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中国人很聪明,为什么中国没有出现现代科学? 第3页

                    

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因为中国的贵族社会,消失了几千年。

其实科学研究放在一个民族的发展长河里,并不难。特别是中国人,不说最聪明吧,至少不笨。

可是科学研究要有土壤,这个土壤,就是要存在一个贵族阶层。

他们不用种地,不用打仗,甚至连皇帝也不能决定他们的生死,所以他们可以躺平,随心情搞研究。

现代科学的早期,都是无用之学。哪怕是牛顿发现了三大定律,在牛顿那个年代,应用也极少。更不可能获得什么投资回报。而广大劳动人民努力干活获得温饱而不得,怎么可能坐下来研究学问。

其实中国也有存在一个科学发展比较快的时期。

比如春秋战国时期,那时候因为贵族还存在,所以各种学说发展的还是比较快的。什么韩非——韩国公子,贵族。公孙龙——王公子孙,贵族。鲁班——公叔班,贵族。等等,研究了一大堆人文和科学的内容。

可是这些传统,被秦始皇打灭了。秦国统一中国了以后,贵族就从中国消失了。取而代之的是官僚。官僚这个群体,是不可能研究现代科学的。因为他们的财物地位是来自皇权的癖护。所以皇权喜欢什么,他们就学什么。

皇权喜欢什么?喜欢臣子忠心!所以教人忠心的孔孟要学,四书五经要学。而且要反反复复的学,不仅要会读,会写,要深入骨髓,要写进脑子里面。

所以,中国古代社会的精英,就整天在那几本书里面来回叨叨。中国所有的精英都只研究一个东西,就是人性——怎么讨皇权欢心。而这个东西又说不清道不明,学到最后,就神神叨叨。把佛教,道教,乱七八糟的都混在一起,在那玄而又玄。

所以你现在看中国社会,还存在很多这样的人,同样是研究股票,有的人研究技术面,有的人研究基本面。但是在中国,就一堆人什么都不研究,说句:研究人性,至于什么是人性,他也说不清楚,开始把一大堆,什么神,什么道,什么文化,什么制度,胡混在一起。

著名垃圾文化代表作《天道》就是里面的集大成者,搞商业,不讨论市场,不讨论业务,不讨论管理,质量控制,连货期管理都整不明白。只管堆一堆胡七八糟的名词,什么文化,什么属性,什么人性,什么制度。把一堆概念往上推。然后在中国一堆神神叨叨里的人里面非常有市场。这种现象就是以前帝制社会遗毒的表现。

在这样的社会下,没有人会真正的研究现代科学。科学成长的土壤是基本不可能的。所有的精英都在神神叨叨。演变到最后,就是清朝那种情况,当奴才最忠诚。

在现在社会,你要是还遇到一些人,动不动跟你谈人性,什么都扯到人性上的,你就问下他。学心理学吗?学社会学吗?至少经济学多少懂点吧。解释人的行为不难,有的是专业的学科。懒得下功夫还想装自己什么都懂才拿一大堆有的没的概念扯皮。别谈什么人性,扯什么神道,悟性。什么玩意。


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有的人说中国古代也存在那种不事生产的皇族。

其实是不一样的,中国古代自秦以后,所有的所谓皇族都是依附在皇权底下,皇帝说干了你就干了你,皇族也没有兵权,也没有领地权。跟欧洲那种有独立领土权,有自己的武装部队,有自己的财权的贵族是完全不一样的。

