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冰汽时代官方如何看待中国玩家的评价? 第1页

  

user avatar   qiu-de-qiao 网友的相关建议: 
      

这问题有标准答案。2019年3月GDC,11bit studios有个讲,半小时this war of mine,半小时冰汽时代。最后QNA环节某国人小哥提出了这个问题。有兴趣可以自己去看全视频:youtube.com/watch?

27:20开始讲冰汽时代,讲到了“值得吗”。

制作组知道一般游戏科技树点到顶会出个很厉害的大技能,于是特意把冰汽时代的法典树顶端做成了不一样的东西。两条法典树的顶端——新信仰和新秩序,从游戏难度的角度看只有正面效果,但从道德角度出发的话就需要权衡。类似的抉择在一些小剧情选择里也有体现。

“值得吗”几乎是游戏从道德角度对玩家行为的唯一评价(如果想通过机制惩罚玩家不道德的行为,显然能够做到,但制作组并没这么做)。

制作组说他们对游戏这个体裁的期望很高,认为有朝一日优秀的游戏会像优秀的文学作品一样成为教育孩子的工具,因此他们希望能做出有意义的游戏,所以加入了“值得吗”的道德审判。

57:13国人小哥提出问题,大体意思是,因为中国经济发达不久,许多中国玩家(或其父辈)从寒冷和饥饿中通过纪律得以幸存,因此他们采取专制的玩法,以尽力救下游戏里的所有人。他们认为“值得”,所以不喜欢游戏对他们道德审判。

对方的回答也很干脆,说我们发售之前实在没有料想到会有这样的文化差异,但“值得吗”是我们作为工作室想要传达的信息之一,所以把它保留在游戏里对我们很重要。或许这么做越线了,感到抱歉。

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25/01/2020更新

以上是我尽力不加个人想法纯粹回答“官方如何看待”,而以下是我的个人意见。

能让这么多人把游戏里的情景设计当真,说明表现力强,其实严肃起来整个游戏几乎没有值得当真的情景。

我这么说倒不是给11bit开脱,我的想法是这样的:既然有玩家能做到极难不越线个位数死亡、极难只越童工0死、在这基础上甚至还有老逼琢磨低碳素食打法,那么“值得吗”的含义就不是“为了生存放弃道德,值得吗”而是“为了懒不做微操不研究数值放弃道德,值得吗?”

这种视角不仅避免了跟人陷入白不白左不左的无益讨论,也暗示前进方向不是左不是右而是提升apm。

那值得吗?我的回答是不值得,这游戏虽然挺酷但略显单薄,没有让我投时间进去钻研打法的冲动。横向一对比,别人家的新伦敦生活条件比我的好十倍,“值得吗”也就类似moba游戏说我的段位是青铜吧。这我早就习惯了。


user avatar   shi-yidian-ban-79 网友的相关建议: 
      

我原本以为,“何不食肉糜”这个故事,仅仅是讽刺统治者不知民间疾苦,这一层的意思。

可看了本问题下的一大堆回答,我才发现是我太年轻。

只讲第一层,大家还都能理解这只是个笑话,晋惠帝是个蠢蛋。

但到了第二层,原来大部分人是支持晋惠帝的。。。

就说肉糜的事,吃肉,从某种角度讲,是一种对食物的浪费,即便是现代科技下,猪的料肉比也仅能压缩到3:1,在古代更是10倍。用肉养活一个人的资源,可以用粮食和大豆养活十个人。

那如果在极端的情况下,比如全国大旱,大范围饥荒,少吃点肉,就可以多救几个人。

而这时惠帝们就出来灵魂拷问了:

就因为有饥荒,就不让老百姓吃肉了吗?

解决饥荒,和让老百姓吃肉,为什么不能同时做,两个都不耽误呢?

你做不到,你就是无能,你为这时的决策者辩护,你就是精神统治者。

到了这第二层。晋惠帝突然就从一个笑话,变成了大多数人的真实想法。

我觉得口口声声共产主义的,更应该明白马列主义的理论基础才对啊:辩证唯物主义。

所谓辩证,就是在不同情况下,看待问题的角度要有调整。

如果人人都能吃饱粮食,那当然就要进一步让大家都吃饱肉。

可如果粮食都不饱,那不是该优先解决粮食问题的吗?

如果和平富足,海晏河清,没有生存威胁,那当然要追求更好的生活,追求更高的人权,追求8小时工作制,谁不让追求就打烂谁狗头。

可如果连生存都面临威胁呢?游戏里,你可以SL大法,不断磨炼玩游戏的水平,多开几个存档,追求“全都要”。

可现实是不能SL的啊,一步走错,万劫不复。

当你在现实里面对抉择:走左边,10%的可能性即吃到肉又吃到粮。90%的可能性大家一走嗝屁。走右边,90%的可能性活下来但是吃不到肉,你怎么抉择?

或者我们不站统治者角度来想:我有100万家产,投BTC,可能赚500万,也可能跳楼,投某个股票,可能赚20万也可能亏20万,怎么选?

游戏里你可以先存档选前者,不行大不了读取。

现实里选前者的,我们通常称之为赌棍。

我看此问题下好多答主的意思,是想让现实里的掌舵人去当赌棍,还只准赢不能输?

那你需要的是超能力,是可以存档的奇异博士,或者说,是宗教里的救世主,他全知全能,可以把所有事情做到最好,完全无私且永远不犯错误,他踏着七彩祥云而来,拯救万民于水火,他非常非常完美。

他唯一的缺点是不存在。

事实上,确实有很多人,很多国家和民族,选择相信不存在的救世主,就是因为这种神叨叨的逻辑。

而做为唯物主义者,我只相信,饭要一口口吃,路要一步步走,而且不能是神,必须是人去吃,去走,问题解决要有先有后,矛盾也分主次。

生存权永远是最高的人权。

只有深切懂得这句话的群体,才配活着。


另外请评论区不要偷换概念,本质上,“值得吗”是一个关于集体主义和个人主义的问题,意思就是,为了集体的,更基本的生存权利,牺牲个人的,更高层的物质精神丰富权利,是否值得

个人主义认为不值得,集体主义认为值得。

这和是谁来统治没有关联,独裁者也有个人主义的,比如晋惠帝就是个独裁者。民主国家也可以选择集体主义,比如全球唯一完成了抗疫任务的中国人民。

我在上文只讨论了该怎么做决策的问题。并没有任何一个字在说谁来做决策的问题,请评论区不要把集体利益和个人利益的冲突,偷换成统治者和被统治者的冲突,拿什么“独裁”“民主”来说事,后者和本文毫无关系。


user avatar   liang-yan-ping-46 网友的相关建议: 
      

喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个




  

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