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为什么我作为一个汉族人,也了解明末清初历史,但是并不是多痛恨清朝? 第1页

              

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1950年,四川简阳县。

土改工作队在清算地主家产过程中,发现一本很老的书。

纸张泛着深黄,书页已残缺不全。

从字体来看,显然是手写的。

作者叫傅迪吉。

是明末清初,四川简阳乡下一位读书人。

1644年,张献忠的大西军进入四川。

傅迪吉清贫质朴安宁的少年岁月瞬间结束。

开始了一段动荡不安、苦难煎熬的逃命生涯。

乱世走到尾声的时候,傅迪吉也已步入老年。

他将自己所亲身经历的明末清初的四川乱世写成一本书,取名《五马先生纪年》,留给后世子孙作为家族纪念。

这本书始终没有面世,直到被土改队员发现,才重见了天日。

一段尘封了三百年的乱世回忆,也就此被揭开……



01

1644年六月,十八岁的傅迪吉正在家中读书。

突然传来张献忠的大西军逼近重庆的消息,简州城中的妇女全都逃光了。

七月间,重庆被攻破。

很快,大西军来到了傅迪吉的家乡。

此时的张献忠,梦想着以四川为根据地称帝建国,所以入川之初,军纪还算可以,并未胡乱杀人。

但被俘之人一律被剁掉右手,惨叫之声老远都能听到。

这给了单纯的乡村青年傅迪吉第一个恐怖的记忆。



02

1645年,形势开始变得越来越糟糕。

大西军四处掠夺,各地士绅百姓纷纷起来反抗。

张献忠十分恼火,下令进行屠杀,以震慑反抗者。

十一月,傅迪吉听说,简州城里生丝(桑蚕茧缫丝后所得的产品)价高,于是拿着一点生丝,跑到简州城里,打算买个好价钱。

谁知,刚进城,大西军就封了城门,开始挨家挨户抓人。

傅迪吉躲到一堆茅草下面,侥幸躲过了数队士兵的搜查。

正当他以为幸免于难时,突然一个相貌极其凶恶的大西军士兵一脚踢开茅草,拿刀对着他:“起来!”

傅迪吉就这样被押到了城外。

城外的河边已经聚集了很多百姓。

此时天色已晚,大西军生火取暖,百姓们则饥寒交迫,被恐惧笼罩。

一位老者对傅迪吉说:“你们年轻,或许他们会把你们拉去当兵,还有条活路。我们老了,怕是活不成喽!”

第二天一早,果然,年轻男子都拉去补充队伍。

接着一声令下,开始屠杀剩下的老弱妇孺。

屠杀过后,河边堆满了尸体。

大西军便将这些尸体拖到河里,随水冲走。

傅迪吉看得心惊肉跳......

最后跟着大西军离开。



03

傅迪吉跟着大西军走了四天,来到一个叫魏家垠的地方。

此处山高林密,易于藏人。

正好傅迪吉所在的小队抓到一头猪,准备下锅炖肉。

傅迪吉说要去搞点盐来,这样肉味更好。

小队长让他去找盐。

他知道,这是逃走的最好机会了。

拔脚就跑,翻过一道山梁,躲到了一个山沟里。

大西军发现他逃走,前来追捕。

然而山高林密,终究没有发现他,搜了一阵,就骂骂咧咧回去了。

傅迪吉一直在山沟里躲到天黑,才出来,摸黑往家的方向走去。

走了一天一夜,走到岳父母家。

可岳父母家也不安全,于是上山躲避。

当时,山中有许多躲避大西军屠杀的百姓,都不敢回家。

在山里,一直过了农历新年。

到了正月十六这天,大西军又来了。

大家纷纷起身往山下看,到处都是着火的房屋,到处都是哀嚎。

傅迪吉的岳母和小姨子因为住在山下,都被大西军杀死。

山上的人们顾不得家破人亡,大家纷纷逃命去了。



04

傅迪吉跑到了任家沟的一个远房亲戚家中,住了二十多天。

听说大西军走了,回去一看,一片废墟,遍地死尸......