中国自秦以后,哪怕是皇族,也要整天研究怎么顺从皇帝,怎么在皇权下生存表忠心。


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我实在哥性子直,话难听,皇汉们现在可以关网页了。

首先批驳题主一个错误,中国的信史只有3700年左右,没到五千年,跟古希腊的历史是差不多的。

另外,很多人觉得古希腊思想里的逻辑思辨能力强,所以能诞生科学,我觉得也是瞎扯淡。

因为跟古希腊思想繁荣时期差不多时段的中国先秦时期,也是百家争鸣,墨子的逻辑思辨能力不比古希腊哲人差,当时的科技中国甚至在冶炼技术方面还强一些。

至于后来,几乎同时,欧洲被基督教洗脑,中国被儒家洗脑,人们都被洗得非常弱智,思想僵化保守,两者之间没什么差别。

中世纪基督教在我看来甚至比儒家封建礼教更左,对人性的摧残更深。儒家至少还子不语怪力乱神,处理人情事务还站在人本身的角度考虑,而欧洲完全神学化。

当然,我不是说宗教就是不对,宗教也有好的一面,我反对的是宗教把老百姓当韭菜割,比如赎罪券之类的东西。

中世纪大部分时期,其实是比希腊罗马时期落后的,连基本的卫生习惯都不如罗马人,更别说思想,文化,艺术。

科技像挤牙膏一样挤,由于自己闭关自守内卷严重,被伊斯兰文明欺负得不要不要的。

但历史就是这么搞笑,被伊斯兰文明欺负,反而成了基督教世界科学发展的契机。

由于穆斯林在大部分时期里都控制着通往东方的各条商路,欧洲商人遭到层层盘剥,后来奥斯曼土耳其帝国直接把威尼斯的商道给封了,整个西欧都没办法顺畅享受到东方的丝绸瓷器茶叶等iPhone类商品。

于是西欧为了开辟新的商道,各个国家纷纷花血本展开大航海运动探索新的东方航线,瞬间,为他们打开了新世界的大门。

新大陆的种种见所未见闻所未闻的物产与文明,冲击着他们那被基督教世界观束缚住了的神经。

这是外因。

内因是文艺复兴运动。

文艺复兴与14世纪在意大利起源,随后遍布欧洲,原因有两方面,一方面是意大利本来就是商业城邦,人们有钱,所谓饱暖思淫欲,有钱了就爱享受,跟基督教的禁欲虔诚理念相违背。

而且,意大利与拜占庭帝国相邻,拜占庭帝国被奥斯曼土耳其一顿胖揍,那些逃难者,会把拜占庭所保留的古希腊罗马文化资料带到意大利。

意大利人最先发现这些耶稣诞生之前,他们祖先的思想,哲学和科技,对人生和人性有了更深刻的思考。

这是内因。

一方面是大航海新事物的冲击,这是耶稣之外的世界,另一方面是古希腊文明重现光芒,这是耶稣之前的世界。

人们内心自然产生了怀疑和动荡。

但教会的实力依然强劲,不过当时的科学家有很好的理由研究科学。

那就是:发现上帝留给人间的规律。

物理学家牛顿就是一个虔诚的基督徒,他用这个理由在搞研究,他把牛顿三大定律都归结于上帝为人间设计的法则。

基督教虽然也有烧布鲁诺这种事情,但总而言之,只要你信我,我就不为难你。因为基督教也知道科学知识能够提高生产力,弄得好可以发财,对大家都有好处。

现代科学,是在文艺复兴思潮,大航海事件刺激,以及基督教教会默许的天时地利人和齐聚条件发展起来的。

在我看来就是运气,任何一点不满足就不行了,跟什么人种没什么关系。

再看中国,中国儒家有个非常不好的观点:把搞理工科的斥之为奇技淫巧,是术。

儒家认为只有孔夫子那一套假大空的套话,才是正道,维持江山社稷。

万般皆下品,惟有读书高,这里的书,指的是圣贤书籍,全是讲大道理的,而不是什么技能工具书。

我觉得这是当年墨家败给儒家的后遗症,因为墨家非常讲科技,有一套研究事物相对正确的方法,墨家发现了小孔成像原理,有初步对力学光学的认识,对数学的极限理论也有探索,在科学上有很多看法, 墨家的机关器械也是一绝。

但墨家败给了瞎忽悠的儒家,这些学术被压制了两千年,一直不得以发展。

所以儒家思想,是阻碍科技进步的一大原因。


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这个问题下的很多回答都犯了一个错误,包括我很崇敬的科普答主 @贾明子 也犯了这个错误

这个错误就是:过高地估计了古代政权压制异端思想的行政效率

哪怕是在行政效率远超古代的今天,贵乎上照样一大把赢麻党呼来喝去。我们怎么可能指望连农民起义都压制不了的古代,能扼杀近代科学的思想火苗?

祖冲之父子并没有因为计算出球体积公式而被主流社会排挤,王文素也没有因为用导数求高次方程而被儒家权威斥为异端而遭迫害。之所以中国(以及除近代欧洲之外的世界其他任何地方)本土具有科学色彩的思想没有引发现代科学,是因为没有产生必须由现代科学来不可替代地满足的社会需求

那么什么条件下,才会产生出必须由现代科学来满足的社会需求,从而引发现代科学革命呢?其实这是一个严肃的知识社会学(Sociology of Knowledge)问题,历代社会学家对这个问题都有不同角度的论述。总而言之,欧洲之所以能够诞生出现代科学,是一系列不以人的意志为转移的历史现实因素具有一定偶然性,阴差阳错、激烈碰撞的结果

