怎么看现在有人想给伪满洲国翻案的行为？ 第1页

刚看到的时候感觉很生气，骂了一句粗话，这点不好，好孩子们不要学我啊。 评论区有人跟了一段 @金富力士 ，我也补充如下： 替鄂伦春族同胞骂的，为了消灭东北抗日联军的根基，日军使用鸦片，烈酒针对性控制奴化居住深山的鄂伦春族人，致使其人口急剧减少，生育率大幅降低，在日本人的摧残之下，至建国时鄂伦春族接近灭绝。

日本人建立的满洲国留下了很多东西，这没错，要承认。东北的工业基础是日本人留下的，解放后也凭着这点东西成了共和国的长子，撑起了关内人的初期建设。但是，那些工业基础的背后是什么？只说一组数据：东北地区死亡人口占全国抗战死亡人口总数的13.36%，此外该区域境内，人口死亡最严重者是中国强制劳工，合东北本地区劳工死亡，全境强制劳工死亡共计达231万多人。这数据是百度到的，有权威数据的知友可以补充一下，谢谢。 没经历过日本人统治的年青一代，包括答主我对日本的反感并不是政府引导的，仅仅是耳濡目染罢了。我们这一代不需要政府去告诉你“日本人当初虐待你父辈”，因为被虐待的人还活着，他们就是我们的爷爷奶奶。东北反日全国知名，无数人说东北人被政府引导，当了枪不自知。那我告诉你，这些情绪多数是我们的爷爷奶奶在生活中用一句句“再不听话皇军给你抓走了”“咋不好好吃饭？日本人在的时候想吃都吃不到”这些只言片语教育给我们的！ 有些开地图炮的人说东北人被日本人统治不敢反抗，甘愿当皇民，那就请他去东北看看张学良这带走了大量东北青壮的家伙在东北人心里是什么地位吧。抗联是外国引导，参加抗联的也是老外？东北土匪高老梯子高鹏振、双龙李向荣、“朝阳队”首领孙朝阳这些都是啥？江桥抗战，双城堡阻击战，哈尔滨保卫战，谁打的？关内说八年抗战，东北人记忆里的抗战是从31年开始的十四年！ 七十年过去了，现在再提仇日之类的事大多数东北人也会觉得你有病。如今大部分东北人对于日本谈不上仇恨，但也谈不上什么好感。 只是，满洲国这种事谁说谁欠削。 这种言论无异于去南京说日本人净化了南京血统，去华北说日本人赶走军阀建立了秩序，去四川说日本人为了对抗欧美殖民主义者而建立了大东亚共荣圈你们却去捣乱。 喜欢日本没什么，我也佩服日本人的很多优点。 把东北人的伤疤揭开，然后洋洋得意的说，真好！ 颠倒黑白，指鹿为马，数典忘祖！

可以原谅，不能遗忘！ 可以原谅，不能遗忘！ 可以原谅，不能遗忘！

=====================分割线=================

满洲国？我就一句话，三个字:

欠骂！

这话是替我爷爷骂的，他全家几十口人死的只剩下三个，留在本地的爷爷09年才跟逃到西安的哥哥见面，另一支至今未联系上，爷爷去世的时候都是带着遗憾去的。

这话也是替我姥姥姥爷骂的，被逼着学日语，吃大米是犯罪行为，结婚的喜事同时也是给饿死的父母送葬的丧事。

这话也是替我小学同学（满族）骂的，他家几个长辈被抓去修碉堡，再没回来过。

东北这里，也不是说所有人都跟日本人有血仇，大部分的平民往上几代人，谁没认识的人是直接或间接死于日本人手里？

还是说我爷爷吧。家里的男丁，有的去了张学良那完犊子的军队，没回过乡。有的当了土匪，抓了落单的日本人虐杀，后来也没消息了。去了抗联的，也没消息了。

剩下种地的平民，给日本人种地，挖矿，盖碉堡，就活了我爷爷一个。

有种回家跟你爷爷奶奶说满洲国好？

我舅姥爷在伪满当过几天“国兵”。后来为什么不当了？“国兵”的补给差的要死，发的衣服啊鞋啊根本撑不过东北的冬天，吃也吃不饱。要知道，当时感冒引起的肺炎可是大概率死人的。但是“国兵”这种兵役制的东西又不是想干干不想干滚的，太姥姥是个寡妇，自然是舍不得这个儿子，到处送礼跑关系，把舅姥爷调走当警察了。当了警察当然还是穿纸糊的似的警服和靴子，但是能回家吃饭和睡觉，可以勉强温饱，至少能保住命了。

自然，当伪满的警察，靠工资生活也是要狗带的。但是舅姥爷很老实，始终没有从这个职务中发掘出好处，一直是自带干粮保卫大伪满。幸亏另两个兄弟一个在车站，一个在电报局；寡母养了头荷兰奶牛，每天去县城卖牛奶，还能接济一下他。伪满这种给“政府”当走狗都要冻死饿死的先进“国家”，有什么好吹的。更别说中国人吃大米都是“经济犯”了。当然，高级二鬼子还是可以吃大米的，我姥姥全家这种穷人都是连羡慕的份都没有的。姥姥从小就被太姥姥教育，看见别人吃大米饭的时候要知道自己的“本分”，回家安心吃苞米茬子。

当时舅姥爷这个“自干警”做的很对得起俸禄。他在县城的火车站执勤，当班还有一个同事。站前的小商贩给舅姥爷取了个外号叫“大嗓门”，意思是他执法的时候基本靠吼。那个同事的外号是“大棍子”，大家可以体会一下。解放后，舅姥爷经群众评议，留用了。五六十年代工人的经济地位高，当公务员不合适，舅姥爷后来调到了铁路系统。当然，那个外号“大棍子”的同事就没那么幸运了。

说明他大爷的不在这里面：

当然，他大爷的也可能在别地，像这样的坑在辽宁有35个。

题主首先考虑一个问题：给伪满洲帝国翻案的到底是不是人？是什么人？

伪满的黑历史随手一扒就是一大堆，单说万人坑方面：

建国后在抚顺煤矿附近发现了多达20多万具劳工遗骸。也有说法认为在抚顺总共有36处万人坑，其中有8处相比之下规模更大，估计总共掩埋了超过30万具尸体。其它的煤矿规模远不及抚顺煤矿，开采年限可能也短很多，但照样死了很多人，比如1933 - 45年期间，仅在北票煤矿就有超过3.12万矿工被残害致死（不完全统计）。鸡西煤矿仅8年时间就烧掉了近5万具尸体，另挖掘了7座万人坑

铁矿中的情况也类似。仅1938 - 45年期间就从七道沟铁矿留下了1.6万中国矿工的尸骨，留下了3座万人坑。同期从山东骗招的1800多名工人到光复时仅剩200多人

大石桥镁矿虎头沟万人坑仅1939年到1945年8月就被扔进了1.7万多死难矿工的尸体。根据挖掘情况可以判断出最初死难者一体装在破棺材中，此后改为一个破棺材装2 - 3具尸体，之后又改为草袋套在头脚上，最后直接扔尸体。挖掘出的尸体形态各异，有被绑着活埋、打伤后活埋、集体反抗后被屠杀的等等。

因种种原因，难以查明各万人坑中具体的死亡人数。但毫无疑问，这些罪行存在过且极其严重，死亡的劳工数以十万计

所以说为什么会有给伪满翻案的？为了解决这个疑难问题，我们可以基于活体样本进行简单研究（部分内容引用自本人与几位同志共同经营的公众号“席卷兽穴的风暴”。欢迎各位订阅我们的微信公众号并关注我们的知乎专栏）

