古代中国占领云南后为什么没有继续推进，占领印度洋出海口和肥沃的恒河平原？ 第1页

这个问题嘛，前面有答主也提到，中原王朝对于云南的大规模移民和同化要等到明代了

这个时候的云南、缅甸以及东北印度是个什么情况呢？用张卫星图感受下

看到缅甸中央那块逆天的平原了么？在近现代以前，伊洛瓦底江中游平原以及环绕周边的掸邦高原是东南亚最重要的产粮区之一，又有便利的水路交通，但凡只要控制这个区域的缅甸王朝，就能对周边形成巨大优势。蒲甘王朝如此，东吁王朝如此，贡榜王朝亦如此。即便明末迫使明廷交出土司思正的良渊王，也并非是很多明黑口中东吁第一王朝崩溃后的一方小封建主，恰恰是一个彼时已经掌控整个伊洛瓦底中游平原，统一上下缅甸指日可待的雄王，才有像勃应囊一样向中原王朝叫板的底气。伊洛瓦底江下游的东吁、卑谬和勃固的战略优先级被排在了最后

掸邦诸国基本就在掌握核心区域的缅甸王朝家门口，相比之下，中原王朝想要征服这里，势必付出高昂的成本，路途更远不说，还必须跨过滇西南的横断山脉，后勤上就已经输了一大截，以至于元明清三朝的军队虽然都有杀入缅甸核心区的记录，但要实现长久的直接统治极其困难，更遑论能够控制印度洋的出海口了

至于恒河平原，我们不妨换一个角度来看吧。

17世纪，掌握了恒河平原和孟加拉地区的莫卧儿帝国，面对已经基本处在其势力包围之下，占据今天印度东北阿萨姆地区的阿豪姆王国（地图中的古瓦哈蒂周边）却整整征战了将近一个世纪，最终还是宣告征服失败。纵然坐拥了数量庞大的骑兵和火器的莫卧儿军，在被河流所分割的山林谷地中并没能发挥应有的作用，反而频频被熟悉地形优势的山区部族军队打得满地找牙

已经占有恒河平原的阿三大佬都奈何家门口的阿萨姆山区不得，又如何指望中原王朝能够跨越这个奶茶之乡，反向征服恒河平原呢？

军事征服虽然做不到，但是有一点，明朝在海外威望处于最高峰的时期，是可以对印度洋的出海口乃至恒河平原施加一定的影响力的。

永乐年间，孟加拉的君主是如何喜迎天朝王师的，自己可以感受一下

为何孟加拉的三哥如此盛情款待天朝使臣？因为彼时孟加拉正遭受北印度第一小强，章普尔苏丹国（Jaunapur Sultanate，睿智的EU4玩家相比对此不会陌生）的军事威胁，不得不积极寻求周边强权势力的支持和调停

然后？如果翻翻明方史料，偶们可以找到如下记录

“招纳朴儿，其国在榜葛剌之西……（永乐）十八年，榜葛剌使者醞其国王数举兵侵扰，诏中官侯显齎敕谕以睦邻保境之义，因赐之彩币。”

“（永乐）十八年九月命显（侯显）往宣谕（招纳朴儿），赐金币，遂罢兵。”

当然，很好玩的是，同时代中亚的帖木儿帝国以及缅甸的阿拉干王国史料都各自吹嘘了自己才是主导这次罢兵的重要力量，虽然我觉得阿拉干这个版本真的略扯

Around 1442 a diplomat in the service of Shah Rukh, the Timurid ruler of Herat (1405–47), wrote that his master had intervened in the Bengal-Jaunpur crisis at the request of the sultan of Bengal, “directing the ruler of Jaunpur to abstain from attacking the King of Bengal, or to take the consequences upon himself. To which intimation the ruler of Jaunpur was obedient, and desisted from his attacks upon Bengal.” ‘Abd al-Razzaq, Matla‘ al-sa‘dain, in The History of India as Told by Its Own Historians, trans. and ed. H. M. Elliot and John Dowson (Allahabad: Kitab Mahal, 1964), 4: 99. On the other hand, a contemporary Arakanese tradition recorded that the forces of Raja Ganesh, then firmly in control of Pandua, had defeated Sultan Ibrahim of Jaunpur in battle. According to this tradition, one of the kings of Arakan, who had been given refuge in Pandua after having been defeated by a Burman monarch in 1406, gave Raja Ganesh the military advice that enabled the Bengalis to defeat Sultan Ibrahim of Jaunpur.