我们首先把目光回到14世纪,那个时代欧洲发生了一个影响深远的大事件:黑死病

黑死病蔓延的具体过程这里就不细说了,我们只需要记住它杀死了欧洲将近一半的人口,并带来了三个影响深远的后果:

  1. 农奴制的崩溃
  2. 封建制度的崩溃
  3. 天主教会权威的崩溃

由于大量人口死亡,农奴制和封建制赖以存续的社会基础难以存在:地主们损失惨重,而商人和金融家则相对较快地恢复了元气,填补了地主们的生态位;与此同时封建领主们遭到了沉重打击,权力慢慢地呈现向以国王为代表的的中央集中的趋势。结果就是,资本主义和中央集权化的早期民族国家,从15世纪开始,作为一种全新的经济和政治制度逐渐在西欧社会中占据了主导地位。

与此同时,罹患疾病的人们发现无论自己多么虔诚地祈祷,也无法获得上帝的庇佑,再加上天主教会“赎罪券”等措施大失人心,导致黑死病疫情后,天主教会的公信力面临着空前的危机,宗教改革逐渐酝酿

社会学家们从多角度分析了该历史背景下,西欧诞生近代科学的原因:

一、宗教角度

仿照马克思·韦伯的思路,美国社会学家罗伯特·默顿(Robert King Merton)研究了新教伦理与现代科学的关系,认为是新教伦理催化了现代科学革命。他的理由如下[1]

  1. 在新教的宗教体系中,由个人直接赞颂上帝(而不是经过教会)是不受挑战的公理,而研究自然是赞颂上帝的有效手段。在此观念影响下,研究自然成为了时尚潮流
  2. 功利主义是新教徒普遍奉行的价值标准,根据这个原则,观念的合理性应该按照其有用性来评价,只要是能改善物质生活的行为在上帝眼中都是善行。正是这种入世的教规为科学研究活动创造了社会氛围

二、资本主义角度

和直觉相反,美国社会学家托马斯·库恩(Thomas Samuel Kuhn)通过对哥白尼革命的考察,认为文艺复兴和新教伦理,对科学革命起到的是阻碍作用。真正推动科学革命的是资本主义带来的社会需求

首先来看为什么文艺复兴和新教伦理阻碍了科学革命

中学历史课本中学过,文艺复兴的重要思想核心是人文主义,而在人文主义者眼中,研究天体、动物的本性对改善人的生活无益(是不是有种“儒家思想压制科技创新”那味儿了?),唯一重要的是研究人自身。因此,文艺复兴带来的思想垄断,让科学革命被推迟了很长时间[2]

紧随其后的宗教改革同样没能带动科学创新,这是因为新教比天主教更加反对哥白尼革命。路德和加尔文以及他们的追随者希望回归纯朴的基督教,就像耶稣时代那样。他们对世界的理解坚持按照圣经字面意义,反对任何隐喻和过多解释。而按照这种的观念,如果如哥白尼所言,地球仅仅是宇宙中的一颗恒星之一的话,人的堕落与救赎的故事作为基督教的重要支柱如何保留?如果宇宙中还有和地球一样的球体,上帝的善必然使它们也有人居住,但是如果其他行星上也有人的话,他们怎么会是亚当和夏娃的后代?怎么会遗传有原罪呢?等等[3]

因此,无论是文艺复兴还是宗教改革,都不是引发欧洲近代科学革命的因素。托马斯库恩将关注点放到了资本主义上:

商人们为了追逐资本而引发的大航海时代,极大增加了对制图和航海技术的需求。谁掌握了最新的的科技,谁就能获得最高的利润。在这种强烈的社会需求的刺激下,用于导航的天文学首当其冲地成为了近代科学革命的引领学科[4]

三、中央集权角度

还是托马斯·库恩,他同样指出了西欧近代中央集权化的早期民族国家带来的对近代科学需求:行政单位由碎片化的封建领土,变成了统一的帝国疆域,其行政机构不断扩大激励着统治者制定一个有效统一的历法。对历法改革的需求同样刺激了天文学的发展,最终天文学的变革引发了后续的科学革命[5]

四、综合角度

尽管没有在本人著作直接提及现代科学产生的原因,但米歇尔·福柯(Michel Foucault)所开创的权力哲学,里面涉及到知识与权力的论述,同样可以作为论述该问题的方法论参考

在《知识考古学》中,福柯以医学等学科为例,描述了权力如何贯穿在人类知识发展的始终。福柯提醒着我们:知识与权力从来不是理想主义者认为的互不相干的,知识从来都不是纯洁无瑕的,而是离不开权力的形塑的。通过权力的视角,综合前文提到的三个角度,我们可以更加深入地理解到:现代科学革命发生在西欧,不过是宗教、资本、政治等权力互相角逐的结果。并没有什么“民族性”,也和智商无关,只是一系列客观因素的因果碰撞。

回到题注的问题,为什么中国没有出现现代科学?

