动体能训练,运动技术系统化训练……整个近代科学体系打一个传武的零散经验,如果还打不过,那人类应该反智到灭亡了。
传统武术反科学、反工业、反现代、反智、反知识,传武只想让中华民族陷于愚昧,传武让世界其它国家的人瞧不起我们,外国人像看笑话一样看我们弱智而落后的训练,中国人因此而蒙羞!
我知道传统武术具有宗教性、邪教性,非常强大,是一种顽疾;但是总要有人为了科学和真理而战斗,不为别的,就为中国人多一份科学思维的能力!
我没练过,只认识一些练传统武术的朋友,了解一点点东西,各位大佬别喷啊。
说到被误会最深的,那应该就是肢体格斗杀人论了……
“武术是杀人技”,这句话最早是李连杰在记者采访的时候说的,也被一群小白拿出来说事。这句话其实没错,但是有两个问题,那就是以偏概全和偷换概念。
第一,武术并不是只有肢体格斗还有器械格斗。耐人寻味的是正史记载里基本没怎么去宣传这些武师的拳脚,反而是记载他们的器械如何如何(这就和某些精日如何吹嘘日本刀结果战国大名的枪一个比一个长一样的感觉……)。比如八极拳李书文的大枪,他们那里的县志就着重记载他的枪法了得,每天用大枪扎树练枪,还能拿大枪扎一麻袋粮食举起来,他出名就是把一日本军官挑死了。八极拳马凤图,他的破锋八刀估计就不用多解释了。你要从这个角度看没毛病,但是终究不是那个意思。拳脚功夫其实只是宋明清时期禁武令产生的阉割产品,我以前的一篇回答说过,没必要过分吹嘘。(顺便再说一个令人窒息的事,民国出场率报表的打俄罗斯大力士和空手道高手这些伟绩和霍元甲这些大侠没关系……那都是形意拳朱氏三兄弟的功劳,号称民国拳击之父的朱国福还把擂台打破了……)武术是中华文明的瑰宝,无数前辈总结出来的心血。你要说一个劲的无脑抹黑那真不合适,但是以偏概全自吹自擂,我个人觉得也不应该。
第二个就是偷换概念了,如果站在人体解剖学的角度来看基本上所有的肢体格斗都是杀人技。没错,并不是说肢体格斗有多么强大,而是人体太脆弱了,先不说啥扣眼踹裆(这玩意都用烂了……),就给各位举一个非常简单的例子,内伤说白了就是体内器官破裂出血(就好像硬气功其实就是神秘一点的抗击打训练,根本没那么邪乎),肝离皮肤只有4厘米的距离,我就让个普通人用脚踹你肚子就能造成武侠小说里才有的内伤,难道这就能证明这个普通人很厉害吗?人体终究还是脆弱的,你如果说这也是杀人技仔细想想也真没错,你把别人肝踢爆了在当时的医疗环境下也只能等死了。关键是如果这么算的话,这并不只是中国的武术的能力,也是所有的肢体格斗的能力(我知道又有无脑黑要黑跆拳道了,跆拳道分WTF和ITF,美国一个纪录片就播过,ITF的转身后踢最高能爆发出1000磅以上的力量,远超泰拳的800磅扫踢),这就是偷换概念了。
当然说了这么多肯定有传统武术脑残粉会骂我,你这说了半天怎么净说一堆难听的话,长他人志气灭自己威风……之类的。我只能这么说,我只是一个普通的武术爱好者,我能做并且我正在做的是在我的能力范围内尽量的展示一个真实的情况。我并不会偏向于脑残粉或者无脑黑其中一方,因为我清楚,这些人根本就不是真正的懂武术,他们也不是真正的喜欢或者讨厌武术,只是借着这个话题和吵架来释放自己的恶意并且靠自己的回答装逼和抱大腿而已。武术格斗类运动本身就是小众文化,根本就不可能说评论区随便拉一个就是练武十几年的,那是扯淡。我只希望能和真正懂武练武的朋友一起交流,不希望评论区里有这种打着讨论武术的名义在虚拟世界无能狂怒的三季人,就这样。
祝大家玩得愉快。