不管怎么说，在当时三哥眼里，远在喜马拉雅山脉另一侧的大萌，其国际威望可以和势力近在次大陆后庭的帖木儿王朝比肩（其实此时跛子的坟头草都老高了，后裔间内战不止，势力已经大不如前），影响力也算相当了不起了

东南亚地区，由于热带气候、山地地形等原因，交通不便，一直是支离破碎状的，东南亚和印度东北部是世界上民族最多最复杂的地区之一。

换一个视角来看。缅甸主体民族缅人的政权，自己都是很晚才获得出海口的。

缅甸本身，上千年来，一直是大致以卑谬为分界，分为上缅甸和下缅甸。上缅甸和下缅甸的差异不比中国长江南北的差异小。上缅甸是相对干燥的河谷地带，主体民族是缅人，在山区还有掸人（傣族），下缅甸即伊洛瓦底江和锡当河三角洲以及德林达依海岸，古代主体民族是孟人。古代的下缅甸沼泽密布，开发难度大，人口只有上缅甸的20%-30%，和今天的格局完全反过来。

到了16世纪，缅甸东吁王朝的雄主莽瑞体和莽应龙，靠怀柔孟人贵族，迁都下缅甸的勃固，一度对下缅甸实行了较有力的统治。在大航海时代的背景下，迁都勃固的另一大原因是和为了葡萄牙人更好的做生意、买军火、招揽雇佣军。莽应龙之子莽应里死后，东吁王朝由于穷兵黩武盛极而衰，差不多对应中国的明末清初，缅人政权的重心又重新回到了上缅甸河谷，对下缅甸基本上采取羁縻统治。

18世纪中期，孟人起兵推翻了东吁王朝，但是孟人毕竟人数少，根基不稳，上缅甸的缅人很快就在雍籍牙的统帅下摆脱了孟人的统治，然后再攻占下缅甸。孟人要么被屠杀要么被同化（孟人本身也是和缅人一样尊奉南传佛教），再加上后来缅人大举南迁，只有萨尔温江下游地区的孟人没有被同化，于是逐渐形成今天的格局。

在缅甸西海岸的阿拉干邦，阿拉干王国一度臣服于蒲甘王朝，但是蒲甘王朝被元朝灭亡以后又重新独立，直到18世纪后期才被雍籍牙王朝征服，首次纳入缅甸的版图，第一次英缅战争后割让给了英国，在缅甸全部成为英国殖民地以后，这里也归英属缅甸管辖，而且阿拉干也是尊奉南传佛教的。

这两块地方，纳入缅人的统治，其实历史也并没有多久，只是大家都尊奉南传佛教，相比信奉基督教、反政府游击队活跃的克伦邦，以及历史上一直保留着土司制度而且反政府武装同样活跃的克钦邦、掸邦相比，看上去分裂势力不是那么的明显。尤其是阿拉干邦有很多罗兴亚人，自然要顺从一些。

雍籍牙王朝基本上奠定了今天缅甸的疆域，还占领了今天印度的曼尼普尔和阿萨姆。在第一次英缅战争中，全盛时期的缅甸雍籍牙王朝和大英帝国硬碰硬打了一仗，最终惨败，60年后，整个缅甸被英国征服。

立足于上缅甸河谷的缅人政权，在古代对于其他地区拥有2-3倍甚至更多的人力物力优势，而且极度贪婪好战，对于下缅甸伊洛瓦底江三角洲和阿拉干海岸尚且鞭长莫及，何况远在昆明、大理的汉人，其决策中枢更是远在华北。在这个方向获得出海口实在是难度太大。