只碰到一个双手被剁掉的人,还活着。

当时的大西军是以砍下的手来记功,他已无手可砍,所以没有被杀。

房子全被烧了,乡亲们无家可归。

幸好山脚下有一座寺庙,庙里的和尚全被杀光了,大家就住在了破庙里。

时节已近清明,傅迪吉千方百计找来了一些农作物种子,大家一起耕作。

这之后,张献忠大败于江口,再没有派兵到简州一带杀掠。

大家总算过了一段相对安宁的日子。

05

转眼到了1647年。

傅迪吉听到一个消息,说,肃亲王豪格已经率军入川,打死了张献忠,恢复了成都府和简州府。

乡亲们都很欣喜,噩梦终于结束了,可以过太平日子了。

然而他们没想到的是,这年开春,大家刚准备春耕,一个叫“陈铁鞭”的土匪头子突然带人杀来。

乡亲们只好连夜逃走。

有一对夫妻因病没来得及逃,被土匪们抓住。

土匪们把他们绑起来用火烧,逼他们说出藏粮食的地窖所在。

最后九个地窖全被土匪们挖出,粮食全部抢走。

那一对可怜的夫妻,被活活烧死。

粮食全被抢光,傅迪吉和乡亲们不得不又踏上了逃荒之路。



明末成都府附近地图

一路上,傅迪吉看到不少人“饿得将死,睡在板上”。

还撞见一个少妇,带着一个包裹,包裹里全是人肉。

大家把她抓住,问她人肉从哪儿来的,她说自己是从两个杀人为食的土匪那儿买来的。

价钱是“一两银五斤”。

这就是乱世人的价钱!


06

一路艰难走到省城成都。

成都去年经过张献忠的破坏,如今也是市面萧条,百物腾贵。

住了几天,花销太大,傅迪吉的堂叔傅春宇决定自己留在成都听消息,其他人还是回简州老家去吧。

傅迪吉他们刚离开成都没多久,就听说清军在嘉定(今乐山)被南明将领杨展打得大败,又缺乏军粮,不得不向北撤兵。

豪格率领的八旗军“由正路径走,并不入人家”,军纪比较严明,但豪格收降的原大西军刘进忠部军纪就很差了——

“步兵皆川北人,将我地方不分昼夜搜寻要粮,将人吊烧,有粮即放,无粮烧死”。

紧接着,杨展大军进攻成都。

守成都的清军将领是原大西军将领梁有训,抵挡不住,于是决定撤走。

撤走时,梁有训将城内残存的几千居民——也包括留在成都的傅春宇——全都驱赶着一起北撤。

后来因为杨展大军追得急,梁有训就把这几千居民全都杀了,以便轻装逃走。

傅春宇,就这样丢了性命。

傅迪吉他们一路辗转,终又回到简州老家。

存粮都被陈铁鞭那群匪帮抢的颗粒无存。

大家只好找一切可以吃的东西充饥。

最后,把仅有的一头耕牛都杀掉吃了。


转眼又到了1648年,日子依然非常难过。

好不容易栽完了秧,又一股比大西军还凶恶的匪帮——盘踞在川东北一带的“摇黄贼”,又跑到了简州一带。

他们“因无粮,全以杀人为食”,甚至吃饱了之后,还要继续杀人取乐。

傅迪吉说“此番之惨百倍于前矣!”

没过多久,山上的虎狼又猖獗起来,大白天跑到山下来抓人吃。

人类作为万物的灵长,却成为了野兽和同类的食物!