这个不用解释了,现在年轻人练传统武术的少,也了解世界上真正的顶级格斗是什么样子,一般不再迷信天下第一的说法。主要老年人爱说这个,我有个60多岁的老师痴迷武术,练了一辈子,确实也有真功夫,这把年纪打二十多岁没练过的小伙子还是很轻松,年轻时经常参加市里的摔跤比赛拿过不少奖,坚定认为中国功夫天下第一,也许因为是他一辈子的信仰,老年人如果发现一生追求的梦破碎了,那绝对是致命打击,所以也没人给他抬杠。个人认为中国实战功夫既不是天下第一,也不是倒数第一,就是正常的打斗技术,不宜妄自尊大,不能妄自菲薄。
这条值得好好说一说。本人翻阅大量中国古代战争史,古代体育史,各种冷兵器史,古代兵书,在明清之前的史料中从未发现任何官方文献中提到过以各种专有派名或人名为拳种分门别类的记述,或者说根本没有为一项格斗技术的二级命名。拳术就叫拳术,没有张三拳术,李四拳术。但是明清以来或许是出于类似宗教和帮派集团性质的目的,或是出于文化艺术方向的升华,这才产生了大量派别分类的武术拳种。但这种分类和升华对于武术的最初目标——搏斗——来说无任何实际意义上的提升,反倒由于这些原因而注定要产生大量虚无花哨的理论与动作。甚至为了这些目的而故意掩藏和舍弃本来最直接实用的东西。
但是需注意,中国古代的搏击格斗的技术也是有具体系统的。就像拳击在进行现代化改革之前他们西方也是有一定的技术系统和训练方法的,但人家西方由于文化属性的原因没有诞生怪力乱神的名字和动作,所以终于也向世界展示了什么才是格斗的真实面目。本文主要谈空手格斗,器械和空手的传承发展有些不同,如果有需要的话可以专门开个话题讨论。
由于中国特有的文明原因,中国古代的搏击系统天生自带高大上属性,也就是在没有被某些个人特意用玄幻词汇命名之前,中国人的搏击技巧就被华夏民族共同设计和美化了。这些词汇对古代史有了解的应该都见过“手搏,相扑,散手,技击,角抵,摔角,白打,拳勇,技勇……”其实就是不同类别的格斗术,空手拳斗,摔跤。和现代世界通用的几项分类没什么大差别吧,每项只有具体的动作名称,没有诸如形意拳八卦掌逍遥拳降龙掌风神腿之类的拳种分别。
由于中国人的习惯,虽然当时还没有玄幻的夸张,但却把某些动作名称起的比较文艺范,比如简单的直拳,叫“四平拳”,连续两个弹踢叫“双飞脚”,横扫接外摆叫“鸳鸯转环腿”,类似拳击的合臂格挡叫“老僧关门”,类似现代格斗式的抱架叫“四平式”,诸如此类,这样一来如果不是亲眼看到或者有人现场演示基本很难从名字上看出是什么动作。其实都是很简单直接的东西,而且就那么屈指可数的几个动作,和现代拳击,泰拳,散打的动作比起来也多不多少。
自从有了派别为了揽人为了敛财的目的后,各种华而不实的套路,毫无意义的仪式舞蹈性动作加上屈指可数的几个实战动作就能发展成几十几百个套路招式,在没有人为你指点的情况下你就得从这几百个动作中自己找出那几个真正有用的动作。找到找不到还得归咎于自己的脑子,祖师爷们有个好听的说法叫“悟性”。是不是感觉累坏了身体还侮辱了脑子。
但古人为了记忆熟练动作,也是有把完全实战的动作连在一起演练的,这也就和现代格斗的组合动作练习一个道理。说到这里就得提到现在传统武术里的单把 ,有句武谚叫“宁教十套拳不传一趟把”,听着是不是觉得这个“把”很牛笔。其实这个把也叫单招,也就是实战组合动作的演练而已。打个比方直拳,勾拳,低鞭是实战动作,那么“直-勾-勾-鞭”就是个把,不怕告诉你们,我会上百个“把”。 这也侧面证明了武术里玄虚的东西是多到姥姥家去了,宁传你十套套路(得有几百个动作了吧),也不教你其实非常普通的一个实战组合动作(把),这得是多坑。至于这个把是不是一定有用,那可以参考你平时训练的组合拳是不是实战时一定奏效 ,或者一个简单的直拳能不能保证奏效。
当你把上面两条看明白了,我相信不会有第三个能忽悠你的言论了。
