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如何看待因为国内芯片产业发展问题而对互联网经济不满的现象?互联网经济的定位与意义及其未来在哪里? 第1页

  

user avatar   chendong-wang 网友的相关建议: 
      

虽然表面上观点一致,但是这些人分成许多类别,不同类别的心态差异极大,要分开讨论。

1、药丸党。

1A:跪久了站不起来的人。这些人因为之前中国积贫积弱的历史、西方的洗脑宣传等原因,极度缺乏民族自信心,偏执地认为中国全方位落后于西方,并且永远追不上。

1B:恨国党。这批人是逆向民族主义者,中国的境况越差他们越开心。

1C:接受境外势力援助,拿钱办事,不遗余力黑中国的人。

以上三类人一直在以各种理由黑中国,曾经有一段时间还掌握了网络话语权。但是最近一段时间,伴随着中国网民民族自信心的提升,他们渐渐失去了网络话语权。对于他们来说,互联网经济是他们最大的敌人。究其根本,中国在互联网经济上的强势是中国人民族自信心的重要来源。黑不动互联网经济,就破坏不了中国人的民族自信心,因此就达不到他们的目的。

这次中兴事件暴露出了我国在芯片产业上的问题,因此是一个很好用的机会。这批人当然抓住机会狂黑中国的互联网经济了。

2、硬件(以芯片产业为核心)领域的从业者。

这批人是中国的中高端人才。和互联网行业的程序员们相比,这些工程师能力不弱,贡献不少,却因为市场经济下的产业发展不平衡导致收入远低于互联网行业的从业者。看着能力并不比自己强的同学们一个个走上人生巅峰,自己却还买不起房子,心里自然会不平衡。

虽然一直在呼吁提高行业待遇,但是一直不被大众所重视,这次中兴事件是一个难得的机会,因此他们想要利用舆论来让公众注意到自己行业的重要性,从而提升自己的行业待遇。

上面两类人中,第一类人是我们要坚决反对的,但是第二类人又是我们要坚决支持的。

我们要坚持以下几个观点:

1、芯片行业很重要,说是核心科技也不为过。同时我们过去做的确实不好,从业人员待遇过低。我们与以美国为首的西方国家差距很大。但是这个差距并不是不可抹平的,既然我们已经认识到了问题,我们就应该去解决问题,努力提高从业者的待遇,加大投入,而不是妄自菲薄自暴自弃。

2、芯片行业做的不好不是对互联网经济不满的理由。只有在缺少一样东西的时候,我们才会发现这样东西的重要性。正是因为我们在互联网经济上足够强势,可以和美国人分庭抗礼,我们才会觉得互联网行业似乎没有芯片行业重要,而实际上二者同样重要。在两个同样重要的领域,我们好不容易做好了一个,为什么我们还要对这个行业不满?互联网行业的蓬勃发展,将程序员的收入提高了许多倍,也扩大了中国的中产阶级人数,增加了就业,提高了收入,对中国经济来说是大利好。

看问题一定要客观,切忌感情用事。


user avatar    网友的相关建议: 
      

我也在网上留言说过类似的话,因为滴滴、ofo这种模式在我眼里就是新式郁金香,一堆大佬烧钱硬推起来一个概念再找接盘侠,几百年都看不出这玩意能有盈利的一天,融资几十亿美元好似毛毛雨,估值上百亿美元好吓人呀,中国一流的人才都去玩这玩意了,对国有用?

这玩意+房地产搞的中国上上下下人心浮躁,年轻人都幻想暴富,中国最优秀年轻人都沉迷其中,没人会安心搞技术了,天天共享共享,我真想说共享尼玛币。


user avatar   pang-mai-zi 网友的相关建议: 
      

把互联网经济等同于外卖小哥我觉得太搞笑了。

为什么不看看互联网背后的大数据,云计算等东西呢?