根据以上的分析,我们可以推理出,如果中国想要按照西方的路径诞生现代科学,走过的路径应该是这样的:

某事件带来人口大量减少 佃农制经济崩溃、儒家思想崩溃商人阶级和新的思想填补了生态位新的生态位带来了对现代科学巨大的社会需求现代科学诞生

显然,尽管中国早早完成了中央集权化,但中国历史仍然没有完整经历过这个过程,最多只是经历过上述过程的几个片段

这才是中国没有出现现代科学的原因

参考

  1. ^ R.K.默顿.十七世纪英国的科学、技术与社会[M].范岱年,等,译.北京:商务印书馆,2000(1938).183页
  2. ^ T.S.Kuhn, The Copernican Revolution: Planetary Astronomy in the Development of Western Thought. Cambridge, Mass: Havard University Press. 1985. p126
  3. ^ 同上,p193-196
  4. ^ 同上,p125
  5. ^ 同上

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我认为现代科学的基石是数学

我学几何的时候,接触过数学史。其实中国古代发展才是正常的,欧洲科学的崛起有必然,但也有万中无一的偶然。和人种关系不大

在我看来,中国,也包括正常人类文明,是没办法像欧洲一样在未进入资本主义前出现理论数学的。比如中国,中国自古都是盛世接乱世,一阳一阴。这导致学术几乎无法继承。其他国家,可能随时就消失了,还不如中国

尤其是数学逻辑框架没有完全建立起来的时候,也就是无法用逻辑语言完全总结知识的时候,知识的传承非常脆弱。

因为没有成体系的逻辑语言,你无法清楚的把原理记载在书籍上。即使你才华横溢,想明白了一些原理,自创了一些符号,并花数以十年著书一本,且有幸在乱世中流传下去。等乱世一过,新的研究者们从古书籍里把你的符号翻出来看的时候,也根本看不懂你在写什么。

而一个复杂的理论往往需要长篇幅详尽的统计和推导。残书中寥寥几笔的描述,对于后人并没有多大多实质作用。比如,中国古代的机械制造大多只能靠师傅传徒弟,一旦徒弟遇到意外,整个体系可能就失传了。书中可能会记载曾经有一种伟大的弩弓结构,但究竟是什么结构,书里的两行文字不可能讲的清楚

同时,科学对个人是完全没有收益的,你建立起一套数学逻辑,也根本赚不到钱,在社会上还不如只会算加减的酒店掌柜有用。在封建社会下,统治阶级也对科学不感兴趣。那时候财富主要来自于种地,除了农具改良,其他科学没有什么意义

那欧美为什么能建立起学术呢?

第一,欧洲在古希腊古罗马时期建立起了逻辑基础。这并不震古烁今,世界上很多地区都有过类似的逻辑总结。但这确实是一切的基础。一套成体系的科学框架大大降低了传承和理解的难度

第二,也是最关键的。欧洲当时流行宗教。而一开始宗教领袖们认为,数学和物理最终能帮助人们和天上的上帝对话(虽然结局很尴尬的摧毁了宗教)。也就是,科学开始和神学完全绑定。

这就不得了!

宗教领袖给科学家赞助的时候,根本不在乎你这些数学符号能不能赚钱,你这些物理机械能不能现实有用。只要你能数学逻辑上有进步,有可能能证明上帝存在,那好,我,天主教,打钱。只要你这机械能滑翔5米,那就是离上帝更近一步,我,天主教,砸锅卖铁也要赞助你。

同时,宗教可以保证科学家的传承不出意外。那时候的欧洲,国家灭亡很常见,但宗教永远不会灭亡。只要有宗教,就能源源不断的支持科学的发展。有着扎实的赞助和稳定的传承,欧洲科学的崛起只是时间早晚的问题。(当然,宗教对科学在很多方面也有阻碍效应,但在古代动辄以千年记的时光里,只要有进步,而不是原地踏步,就是无敌)

从某种意义上,当时欧洲的数学远超人类正常的发展力水平。按正常上帝视角来看,应该等明朝这样的大国,开始进行世界贸易的时候,科学才会被大力推崇。因为从明朝开始,资本主义开始萌芽,生产力几何增加时,科学和机械真的能够带来财富了,因此统治阶级才会花精力去推崇它。