EMMMMMMM还有一点,所有名字起的千奇百怪的高端大气上档次低调奢华有内涵的招式,都是“组合动作练习”而已。而各种口诀秘诀其实就是实战时的细节要领。传统武术讲究招式要与口诀结合才能练成“神拳”。比如现在的常见格斗细节要求“松肩坠肘,双手护头,双肘护肋,身体微侧,低头收下巴,双腿微曲,脚步灵活,整体发力,快打快收……”等等,放到传统武术一般就不给你说这么明白了,时不时来一句诗词歌赋让你自己“悟”去吧,“阴阳要合,八卦要转,五行六合,气沉丹田,虚领顶颈,口若含丹,……”
这招低看式是不是和拳击擂台常见的蹲地耍赖挑逗式非常类似
这个和现在的接腿摔以及某些拳术里的什么阴阳捧锁手基本都差不多的样子吧
中国功夫本来就和世界上所有同时期的格斗技法差不多很普通直接的格斗术,被骗子魔改之后还被一些人愿意相信这魔改的东西。到底该怪谁呢。
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鉴于这么多朋友的关注和讨论以及某些出于杠精还是其他目的的不友好评论,这里作些简单的补充。本来上面已经说过,这个回答只是针对传统徒手格斗术与现代竞技格斗术相对应的比较,不涉及对抗烈度更强的战争战场杀伐之技。但评论中有人一再提到中国的古代战争技术和国力地位,来证明中国是能打的或者是不能打的,这个关系到更多的其实已经不是单纯格斗技术的优劣或者个人的武功多强,而是综合国力和战略战术的运用。各朝各代都有繁盛衰亡的更替,是不是繁盛时候就是武林高手或者格斗高手最多的时候?衰亡时就是格斗技术最落后的时候?或者一个格斗高手多的国家就一定是个强盛的国家?从整个历史包括现在的国际局势来看显然不是这样,现在中国的格斗水平世界地位如何?现在中国的世界地位如何?格斗技术与战争技术虽然有相交集之处,但战争更需要的明显是精良的装备正确的战术与优秀的指挥。
有人说战争使用兵器的技术不就是武术吗?这句话也对也不对,如果把所有关于斗争需要的技术都算是武术的话那可以这么说,跑步负重骑马射箭点炮放枪弩机陷阱披甲顶盾摇旗擂鼓都算是武术可以了吧。然而这已经不是技术问题而是语言问题了,战争的技术更多的称为“战术”,没见过现在还经常在用战术一词?战术包战术衣战术刀战术手电。你要说这是武术包武术手电是不是有些搞笑?古代战场常用的武器弓枪刀,使用这些武器的技术就算是武术好了,但可以设身处地的想一下,假设你擅长使用某件武器,而一旦用上这些武器肯定不是徒手打拳那样的小场面,对抗烈度立刻提升好几个等级,这种情况下凭借个人对这种武器的应用熟练度还能对战争的胜负有多大影响。或者说你使用了一件自己擅长的武器去攻杀别人时,别人是不是必须也用这种武器和你对抗,然后由于技不如你而被杀?
其实如果单纯的从公平竞技来评价一项技术的优劣还算有比较的可能,而一旦涉及到非对称的对抗情况就复杂太多太多。长枪的技术再牛徒手打斗时可能完全无用,徒手技术再牛可能挡不住玩命一阵乱刀。刀枪技术再牛难防敌人乱箭攒射,乱箭攒射也可能挡不住对方坚甲硬盾快马轻刀一阵冲锋,快马铁甲冲到半路“噗通”掉进了陷阱然后被人围上乱枪戳死,还有火铳床弩石炮冲车……好吧,这些就算都得有人传授和练习,传授和精通这些的都算是“武林高手”也行。那么哪国的这些东西是天下第一?哪个人的这些东西是天下无敌?
在某些概念都分不清的功夫痴迷者眼里,武术大师格斗高手们都是集战术专家武器大师谋略家机械师医学家政治家天文家地理家于一身的神,正面铜头铁臂背后精钢菊花,两眼是照妖镜,双腿是追风马,乾坤圈伴着他,上天下海本事大,混天绫护着他,轩辕箭满弓拉。是他是他就是他。你们这些凡人在武术格斗技面前颤抖吧!!!