至于芯片产业,我不认为和互联网经济有什么矛盾的地方,并不是两者只能选其一的事。当然这几年因为互联网行业的高收入,把很多芯片行业的人才给吸走了是事实。说白了,一个行业能开出高工资,必须要有市场去买单,互联网这个东西,国内市场就足够大。而芯片呢,因为美国的强势,intel,高通等等,再加上商用操作系统都在美国手里,国内芯片厂商即便做出来了,市场上也没人用(没操作系统啊)。所以芯片行业会走的很艰难。

当然发展芯片产业是很有必要的,这东西确实是核心科技之一,作为一个大国,应该要有,起码在军工领域有自己的芯片和操作系统是事关国土安全的事。


user avatar   Dieci-anni 网友的相关建议: 
      

谢邀。


抱有这种说法的,有一个算一个,都可以说是民族主义和贸易保护主义的支持者。

互联网企业赚钱,而芯片制造业不赚钱(这里特指现阶段中国的芯片制造不赚钱)不赚钱的那不是生意,那是慈善,你也不能因为别人不做慈善做生意而骂他们。

毕竟,谁会想到还有某国可以流氓到这个程度,以国家为单位撕毁合同,直接搞贸易禁运?

你开饭馆的时候,算人工成本算材料成本算政府税收,会算到某一天菜农抵制你不给你供货吗???为啥菜农现在耍流氓,一帮人嘲笑的却是你: "你看不掌握产业链倒霉了吧,鱼香肉丝做得好有什么用?谁让你不去去学种菜,活该。"

这是病得赶紧治啊。


中国在加入WTO之后,渐渐在熟悉国际社会的规则,这个规则就是工业全球化+市场化

所谓工业全球化,就是指各个国家在工业链条中分工不同,而没有任何一个国家能独自完成某一个产品,但是各自都可以完成自己最擅长的部分。而市场化,是指只有那些有竞争力的,符合市场价值规律的产品和公司,才能存活下来。

比如苹果手机,在美国干设计,从韩国买屏幕,从日本买摄像头,从台湾买晶圆代工,从大陆买组装,全世界敛钱,这才能够利益最大化。(涉及到的国家其实很多,我只选了四个有代表性的)。 他也完全可以在美国买屏幕,在美国买摄像头...但是他就不会像现在一样赚这么多钱。


中国人看到了,觉得这个形式不错,于是也开始学,比如C919,进口大量的配件造国产大飞机,一方面可以省去了很多验证的时间,另一方面也可以尽快取得适航证,尽快商业化。

其实这才应该是国际贸易应该有的样子。

提起韩国,有人说电子行业发达,提起日本德国,有人说精密制造业发达,提起法国有人说航空航天汽车制造行业发达,这可都是老牌资本主义国家吧?我就问一句,包括日英法德的全世界所有的发达国家,除了美国之外,有没有一个敢说自己掌握了全部核心技术的?有没有敢拍着胸口说:“我不怕美国贸易禁运”的?

一个都没有。


手机能没有高通的SOC吗?(除了三星华为小米苹果)

笔记本能没有英特尔,AMD的CPU吗?

汽车电子能没有 TI ,NXP ,ST 吗?


如果再较真,全世界都封锁美国,美国也一样没有掌握全部核心技术(比如NFC的专利美国几乎没有,大部分在日本,欧洲和中国)。

本来在市场化,全球化的今天,实现100%纯国产本身就是一个非常反全球化,反市场化的举动。某些人竟然觉得这很正常,这让我觉得非常不正常。


而兴起的互联网产业,其实和芯片行业也没什么关系。

可以去看看美国的创新中心:硅谷的风投领域,是靠一个APP融资的多,还是用芯片制造业/研发/设计融资的多。这个情况在全世界都存在,没有自己的国产芯片的确值得国人反思,但是因此鄙视互联网行业,没有任何逻辑。毕竟人家在研究怎么炒菜的时候,没想到别人会不卖给你锅。


最后再说一下我的观点:

我认为中国的确应该大力发展芯片行业,不是因为中国应该掌握一切核心技术,而是因为芯片行业利润率高,而污染相对低。 最终的目标不是实现芯片国产化,而是实现国产芯片商业化

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