假设明朝不灭,中国我相信也会开始推崇数学,大概就是从欧洲五世纪那种水平开始发展。

但欧洲,闷闷的已经研究了一千多年数学了,这导致17世纪开始,欧洲科技爆炸式发展。

以下是我学的数学史的大致时间表(记不清了,只能大致写,不过前后顺序应该没问题)

公元前:最最基础的“是非”逻辑和空间概念(欧式几何)开始出现。

公元五世纪,开始出现对于对于数学逻辑框架的研讨(我觉得对应宗教开始希望数学家去研究逻辑,证明上帝存在)抽象代数开始出现萌芽

公园12世纪,基本抽象代数完备。

公元13世纪,数学分析开始萌芽,空间几何逻辑开始由凌乱无序的单个现象证明进入全体总结阶段。

15世纪,欧式几何基本公理完全建立。概率论开始引入数值分析

16世纪,数学分析开始进入理论化阶段

17世纪,牛顿诞生

……


五世纪开始,欧洲数学已经走上了“远超当时人类文明水平的道路”,12世纪,抽象代数建立完成后,欧洲数学已经势不可挡了,因为数学逻辑的完备,各个数学分支瞬间全部进入新时代。而且,即使脱离宗教支持,数学凭借完成的逻辑体系也可以传承下去。(加一条阴谋论,当数学家发现不再需要宗教的时候,很快日心说的呼声就出现了)

可以想象,即使没有清朝,古中国的相对衰落也只是时间问题。用弓箭永远无法把人送上月球。(当然,清朝因为是少数利益群体寄生主体民族,硬生生按死主体两百年,把本来可能赶上的差距拉大到了20世纪初时令人绝望的地步)





题外话。我觉得现代科学和近代科学是有本质区别的。只是因为时间上完全黏合在一起,让我们有一种错觉:以为他们是无缝顺承的

近代科学的推动确实是大航海。但现代科学的爆发我觉得不是。现代科学的爆发应该归功于数千年的理论数学和物理的研究,而不是仅仅三百年的大航海

很多人依然停留在“数学是工具”这个概念。认为数学主要作用是:哪个方程或者算数解不出来时,所使用的一个“高级乘法口诀表”

但现代数学的意义远大于工具这个概念

现代数学实际上承担着定义人类“想象力边界”的职责。

只有在这个“边界之内”发现的自然物理现象,科学家才可以较快导出理论进行解释。而在这个“边界之外”发生的现象,实际上也就意味着超出了人类现有的认知水平。人类要不无法观测,要不观测到了也无法理解。

就像古人也天天能遇见雨天,但他们的认知无法支撑他们理解水蒸气和饱和这些概念,于是只能归功于“龙王降雨”

当然,古代人类的未知大多来自于可以轻松观察到的生活现象,因此数学的“想象力边界”效应并不明显。

但未来人类自身五感对信息的摄入会越来越局限。如果没有数学这个想象力边界对未知的可能打下地基,对于超越人类本能的未知范畴会极难被捕捉到或者被理解





当然,以上主要是关于科学体系的一点分析。而另一方面的话,说起来就比较辛酸了。那就是东亚与世界文明的地理中心并无稳定沟通渠道。

这不仅仅决定了科学交流的速度,还决定了发展的试错成本。世界文明中心的各种文明,试错失败,消失就消失了,会有别的同等级文明快速取代它。区域文明水平不会大规模下降。反之,成功了,像古罗马一样的话,能一波暴肥。中国不行。试对了,从东亚霸主变成东亚霸霸主而已,边际收益一般。试错了,那被蛮族一入侵,整个大陆能文明倒退300年。

所以谨小慎微,如履薄冰,中庸之道是中国古代的最优发展方式。但这种东亚封闭环境下的最优解明显和现代全球化科学体系对不上路。中国已经很怪物了,堪称以一己之力对抗世界文明中心几十个大小文明的合力。但这并不够,文明的转型是痛苦的,但也是必须的

谁能成功,称作圣人也不为过












对评论的回复:

1.对于评论里关于宗教部分疑问的回答:总的来说,为科学提供支持的并不一定必须是宗教。类似世家或者王朝也可以。只是大多世家和王朝很难维持近千年时间的非盈利赞助。当然,那时欧洲宗教实际上掀起来了世纪的黑暗宗教统治,对科学并不能说完全是正面效果。而且宗教对数学的赞助很大程度上还是归功于宗教狂热,并不比中国赞助道家炼丹修仙或者琴棋书画 来的更有远见。至少对古人而言,修仙可能比捣弄数学符号更像是通往真理的道路。只可惜,这世界不是修仙的世界,炼丹其实是可以通向化学的,火药也由此诞生。但在大的方向上来看,这条路没前途。人并不能虎躯一震就破碎虚空

实际上,人类不同的文明曾经选过无数奇葩的道路。只能说以如今的视角来看,欧洲既选对了,又传承了下来。当然,这也很大程度上归功于类似几何原本等研究打下的深厚底子

2.