李硕、阿姨之流已经扒的够多了。所以今天就来换换口味来看这位：

注意他的ID是beisaliliu（它在其它网站上则使用过智慧之熊毛毛熊、智慧之雄小小熊、ziyouF等ID，都是同一个人。这里因为系统问题没有显示他的标志性头像）。拜占庭名将、绿帽子王贝萨里留：我感觉受到了侮辱

首先，这位一上来就表示你们是猪头，反智、愚昧、鶸智，只有他这样的是聪明人

更何况他一上来就告诉你，他不仅给伪满洲帝国翻案还要证明伪满生活水平超过本朝前30年

随后又干脆利落的表示：认为伪满洲帝国生活水平不行的原伪满国民是老年痴呆症患者

我就在这里说一下，对于这种人，什么事实都可以捏造（不信把答案看完），什么神论都敢散布。只要观点有利于它反对所有带共沾红的事物，它可以无所不用其极

看到这里，已经很清楚了，不仅反中国共产党，而且反中国，你怕不怕？就问你怕不怕。当然，我们所处的这条世界线上的历史和他的不太一样：

——抚顺煤矿，哪怕是还没被日寇全面侵占的1916年都能发生一次性炸死917人的大型惨案。在当时算是刷新了世界纪录的。这他妈还是在中国领土上发生的事，到了伪满以后各种骚操作更是层出不穷，太平洋战争爆发以后由于物资消耗剧增而机器设备数量有限，为了增产更是玩出了人肉挖煤政策。1942年辽宁本溪矿难，日本矿主为了保住煤炭，停止往井下送风，导致1549名中国工人死亡。到目前为止是人类历史上单次矿难致死人数最高的

韩国电影《军舰岛》里面的场景基本上可以无缝对接到抗战胜利前的东北厂矿里

关于所谓生活水平超过本朝前30年，我只能说他没去抚顺挖煤实在是可惜了

当然，如果认为伪满只有矿难就大错特错了。大屠杀也是日本侵略者统治下必不可少的内容，比如说平顶山惨案：

又比如说海兰江惨案：

至于日寇的屠刀，我想如果可能的话也最好让他去感受一下那种滋味

当然，哪怕没有遇上大屠杀，也是可能遇到杀身之祸的。这种事情实际上在东北沦陷成立伪满以前就有很多，比如枪杀平民甚至围攻官府：

还是那句话，如果有条件，一定要让精日去体验一下这样的生活

当然，他不仅仅反中国共产党，还反苏联共产党。比如嘴炮钦定波兰在1920年能够荡平苏俄：

毕苏斯基：我不是，我没有，雅美蝶……

斯大林：是我提不动刀了还是你小子长膘了？

另外注意这个自恋狂人喜欢把自己的头像P到他使用的档案影印件上。这个自恋狂人的部分资料在本站也有传播，比如脑补出苏联在伟大的卫国战争期间无苏联战时使用的野战无线电设备、野战电话机实际上以自制为主，租借法案接收为辅，然后到了这位大仙这里硬是把苏联的收音机、电视机产量脑补成野战无线电产量然后脑补出一个苏军战时就靠租借法案提供的4万多台野战无线电设备过日子的NC结论，借以推导出苏联打赢伟大的卫国战争全靠租借法案，苏联自身就是垃圾的乳酥结论

相关拓展阅读：席卷兽穴的风暴：苏军为什么补兵那么快？

所以说写到这里已经很清楚了。给伪满洲帝国法案的可能是网络特务。其目的是污蔑共产党、污蔑中国共产党、污蔑共产党领导的国家（比如本朝和苏联）。他的手段既可以是空口说白话进行完全没有任何事实依据的造谣污蔑，也可以是胡乱编造数据/胡乱修改数据的含义从而进行误导。总之唯一的原则就是反共产党、反红色、反一切沾红带共的事物。这样的行为与网络特务何异？