07

日子又过不下去了,傅迪吉一家决定迁居杨展控制下的蒲江县。

杨展在其占领区内,招抚流民、发展生产、缉捕匪盗,因此人民安居乐业,百业兴旺。

傅迪吉进入蒲江县,看到如此情景,不禁感叹“吾地与此相隔不过数日之程,俨然天堂地狱之别。”

傅迪吉一家终于有一个可以安心生活的地儿。

他们在蒲江开荒种地,妻子在家中织布,兼养鸡鸭和猪,日子总算安稳了下来。

然而,好景不长。


08

第二年,1649年。

杨展就被手下的袁韬、武大定杀死。

听到这个消息,蒲江的百姓都“人人如丧考妣”。

曾经的乱世乐土,开始陷入混乱之中。

武大定的部下横征暴敛,鱼肉百姓。

苦不堪言,傅迪吉一家不得不抛下刚置办的一点家业,于1650年再次向眉州(今眉山)逃亡。

在眉州生活了一年多,战乱又来了。

1651年,占据云南的孙可望派出大将刘文秀率军出征四川。

袁韬、武大定被刘文秀打得大败,率部逃走,川南地区遂被刘文秀占领。

转过年来,1652年,清朝又派平西王吴三桂入川,同刘文秀连场大战。

眉州一带沦为战场。

傅迪吉一家不得不在1653年又从眉州逃回老家简州......


09

从1645年在简州城遇到大西军屠城,到1653年辗转又回到简州,短短八年时间,傅迪吉一家经历了大西军的屠杀、土匪的抢掠、清军的杀戮、摇黄贼的屠戮,以及饥荒、虎狼、暴政、战乱......

八年中,不断的颠沛流离,家业败光,亲人一个个死去......

一直到1660年,清朝消灭云南永历政权,恢复了四川的秩序,这种地狱般的生活才宣告结束了。

这就是乱世中的老百姓。


《五马先生纪年》手抄本

PS:五马先生纪年这本书,是傅迪吉写给子孙看的一部家史,有清一代从未公开过,民国修简阳县志才引用了一部分,但全书并未公开。一直到土改时才被发现,所以基本不存在被清朝篡改的可能。同时此书记述的很多内容,可以和其他很多史料互相印证,比如蜀警,圣教入川记等等。

简阳《傅氏族谱》中,也有傅迪吉的名字及其生平简述。


因而此书的可信度应该还是较高的。


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因为年代久远了,后人就很难有当事人的那种强烈的情感。

扬州十日嘉定三屠再惨绝人寰,毕竟已经过去了370多年。跟现代人有什么关系啊?

我遇到的情况,两家人有矛盾,等到了下一代,矛盾就小多了。再等到了下下一代,基本就没了。

有些所谓“世仇”的村寨、国家(比如土客冲突的村寨、亚美尼亚和土耳其)?那是因为有现实利益矛盾,所以拿历史问题说事。

而明末清初的那档子事情,跟现在的满族人有关系么?除了某些清粉上蹿下跳,非要整出个“‘满洲人民解放军’还有‘满克思’,好像满清给中国人民带来多么大的功绩”的大新闻之外,还有什么啊?!

所以,题主那种感觉再正常不过。


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批判满清,是批判满清是一个落后腐朽的封建王朝。

而不是批判满清是边疆渔猎少民建立的王朝。


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说明你的价值观正确,具备了史学的基本素养——客观看待问题

曾国藩的湘军攻克天京前后,烧杀掳掠,江南各省人口锐减,流离失所者不计其数,江苏人该恨湖南人吗?曹操屠了徐州,江苏人该恨河南人吗?

秦国灭魏,将百万人口的大梁城夷为平地。武王伐纣灭商,周公迁殷商遗民于周原。河南人该恨陕西人吗?

史载明朝平定播州、设立贵州省的过程,屠杀了许多原住民,广西人该恨安徽人吗?

先秦时期,中原大地上有三大族:华夏、东夷、荆楚

商灭夏,是东夷政权灭华夏政权。

周灭商,是华夏政权灭东夷政权。

所以山东人应该独立建国,反对华夏压迫?