3.感谢评论里对于一些细节错误的指出

4.私货(缺乏证据的乱侃):说实话,欧洲超前的数学红利我感觉已经快要吃完了。19世纪数学开始研究流形的时候,物理还在坚信牛顿三大定律。堪称大学生级数学提着初中生级物理往前跑。但现在不行了,卡住前沿科学的很多时候是数学

5.看了最新的评论,有些读者指出大航海时代促进了科学的发展。讲的很好,但这不是我的文章的主要讨论内容.可能是因为文章为了缩短篇幅,总结部分较少,结构上带来误解。

本文列举了科学的主要四个阶段:

一是诞生,二是传承,三是发展,四是最终爆发

诞生需要强盛的文明做基础,再加一点偶然

传承需要稳定的社会结构

发展需要持续的赞助和社会激励

爆发需要贸易扩张或者对外殖民作为导火线,但实际上本质上还是要求强盛的文明。当你文明足够强,总是会想着扩张的

对于中国来说,1、4其实没那么关键,只要给予强盛的文明以足够的时间,偶然总会出现。

所以本文主要阐述的是2、3点在欧洲是如何完成的。因为2、3点靠偶然的话,基本上是无法完成的(详细见原文.)实际上,直到今日,我们也没有建立起第三点所需要的社会结构。我们至今为止的科学推动大多是被动的,而不是社会自发的。就问这么个问题吧:如果欧美的威胁突然消失,你觉得中国今后是会继续推崇科学,还是会走回四书五经的老路。我不能说一定会走老路,但我在思考这个问题的时候是有犹豫的,无法给出一定会向前进的答案。

“如果世界只剩下中国,我们是否依然能不竭前行”。

而这个问题,不是简单改变人文环境所能改善的,需要改变的是整个文明的部分结构。就像三体中从地球文明,走向星舰文明一样

6.这则更新说的很杂,所以可能有理解困难

续上一更新问题。实际上有些评论也点到说,中国的学习能力非常强,即使被动跟着欧美走也没关系。

中国过去三十年里,实际上大多是摸着欧美过河。鹰酱已经被摸秃了,最近国家有明显意向想去学欧洲,不知道日耳曼人会不会被我们摸秃。但说实话,应用知识总有学完的一天。而欧洲的分散式科学传承方式,说实话不能完全契合中华文明。

我们今后何去何从还是个问题

我们诚然在过去三十年里创造了大量经济奇迹,但说实话,也是在透支文明的活力。人会累,文明也会累。不可能要求我们的子孙都要保持这个世代的工作强度。

如果我们无法在相对强盛的时候,完成搭建“传承”和“社会激励”的社会系统,之后会很难办。

可以预见,科学的代差以后只会越来越大,仅仅靠紧跟对手,很可能随时被别人落下,而一旦某一次落下的足够大,形成代差,可能就是灭顶之灾

想着永远跟着别人,别人去试错,自己占便宜,从文明对抗的角度来说,可能是死路一条

7.以上这些其实属于长期性问题,短时间内完全不用过度担心这些要素。



随手点个关注吧。虽然并没有什么用,但看着开心




因为评论比较杂,开了个讨论科学体系如何改革的话题zhihu.com/question/4865

当然,这个其实挺难的。不需要过于考虑合理性。就是想看看大家是不是有什么天才般的思路,大家吹吹牛


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比如彩票,如果问为什么投入了几万块还是没中是不是很奇怪?

说实话,社会学问题最难的就是分清楚什么是概率,什么有因果。这个问题之所以难,是因为人都是有局限性的,很多的因果律放在十年看一个样,一百年来看又是一个样,一万年来看又不一样。

举个例子,人类已知最古老的文明是苏美尔人建立的文明。在苏美尔人能制造青铜器,有清晰的苏美尔王表,有成体系的苏美尔神话的时候,世界其他地方还在新石器时代呢。那个时候看苏美尔文明,那就是超级文明,那就是人类灯塔。

后来,古希腊人,巴比伦人,希伯来人都从苏美尔神话里一顿猛抄,一顿魔改。但是最后苏美尔文明就这样消亡了!以至于到了近代才被考证出来。

如何咱们回头去看,七千多年前哪个希伯来人问,为啥苏美尔人学会了造铜像,我们那么聪明却没发明制铜术?是不是会觉得这个问题特别滑稽?