所以说我觉得题主的问题应该这样问：给伪满洲帝国翻案的都是些什么玩意？

伪满相关拓展阅读：

部分伪满吹（实为反党分子）神论及批驳 （微信版）

最后欢迎关注我们的微信公众号“席卷兽穴的风暴”和“红色文献翻译”

以及我们的知乎专栏“席卷兽穴的风暴”：

1982年9月，有人在抗联曾经战斗过的长白山密林中发现了这句刻在树干上的口号。

抗联从此过，子孙不断头

这个照片就是曾经在长白山区工作、战斗过的抗联老同志1982年9月摄于大树下。

不知道现在的某些人是否还能面对我们这些为了子孙后代不当奴隶的先烈们，他们的牺牲就是为了让我们今天不再像那时候一样屈辱的生活，可惜有些人跪久了，站不起来了。

---

   网友的相关建议: 
      

...

2016年2月21日更新：

感谢点赞的各位和评论区的汉子们！正好这两天我家那位把他的三角铁拿回来了，于是就拍张照在这里作为补充吧。他的主项并不是交响乐，比他装备NB的人还是大有人在的。

这里面大概分为三个部分：三角铁、槌和夹子。

三角铁有两个，分别为4 inch和6 inch的。其实一般交响乐用6 inch的就够了，4 inch的用在一些现代音乐作品中。这俩三角铁都是纯手工制作的，你可以看到表面那些不光滑的部分，都是一锤子一锤子砸出来的坑，所以每一个不同位置的音色都不一样。

槌有十几根，有金色有银色有粗有细形状各异的那端是用来敲击的，按乐曲的情绪和强弱记号来选择不同的槌演奏，声音也不尽相同。

那俩夹子是自己搞来的，用钓鱼线将三角铁挂在夹子上进行演奏。夹子的好处有两个：其一是手持演奏时减少对绳子的控制，从而尽量避免对三角铁震动的干扰；其二是可以将三角铁夹在谱台或者别的什么上面，从而可以双手进行演奏，在快速乐章中可以更好的保证效果。

---------------------------------------

以下为原答案：

看到还没人具体回答这个问题，我来说说我所知道的好了。以下基本适用于大部分正规编制的交响乐团（主要是美国），越好的团越难越严苛。

信息来源：美国一线音乐学院教师以及他们的盆友口述（很多乐手都兼任教职啊）

1. 背景知识

在交响乐团中，广义的打击乐其实是分为定音鼓和打击乐，这两者其实大致可以看作不同的声部，不管是编制、招聘，甚至是在演员表名字的写法和位置，都相对独立。

定音鼓：顶级乐团中的定音鼓是不兼任其他任何打击乐的。也就是说，这个人，每首曲子都演奏且只演奏定音鼓。当然，混迹学生乐团多年的我，表示啥跟啥没一起打过啊 =3=

打击乐：其他的都算在这里。每个人每首曲子的分工都可能不同，一首曲子同时演奏数种乐器是常见的，分工一般由打击乐首席决定。善良的作曲家会把可以由一个人演奏的声部放在一张分谱上。

打击乐大致可以分两类——

旋律类：木琴，钢片琴，管钟，马林巴，颤音琴 （后两种为非常重要的打击乐器，但不常使用在交响乐作品中，故列在最后）

非旋律类：小鼓，大鼓，镲，三角铁，铃鼓，音树，沙锤，响板/棒，还有各种千奇百怪的玩意

大概情况就是如此，如大家所说，其实并没有所谓“专门敲三角铁”的人，但要是因为你三角铁敲得好，老让你敲，那就另说了。由于打击乐声部一人身兼多职，排练演出还是挺忙的！_(:3」∠)_

2. 顶级乐团面试

因为三角铁的演奏者属于打击乐声部，所以其实就是讲讲顶级乐团中打击乐声部的面试吧。当乐团有空缺时，通过各种渠道贴出招聘。招聘启示与其他工作无异，只是多出来一个repertoire list，也就是交响乐片断列表，一般涵盖所有常用乐器。