春秋战国,中原大地上有华夷五方:华夏、东夷、南蛮、西戎、北狄(翟)

秦灭楚,是南蛮被灭族。南方人应该团结起来,反抗北方异民族压迫?

杨坚一家弘农杨氏,关陇世家,是给鲜卑人宇文泰、宇文觉干活的,最后还灭了南朝正朔。杨坚是X奸?曲线救国?古代汪精卫?

李世民娶了个鲜卑老婆,还封鲜卑人当宰相,李世民是精神鲜卑人?

荒唐吗?荒唐就对了。

如果你觉得以上言论都是一派胡言,那你又怎么能用相同的逻辑来认定清朝该恨、就卖国、是异族、是屠夫?不是双标是什么?

你没有人云亦云,跟风一些皇汉,说明你有独立之精神,自由之思想,学历史就是需要这样。

而且最重要的是,所谓皇汉的言论,看上去很爱国,实际上是在卖国,逻辑上是无法自洽的

波兰反抗沙俄侵略者是正义的,那哥萨克反抗波兰侵略者是正义的吗?立陶宛人反抗波兰侵略者是正义的吗?鲁塞尼亚人、乌克兰人是不是也应该独立建国,就像波兰驱除俄虏那样?

千万要警惕这批大汉族主义者,这样的民粹鼠目寸光、贻害无穷,还很容易受人利用,被卖了还帮人家数钱呢

最后吐槽一句。中国人,要有海纳百川的气魄,才能复汉唐之荣光。

今天这些人是蛮夷,那个民族是异族,明天又要和A族决裂,和B族不共戴天,要清算C族的旧账。

碎叶的李白空有秀口吐不出盛世,高句丽的高仙芝也威震不了西域。要是当年中国也这么小肚鸡肠、斤斤计较,哪有四方来朝、繁荣昌盛的盛唐?

究其原因,很多人的人生阅历不够,意识不到一个问题,那就是:只有强势的一方,才有资格谈放下。弱势的一方没有选择的权利。


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这很正常

李成梁那噶人头刷分狂魔,竟然成了大明在辽东最后的脸面;兢兢业业练兵备战的戚继光,最后因为张居正死了,最后落得个贫病交加,无钱看病而死的结局;努尔哈赤的爷爷和父亲,大好的带路党,结果就因为李成梁的一念之差,成了明军底下的冤魂(这还是因为努尔哈赤给李成梁当过狗腿子才勉强伸冤成功);这还只是万历的“中兴”年间,后面天启崇祯两朝更是高血压操作——魏忠贤的权势滔天,崇祯的滥杀大臣……

在这种对比之下,努尔哈赤从一个给李成梁打工的狗腿子,到给佟家当赘婿,到后来十三副铠甲起兵……把他一生的经历换个虚构的汉人名字(例如“李如彻”啥的),妥妥的网文爆款


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不痛恨二战日本的都很多


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因为元明清本质上才是一体的,而所谓民族问题根本就不是问题,阶级才是。比如元朝搞得所谓四等人制度,就连我们的历史教科书也明明白白写了最后的执行情况:“身为一等人的蒙古牧民遇到雪灾不得不卖儿卖女给二等人色目人或三等人汉人,而四等人南人大地主们却可以和一等人的蒙古官僚一起大吃大喝称兄道弟。”

成吉思汗当年跟王罕一起做金朝的北边招讨使,并借助金朝的实力干掉了蒙古乞颜部的世仇——塔塔尔人,不过后来怹老起兵反金,这段历史肯定是要淡化的;朱元璋称雄江南的时候,也背叛了韩宋政权接受了元顺帝的册封(元末群雄就陈友谅没接受过元朝的册封),明太祖的这段汉奸往事也黑不提白不提了;建州女真世代是明朝的二品守门员,在野人女真、海西女真、东北蒙古人眼中这都是妥妥的大明走狗,当然到了努尔哈赤起兵反明后也不认了,双方成了邻国……