民国时期,中国被锤了足足一百五十多年,所有的脾气都锤没了。所以几乎每个民国大师都是“公知附体”。哪怕是备受推崇的鲁迅也领导过废除汉字。

我就这么说一句,汉字如果被废除,中华文明的根就断了!这比起陈平老爷子在美国有套房来说,恐怕是污点中的污点。当然,我自来相信鲁迅先生说的话

“有缺点的战士终竟是战士,完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。”

所以我从不觉得鲁迅领导废除汉字有什么问题,因为我们每个人都有时代的局限性。

回过头看民国大师们对中国自身矫枉过正的那些论断,从怀疑人种,到怀疑汉字,从打倒孔孟,到认定中国人丑陋,从质疑中国没有哲学,到全面否认中国几千年文明历史……林林总总都想回答为啥中国没有现代科学。

可是现在看,这些说法是不是都挺可笑的?

现代科学确实对人类的文明有巨大的推动作用,中国确实在这一方面落后了几百年,可是想一想连轮子都没有的美洲印第安人,不使用轮子是印第安人不聪明还是人种低劣?如果你知道,阻碍印第安人文明进步的原因是美洲大陆上没有可以被驯化的大型牲畜,是不是会觉得这个理由特别无厘头?

就好比今天世界上最富有的人种是犹太人,因为他们团结且主导了金融。但你如果知道,犹太人之所以团结是因为上千年来欧洲各国的人都歧视他们,都不愿意跟他们通婚。而犹太人从事金融行业上千年也是因为欧洲各国都不容许他们拥有土地,是不是会觉得这事儿特别诡异?

中世纪成为人上人的唯一途径就是拥有土地,与贵族通婚,但是恰恰是这种对犹太人的“迫害”成就了现代富可敌国犹太民族。讽刺不讽刺?

作为对比,唐朝时期一支犹太人来到中国,中国政府容许他们通婚,容许他们拥有土地,甚至容许他们科举!!!结果就三四代,这伙人就自称华夏了……

因此,我是在觉得聪明跟现代科学没有什么必然联系,文明的演化有很多路径,充满了偶然性,看某个节点,某个特殊事情,是只见树木不见森林。

莫要说文明了,大家可以想一想自己身边,现在在科研一线工作的同学,有几个又是班里当年最聪明的那个呢?混得风生水起的又有几个是班级第一呢?

个人的命运尚且无法简单归因何况是文明?

我还是觉得老庄观点比较对,日中而移,月满则亏。今天备受推崇的现代科学,时间久一些还不知道是什么历史定位呢!率先科技革命的西方世界,过个几百年还不清楚会是什么状态呢!

譬如,1938年11月9日开始对犹太人进行惨无人道的迫害的希特勒,恐怕做梦都没想到,就是他帮助犹太人实现了复国,并且挽救了犹太人的名声,让整个世界都对犹太人同情和支持。

发动贸易战的特朗普估计也做梦都想不到,贸易战没在美国的去中化的进程上帮助多大,却实实在在的开启了中国自上到下科技,经济,思想上的去美化进程。从不想去,不敢去,到现在主动去,特朗普可谓是生生逼反了中国在美国最焦头烂额的时候为美国树立了一个难缠的对手。

因此,我们不管经历什么,不管是好是坏,还是要心态平和一些。自以为自己看透了世界,自以为自己掌握了真理,自以为自己能主宰命运,最终都会被狠狠打脸。

活到最后的人总能见证奇迹。


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一、现代科学建立在严密的逻辑思维上,这个思维方式对古中国的帝制是一种巨大的伤害:当人们开始用逻辑思维来考察社会伦理和文化的时候,会发现他们坚持的文化不成立,不能构成伦理和管理基础框架,于是就会反思帝制这个东西是否恰当。

这是任何皇帝都不想看到的。

二、科学建立在竞争上,竞争存在于众多平等的权力范围之间,而不会存在于同一的大权力范围内部。欧洲能引导现代科学的出现和发展,主要是因为欧洲有很多小国家,彼此之间要竞争,国王们为了国家的存续,就不得不忍耐科技和科学思维对皇权的侵蚀。在中国历史上,类似的时段是春秋时期,各诸侯国彼此竞争,无视周天子的存在,所以那个阶段,学术上门派林立科目众多,技术上突飞猛进,农业、工业、手工业、教育、纺织、水利、工程、建筑……都有较大的发展,后来统一了,皇帝为了维持全国的平衡,就只能按最低水平的标准去进行简单化管理,然后科学发展就停滞了。