招聘流程：跟普通工作一样，求职者们将简历连同录有演奏指定交响乐片断的录像（DVD或其它形式）提交至应聘乐团，乐团进行审核和考量后决定final list进行实地面试（Audition），一般4人，最后择优录取。录取人数一般为0~1人。

面试（Audition）内容：上文说到了要考交响乐片断，组成一般是小鼓，大鼓，镲，三角铁，铃鼓，键盘类木琴和钢片琴至少有一个。曲目选择范围很广，比较经典的有肖七，肖十的小鼓，火鸟的木琴，罗密欧与朱丽叶以及柴四的镲，勃拉姆斯四的三角铁，狂欢节序曲的铃鼓等等。

除去交响乐片断，有些交响乐团会有一个键盘乐器solo的曲目要求，一般为马林巴，曲目难度较低（相比独奏，但打好也不那么容易），通常是巴赫（大无或者小无）。

另外，一些基本功也可能是考量内容，例如小鼓渐强渐弱长滚奏、各种乐器的视奏等。

需要一提的是，寄录像阶段的片断和最后面试的片断可能会是两个list，面试的list通常一种乐器有好几个片断，供评委选择，录像的list更为简短（毕竟要看好几百份）。

谁是评委：一个职位，寄来的录像带成百上千，假如你实力运气都非常爆棚的成功进入了最终实地面试的final four，你会面对谁呢？评委一般5人左右，其中三人是基本固定的：乐团指挥、乐团首席（小提琴）以及打击乐首席。另外两人可能在打击乐副首席、定音鼓、木管首席、铜管首席等人之间产生。也就是说，评委里面真正的行家只有2人左右。

评审及结果：什么样才能面试成功？这个问题我跟别人讨论过无数次都没有确切的答案。在其他工作的求职过程中，我们常说，最重要的是适合。放在这里，我觉得也是非常正确的。

相信我，顶级乐团的招聘到了final four，演奏水平上基本都是神级，那挑的是什么呢？大概就是合适二字。面试其它工作是，这个合适可能体现在性格谈吐、沟通技巧、价格观、甚至是眼缘上面，在交响乐团面试里，可能就体现在音乐处理、用槌的方式和偏好、甚至音色、速度、音量上面。评委中的大部分人，由于对打击乐的技术不是非常了解，评判的也多半是“此人是不是适合在我们乐团中演奏”这个问题。而这个问题的答案，跟乐团的风格以及个人的偏好关系太大，实在无法一言以蔽之。

为了达到这个“合适”，通常的做法是去找你要面试的团的首席上小课。除去提前认识认识扯扯家常这些隐性的好处，最重要的是让你了解你要面试的这家乐团的风格，从而对症下药。

至于结果，我上面提到过录取人数为0~1人——没错，很多时候招聘进行了几个月，最后一个人都不会录取。为啥呢？没找到完全合适的呗。说到这个，必须得提一提顶级乐团的待遇：高薪（100K+）、稳定（混到拿tenure之后无法被炒）、轻松（每周工作20~25小时左右，每年8周以上带薪年假）。这直接导致了两个问题：招人的时候无比谨慎，非最好最适合的绝对不要，并且绝对不会同时出现两个以上的打击乐空缺。至于空缺，少一个打击乐是要紧事吗？并不是。大量浪漫时期以前的交响乐作品，只有定音鼓，甚至连定音鼓都没有。虽然美国乐团喜欢演浪漫时期之后的作品以及现代音乐，但是在选曲上面做做功课，抵消少一个打击乐的影响，撑个一年半载甚至更久根本不是问题。

3. 一名致力于投身交响乐团打击乐声部的年轻人的生存及升迁之路

作为一名打击乐手，可选择的道路有很多，进交响乐团是其中的一条。这条路的理想路径是：专攻交响乐的打击乐演奏硕士甚至是博士毕业 ——〉小乐团打击乐手 ——〉二线交响乐团（如SF，Honolulu）打击乐手 ——〉五大团打击乐手。能跳过任意一环都是生命的奇迹，可以买彩票！