“砰……嗖嗖嗖……轰隆”。。。“啊……”
我觉得因此去学一门学问显然是不需要的,攻壳提出的东西更多的是一个思考的话题,而不是一种思想哲学体系。一遍看不懂也正常,因为这个动画在各个方面制作优秀,第一遍往往会更注意在动作场面或者剧情等其他方面的东西。很多事情来不及思考就到下一个剧情点了。所以弄懂攻壳中想说的思想,TV动画2周目以上是必须的。
你提到哲学和社会学2个方面,那我也谈谈这2个方面我的看法吧,当然攻壳不只是谈了这2个方面。
其实攻壳抛出的哲学思考话题很简单,就是当处于一个网络极度发达,信息技术极度发达的科技水平下。当记忆可以复制,转移,消除,修改的情况下。传统的区别人类个体的方式就开始产生矛盾。或者说人类在抛弃宗教影响下,还缺乏一种真实区分人类思想个体的标准。这个问题在现实中还不会产生问题,但在攻壳那种信息科技水平下就会产生问题。攻壳中,区分人类思想个体是GHOST,放到现实中意思是鬼,幽灵,灵魂。但是这些词在现实中都是或多或少含有宗教含义的,科学定义下是没有这些东西的。大部分字幕组都采取不翻译这个词,直接放出英文,我觉得是正确的。因为用现实中的定义直译,太容易联系到宗教意味。而这个词实际想表达的是科学定义下的灵魂,删去宗教定义的灵魂,或者另一个比较接近的词是意识。攻壳就是想谈谈这个GHOST是什么。
我之所以说这个涉及到一些哲学意味的话题并不难,因为现实中每个人肯定都想过。科学上解释大脑的运作,是一个极度复杂的神经网络系统利用生物神经信号来获得记忆,并且利用记忆进行各种复杂的基于神经网络的思考活动。但对比电脑,发现有一个东西是缺失的,我们用电脑,电脑主机CPU对应大脑的运算功能,主板对应各种神经型号的传递,内存和硬盘对应储存记忆的皮层,那么使用电脑的USER是对应什么,没有USER电脑根本不知道该做什么。那么对应到大脑,是谁在作为USER指挥大脑去做事情。一般现实中会想到意识这个词,但是意识是什么科学上现在说不清楚。所以当人脑对应电脑时,就很容易发现这个问题,而攻壳的世界观下,恰恰是一个人脑电子化的世界,所以这个世界下,这个问题就是一个很现实的问题。
其实攻壳也无法给GHOST定义,只能说是用很多事例来说明必须有这玩意的存在。比如说少佐和笑脸男共享了记忆,但他们并没有变成一个人。
最近上课,老师谈脑机接口,也扯过这些东西,所以谈的比较多,其实上面废话较多,精简下来估计也就几句话。所以另一方面,社会学的方面就不多谈了,直接精简吧。
社会学方面就是赛博朋克作品普遍要谈的东西,就是高度发达的信息技术背景下的反乌托邦。这种作品包括攻壳,一般都会描述政府,大公司大资本家,会利用发达的信息技术来加强强权,而主角队,无论是革命者,犯罪者,还是什么其他种类的挑战者,也往往是利用发达的信息技术科技来反抗这种强权压迫。攻壳的主线,TV1中做微型机械的医疗公司(名字忘了),警察局都是强权的这一方。九课和笑脸男是对他们的挑战者。而TV2中久世英雄是挑战一方,但他们太激进了,实际用的压迫手段让观众更觉得他是强权一方。所以社会方面,谈的阶级统治和我们现实的社会没有本质区别,只不过随着人类普遍认知的提高,上层阶级要维持统治,会倾向于尽量的让下层民众感觉不到自己在被压迫被统治,就是反乌托邦作品中的要反的这种表面理想的社会。而赛博朋克作品作为一类的反乌托邦作品,特别的是,其中信息科学技术的发达导致信息可以操控,甚至记忆可以操控,使得思想的操控和反操控成为一个焦点。攻壳也是表现这方面的东西。