至于再去印度，更加是做梦了。第一次英缅战争中缅甸统帅班都拉率军从孟加拉的境内翻越崇山峻岭，回师仰光，被英国人认为是和汉尼拔翻越阿尔卑斯山相媲美的壮举，虽败犹荣。

直到今天，缅甸本部仍然没有通往印度和阿拉干的铁路。

高中语文，苏轼《石钟山记》：士大夫终不肯以小舟夜泊绝壁之下，故莫能知；而渔工水师虽知而不能言。此世所以不传也。

世界上没那么多你以为，你以为。有本事自己去云南考察，自己去查史料。别觉得只要是你不知道的，就都是没有的，不存在的。

我说，高赞回答的答主，你们好好研究过吗？地理决定论拿来就用啊，一群键盘历史学家也是服了。你们就不能像司马迁一样实地去考察走访，田园研究吗？

明朝以前的中原王朝对云南根本就没有兴趣，最多最多册封一下，可是明朝很在意，因为明朝攻下元大都后，云南一个蒙古亲王宣布元朝继续在云南存在。（不是原话，大概是这么个意思）

——云南大学·马京教授/研究员（云南人文方面的权威）

元朝末代梁王忽必烈后裔，镇守云南的孛儿只斤·把匝剌瓦尔密 （百度百科），在朱元璋攻破大都后仍然尊奉元朝为正统，宣布元朝在云南继续存在。

以下是“历史百家争鸣”总结的中国历史疆域极限：

中国真的拥有过印度洋出海口！还为什么！？还一堆原因！？一群键盘历史学家！

最南端极限位置：北纬15度，缅甸克伦邦、老挝万象、泰国清迈

最西段极限位置：东经93度，印度曼尼普尔邦、孟加拉湾

占据时间：明成祖永乐十一年（1413）-明神宗万历三十四年（1606）（完全丢失）

自从元朝灭掉大理国之后，中国第一次在云南建立起了较为稳固的统治。元、明两朝对西南频繁用兵，先是元朝消灭了旧大理国最后的白族抵抗力量，后来明朝又恩威并用改土分流（这招特费劲）继续加强。在明朝初期，疆域一度达到顶峰，情况如图。

1413年，即永乐十一年，明朝在云南南部设立十个宣慰司，为：麓川平缅、木邦、孟养、缅甸、八百、车里、老挝、大古喇、底马撒、底兀剌。当时拥有几乎缅甸全境、泰国北部、老挝北部、印度东部一区，毗邻孟加拉国，可观印度洋之潮。

但从1531年开始至1606年，缅甸、老挝的地方势力逐步攻陷了这些宣慰司，在一番长期而艰巨的拉锯战和扯皮之后，中国的西南疆域退缩到了和今天相差无几的地方。只有越南以北、缅甸以东的地方的汉化速度超过独立速度，成为了延续至今且及其稳固的中国领土。而曾经存在过的印度洋出海口则成为了昨日黄花。

蒙古统治者对云南带来了很深的影响，（画外音）昆明市中心的盘龙江两岸有很多纪念蒙古统治者的雕像，不信自己去看。

这是知网检索的研究云南蒙古族的论文：

云南开始真正意义上的属于中国，源于朱元璋大怒于元梁王孛儿只斤·把匝剌瓦尔密，直接派南直隶几大卫所去了云南，迅速平定云南，昆明到玉溪、红河、蒙自、建水一线，很多地名都叫什么什么营什么屯，明显就是明朝卫所、军户、屯田制度的遗存。明军后来一直打到缅甸、泰国、老挝。如果蒙古亲王不作死，云南可能今天也不会属于中国。

看南直隶的主要姓氏都在云南都有密切的相关分布：

为什么丢了?明朝卫所、军屯制度崩溃这些大家都知道，这是根本原因。其次，建国后周公也出卖滇西大片土地，对越战争也被割了大片土地，不过这里不敢说，边境上的人大家都知道。

1979年3月16日，获得自卫反击战胜利后，解放军就撤回国了，随后越军反扑，夺取了本属于中国的老山北麓南麓，虽经后来的各大军区轮战，还是因为战后谈判被越南人知道了底牌，老山南麓大片土地都没能再回到中国，此事在云南政界人人皆知。

军武次位面《共和国战史 亮刃越南》视频截图