这是任何皇帝为了稳定都要做的。

三、纠正一点:中国人并不显著比其他种族更聪明。【注:原题是“中国人很聪明……”没有字,所以有这句回答,现在题目改了,无视这一条即可】

:拿摩温今晚过来给我爸送了几条烟,被我抓住问他这个问题,他说:中国发展不出科学来,主要是中国人太爱管闲事了——牛顿看到苹果掉下来,他就思考为什么东西总是往下方掉落而不是其他方向?瓦特看到水壶盖子动,就会思考是什么东西顶起了盖子、多大劲儿、怎么用?杞县的王二狗看到漫天繁星,就在思考它们为什么不掉下来、如果掉下来会怎么样……

但是,英国人不嘲讽牛顿和瓦特,我们中国人却把杞人嘲讽了几千年,所以牛顿和瓦特都能琢磨出点儿什么来,杞人忧天就没了下文——谁敢瞎琢磨啊?人言可畏。

在这种管闲事的氛围里,你啥都别想干。


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中国人聪不聪明先不说它,就算是聪明,没有出现现代科学也是必然的。

为什么?因为近2000年中国历史上一直存在的权威封杀了科学的土壤。一个是政治权威:中央集权和皇权至上;另一个是思想权威:统一的官方思想,独尊儒术。尤其是后者,对科学而言就是天敌。科学的基本特征之一就是批判,就是没有官方思想。管他什么圣贤导师,说的什么万世不移的话,我做个实验就可能说它是错误的。我梦寐以求的不是学习圣贤,而是建立新的学术范式。这些怎么可能被官方思想所容忍?所以中国一直有个词叫大逆不道,这和宗教里的亵渎神圣如出一辙。

这种权威,让为数众多的人口只有一个大脑,而且是“圣贤”的大脑。思想繁荣所必需的多样性和包容性没有,科学发展所必需的批判性和革命性更是不可能出现。好容易有一点启蒙的苗头,却不幸被异族入侵打断了。


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嗯郑和七下西洋的船和相关的一切装备都是拍脑袋造出来的

凑个几万号人靠意念交流的

开船都是靠祈福的玄学的


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数儒争辩与学,日孔子有言,皆寂然而不敢异同也。

宋代随着凌迟刑法的大规模使用,很多医生亲眼看到了人体构造,明明和古书上不一样,仍然要说:“校以古书、无所异者”。

民国时候政府要求取消中医,然后又说,因为这个“身体发肤受之父母”,医学院严禁开解剖课。


现代大学校长可能是学经济的可能是学行政的可能是学物理可能是学化学的

她都不会因为自己是学物理的,就让化学生物环境材料都按照物理的标准来发展

可中国古代,真的就有人,非要用人文科学来指导自然科学的发展,仿佛从高处扔大小不同的铁球,君子扔下来和小人扔下来结果就会不同一样。

好吧,儒家不算人文科学,人文宗教吧····


儒家和封建社会统治者两者之间的婊子配狗

就自然需要把人锁死了

就跟康熙本人自然科学水平很高,但是仍然要传教士把自然科学翻译成满文,不能翻译成汉文,从近代公布的军机处档案来看,很多涉及到俄罗斯中亚的情报都是只有满文情报没有汉字情报的

汉人就老老实实学孔夫子考科举就行了。

当然康熙估计也没想到

看住一群狼,起码要一只老虎

你把狼驯化成了武训,那老虎也会退化成狗,甚至猪的

到了道光时候,军机处的满文情报,大家都表示看不懂了······


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

一个人看书看懂了“牛顿三定律”,对古人就会有一种智商上的优越感,觉得这东西不过如此——实际上你智商跟发明“牛顿三定律”的牛顿比还是差着十万八千里。

你要自己心里有点数:看懂“牛顿三定律”“微积分”“矩阵”这些基本数理工具,只是在学习、接收和消费它们,你压根就没有创造它。

不要觉得能看懂、吸收、消费古人的知识,就是“聪明”了——这就跟你不要觉得听几分钟巴赫,看一本红楼梦,就觉得自己跟巴赫曹雪芹平起平坐了——因为你只是个消费者,你要对知识的创造有一点基本的尊重。




                    

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