乐团之间的跳槽，纯靠投简历寄录像去面试成功的，大概只占很小的一部分，很多都是靠推荐，或是一些其它的机会。这就是一个靠关系的世界啊，到哪儿都一样！顶级团的指挥（其实一般也是乐团的music director），也会跑去看其他团的演出，发掘一些好的乐手，推荐到自己的团来面试。这种情况下，通常可以保证你进入到实地面试环节，能不能拿下还是要真刀真枪的干掉你的对手，打服对面的评委。

混进了团里，就一个字——熬！熬够了年资拿到tenure，不用担心丢工作。想要团内晋升，只有等待。等啥？你前面那个人的退休或者跳槽，这件事，等个几年十几年甚至几十年都常有。

我好像跑题跑得有点远…… 马上就回来！

4. 三角铁也有春天

如果你要问，看来三角铁一点也不重要，那三角铁到底能不能成就大师？我要响亮干脆地回答一声：能！

Alan Abel —— 打击乐演奏家，教育家，乐器制造家。曾任美国五大团之一的费城交响乐团打击乐副首席，执教于Temple University，于1998年入选打击乐名人堂(PAS Hall of Fame)。他所制造的三角铁已经成为他的标志，纯净、清亮的音色让他的三角铁成为了专业领域里最受欢迎的产品。他的学生基本上都走得是进交响乐团这条路，并且有种自带光环之感。

这里引用他入选名人堂时候的一句评语吧：

Many percussionists have a connection to Abel through one of their instruments: the triangle.

然后，在现代音乐大行其道的今天，三角铁也不只是一种交响乐团中的色彩乐器了。各种你能或者不能欣赏的作品中，三角铁的用处已经超越了三角铁本来的范畴。有个作品叫Three Angels， 是由三名演奏者，每人三个不同尺寸的三角铁，一共九个三角铁来演奏的。好不好听我就不评价了，毕竟作曲家是个可爱的老头，长相和穿着都像圣诞老人~ ƪ(‾ε‾“)ʃƪ(‾ε‾“)ʃƪ(‾ε‾“)ʃ

说到底，三角铁这件事，没那么玄乎，也没那么简单。不知不觉写了这么多，能看完的我敬你是条汉子！

...

---

  xiao-tu-59-9 网友的相关建议: 
      

根据中华民国空军军史馆记载，在国共内战（解放战争）期间（1946-1949年），国军空军出动66,259架次，取得了辉煌战果，击毙共军2,282,578人，并曾多次空袭中共领导人驻扎的延安根据地。

图片见下，来自网络。

这份珍贵的文字介绍，完美诠释了中华民国空军的精确打击力度和作战能力，不仅给解放军造成重大杀伤，而且能够做到在歼敌人数上世界首创性的精确到了个人。

国军空军还整理出来了历次战役的战果，虽然有点模糊，但依然可以识别。例如在徐蚌会战中，仅仅国军空军出动3828架次，击毙匪军272850人，击毁车辆2266辆，重挫匪军。各项战果依然可以精确到个位数。历次战果累计歼敌2282578人（228万多人）。

上图讲述了国军空军一起空战的战损比例：1:31！
就是说，在八二三炮战（金门炮战）期间，国军仅仅损失1架战机，就可击落共军米格战机31架，可见全歼共军空军并非难事，不过吹灰之力。
但国军不仅仅是威武之师，同时也是仁义之师。在给共军造成巨大杀伤，并创造了1比31的压倒性优势，打的共军空军溃不成军之后，国军的飞行员内心大彻大悟、立地成佛，不忍心给敌军造成巨大杀伤，不忍心生灵涂炭，所以功成身退，退出大陆东南沿海空域，主动退守到海峡中间线以东。

对此，有人赞曰：

援美十年捍卫民主，

歼兔一亿虎据台湾！

---