从制度上来说,元朝开创的行省制度,明朝继承后改良为布政使司,清朝进一步行省化;元朝的达鲁花赤制度,明朝则是藩王带兵就藩,只是不治民、不列国,清朝则是各省的省城八旗+将军制度;元朝从凉州会盟开始,重视西藏在宗教上的地位,明朝也把大宝法王请到南京喝茶,临了赏的黑帽子也成了今天白教的重要法器之一;清朝更不用说了,用金瓶擎签制度定下了“活佛选谁,我不要你觉得,我要我觉得”。

从中国历史的长河来看,蒙古族、满族并不特异于匈奴、鲜卑、契丹,如果不是清末“三千年来之大变局”,蒙古国被沙俄/苏联分出去了、日本也搞了个伪满国,再加上被国内字儿都不一定认得全的公知们祸害歪曲的新清学,搞得大家都以为蒙古族、满族和汉族有多大不同似的。

这里说下清军入关的暴行,其实也不新鲜,毕竟记住这是封建王朝,有暴行才是正常,没暴行都要记上一笔王师仁义。比如朱元璋的明军平江浙的时候,也是屠城不亦乐乎,那个宋濂的好基友叶子奇所著《草木子》就记载了不少明军的暴行。再说南下清军中明朝降军占了主力,论起来很多坏事可都是他们干的。

剃发易服则是一种狗哨政治,就推动起来,降清汉人要比满清统治阶级更为积极,就跟今天某些人纪念李文亮贬低钟南山是一个德行


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反对一下 @王靖海 知友的答案。

王靖海知友在答案中表示【你要真了解明末清初,就会看到努尔哈赤和李自成、张献忠一样都是被明廷逼反的帝国臣民。】然而,所谓【明朝固有领土建州】,恰恰就是犯了将现代人的观念套到明末清初人头上的毛病。

王靖海知友又说【只是明朝的士大夫喜欢把明朝固有领土的建州,渲染成“外国”】。实际上,建州女真作为明朝的属夷,明朝士大夫固然不将其视为“中国”,但也并不会将其渲染成“外国”——因为区区一个建州卫哪能算得上“国”呢?

反倒是努尔哈齐自身,喜欢将自己渲染成“外国”,来抬高身份。如早期的努尔哈齐,在写给明朝和李氏朝鲜的汉文书信里,就曾先后自称“女直国建州卫管束夷人之主佟奴儿哈赤”(1596)、“女直国龙虎将军”(1601)、“有我奴儿哈赤收管建州国人”(1605)、“建州等处地方国王佟”(1605)等名号。当然,这些信件带有很大的随意性,原因在于,当时女真人的普遍观念里,是将“部落”与“国”这两者视为一体的。

至于努尔哈齐与李自成、张献忠,也是绝不能混为一谈的。不说别的,只需要对比一下金国英明汗努尔哈齐伐明前发布的《七大恨书》,与大顺皇帝李自成东征时发布的《永昌元年诏书》,就可以发现双方在对待明国朝廷乃至明朝百姓的态度,是截然不同的。

《清太祖朝老满文原档》汉译本:

四月十三日寅日巳时出兵,率领了八固山的十万兵往征尼堪时,告天的书中说:“我父祖未折皇帝边境一草,未损寸土。尼堪平白生事,杀我父祖,此其一。虽杀了我父祖,我仍愿修好,使立石碑盟誓说:‘无论尼堪、诸申,凡有越过皇帝边境者,看见越边者就要杀死,若是看见而不杀,要罪及不杀之人,’尼堪背此誓言,派兵出境驻守叶赫,此二恨。又自纽望雅哈(清河)以南,江岸以北,尼堪每年偷出边境,侵夺诸申地方以为害。因为原有誓言,真的执杀了出境之人。这样杀了以后不顾原有誓言,反而责以擅杀。拘捕我前往广宁叩谒的刚古里、方古纳两人,并以铁锁拴系,迫我执十人杀于边境,此三恨。派兵出境守卫叶赫,将我已行了聘礼的女子,给了蒙古,此四恨。许多世代看守皇帝边境而居住的柴河、法纳河(范河)、三叉拉等三个地方,诸申耕耘的粮食,不令收获。尼堪出兵驱逐,此五恨。边外的叶赫乃天所谴责之国,偏信叶赫的话,遣人持恶语的书信相责,书写了种种的恶语伤我、辱我,此六恨。哈达的人相助叶赫,二次出兵侵我,我报复往征时,天将哈达给我。尼堪皇帝又助哈达,迫我送回他们的原处。我送还的哈大人,叶赫几次出兵侵袭取去。天下各国的人相互征讨,天非者战败而亡,天是者战胜而生。在战争中被杀的人,使其复活,已得的俘虏迫而归还,有这种道理吗?若为天任大国的皇帝,想来应是所有国家的共主,何以单独为我之主?先前扈伦都站在一边侵我,因而引起战争,天责扈伦而以我为是,尼堪皇帝与天抗拒一样,帮助天责的叶赫,以非为是,如何可以审断?此七恨。尼堪欺我辱我过甚,我已不堪忍受,因此七大恨而兴起战争。”

《永昌元年诏书》:

上帝鉴观,实惟求瘼。下民归往,只切来苏。命既靡常,情尤可见。粤稽往代,爰知得失之由;鉴往识今,每悉治忽之故。咨尔明朝,久席泰宁,寖弛纲纪。君非甚暗,孤立而炀蔽恒多;臣尽行私,比党而公忠绝少。甚至贿通宫府,朝端之威福日移;利擅宗绅,闾左之脂膏罄竭。公侯皆食肉纨绔,而恃为腹心;宦官悉龁糠犬豚,而借其耳目。狱囚累累,士无报礼之心;征敛重重,民有偕亡之恨。肆昊天既穷乎仁爱,致兆民爰苦于灾祲。朕起布衣,目击憔悴之形,身切痌瘝之痛。念兹普天率土,咸罹困穷;讵忍易水燕山,未苏汤火。躬于恒冀,绥靖黔黎。犹虑尔君尔臣,未达帝心,未喻朕意。是以质言正告:尔能体天念祖,度德审几,朕将加惠前人,不吝异数。如杞如宋,享祀永延,用彰尔之孝;有室有家,民人胥庆,用彰尔之仁。凡兹百工,勉保乃辟,绵商孙之厚禄,赓嘉客之休声。克殚厥猷,臣谊靡忒。惟今诏告,允布腹心。君其念哉,罔恫怨于宗工,勿阽危于臣庶。臣其慎哉,尚效忠于君父,广贻谷于身家。永昌元年谨诏。

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为什么我作为一个满族人,也了解清朝历史,但是很痛恨清朝? - 佐川 哭孫子4399的回答 - 知乎 zhihu.com/question/4464

第一时间想起了这篇回答,很可能是同一个圈子提出来的问题,满人这是要赢三次四次的节奏啊


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不邀自来。

原因很简单。

1.新满族是经过社会主义改造的,但改造不算成功(满遗满毒遗老遗少近些年跳的厉害)。

2.新中国自成立以来内忧外患,尽管官方态度对满清持批判态度,但为保护经过社会改造的新满族,对满清罄竹难书的罪恶有所遮掩。

3.民宗委广电对抗胡元抗满清时期史实的电影电视题材限制,对美化胡元满清罪恶统治则大开绿灯。

4.中国还在爬坡阶段,稳定压倒一切。

所以不恨正常,你没看清粉奴才精神包衣都有嘛。

但是,历史就是历史,还是应该客观事实的记录以慰先人,告诫后人。




              

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