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如何看待印度境内所有村庄实现电力供应? 第1页

  

user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

我尽量用一张图片说明印度到底是为什么把自己搞得这么糟糕的:

1、这里是喜马拉雅山里面的中印边境,翻过前方那个山嘴过去就是印度的村子。距离中国首都北京直线距离3490公里,西藏自治区首府拉萨1070公里,距离印度首都新德里直线距离347公里。


2、这正在进行的不是新建接通电力的工程,而是政府拨款实施的“农网改造工程”,也就是对现有电网进行扩容改造,提高供电能力。以前的供电线路是1.1千伏的农村电网,电线杆都是那种颇有年代感的方电线杆,只能提供照明用电和小功率电器使用。现在直接换了11千伏的供电线,输电容量大多了,村民可以用上空调、电暖炉这些大功率电器。


3、正在施工的不是本地人,是四川来的包工队。左一蓝色头盔是包工头,他是四川绵阳人,我问他你跑这么远来做工程啊?他说也不算远,晚上出发,第二天上午到日喀则,一张机票当天就能到成都,坐成绵乐高铁,最迟当晚上到家,有啥子事情都来得赢办。我说还是辛苦,他说辛苦是辛苦,挣钱哒嘛。


4、红头盔的是本地电工巴珠。巴珠的汉语还算是不错,沟通没问题,专业术语有些不是很掌握。巴珠跟着包工队一起施工,电力情况掌握得很好,有什么小问题他当场就能解决。巴珠高中毕业以后就在村里当电工,他爹就是老电工。巴珠天天都屁颠屁颠跟着包工队跑,包工队也不把他当外人,包工头很想把他带上,一起做西藏的电力工程,好跟当地人沟通。巴珠他爹不同意,一来舍不得儿子,二来儿子走了村里就没有电工了。


5、山嘴那一面的印度村子是这一片最先“实现电力供应”的,他们中间在巴珠他们村子有亲戚的,80年代就“实现电力供应”了——从中国偷电。


6、巴珠他爹就有个亲弟弟在那边的村子里,山嘴过去一个悬崖下面就是他弟弟的房子。他爹80年代就扯了一根电线给他弟弟,电费接在他家的电表上。他爹作为电工肯定是用不着交多出来的那点电费的,我也是农村出身,我自然知道这点小九九,但是我没有揭穿他爹。


7、巴珠他亲叔叔这辈子最大的愿望就是当一个中国人,可惜办不到,这段边境线是已勘定国界,没有争议的,中国又没有团聚移民之类的政策。当了中国人,他家就能名正言顺的接上电,还能有“新农村建设”的扶持资金、“精准扶贫”资金,自己出一部分钱,就可以修他哥家那种小洋房了。

这是巴珠他叔叔家,我“偷渡”了一把去看了看。用来当门用的太阳能光伏板也是他哥给的。

这是巴珠家,正在晒青稞的是巴珠他妈,正在扫青稞给包工队的车让路。



中印两国都是文明古国,都是人口大国,都是发展中国家,在一定历史时期内各项发展水平都难分伯仲。中印关系也不是大家想的那样全是对抗,而是呈现出一种更加复杂的态势。中国在工业化的道路上一骑绝尘,超越了印度好几个量级,在这种隔山相望的边境村庄里表现得淋漓尽致。你说新德里比北京强,孟买比上海漂亮,这个隔太远了存在糊弄鬼的空间。这种近在咫尺的比较,睁着眼睛说瞎话都没办法说。


你站在巴珠他叔叔家背后的悬崖上,睁开眼睛说,脚下这个村子真的在印度政府的扶持下“实现电力供应”,我就十足的佩服你的脸皮厚度,对你的景仰将如滔滔江水连绵不绝,又如黄河泛滥一发不可收拾。


是,电线能够拉到这里,你用得起吗?巴珠家一度电只要0.66元人民币,而他当电工的工资就是5000多,还有其它收入来源。巴珠他叔叔家电费究竟多少很难说,我觉得印度资本家多多少少要赚点钱才对得起自己资本家的本分,恐怕很不可能比中国便宜。另外,巴珠他叔叔跑到巴珠他们镇里打工扛苦力活,一天才50元人民币收入。



世界上每个人都有免于饥馑和匮乏的权力,每个人都有充分发展的自由


只不过,有的国家这种权力和自由,是享有的少而被夸得多。


有的国家大概比较倒霉吧,是享有的多而夸得少,甚至成天被骂得狗血淋头。


这大概就是民主的最大好处了吧。


user avatar   vjun-32-16 网友的相关建议: 
      

2015年的承诺,2018年就完成了。即使一个普通人也知道,一个与中国相当体量的国家,想做到村村通电,要投入多么巨量的人力,建设多么巨量的基础设施,以及多么强大的电网支撑……

且不说印度的基建能力吧,单说印度政府的财政能力,在这么短的时间内,以超高效率完成这样的壮举,我个人对此表示怀疑。

等着看更详细的消息,希望不要发生每个村发个发电机那种神展开。



1次更新:

补充一组对比数据:2015年底,印度发电装机容量约3亿千瓦,中国发电装机容量15亿千瓦。


2次更新:

查阅关于“印度农村电气化项目”的相关报道,大致可以了解印度村村通电的背景。

首先,看一下莫迪政府要解决的问题:2015年,根据印度政府统计,有不到2万个村庄未能通电。

然后,看一下历届印度政府对于村庄实现“电气化”的定义:一、要有基础电力设施;二、学校、医院等公共场所要有供电能力;三、至少10%家庭获得电力供应。(极端情况为例,一村百户,只要有十户人家有电力供应,就达标了。而且这里的电力供应,不是指24小时持续电力供应)

最后,看一下基础电力设施指的是什么:它不是指接入国家电网,而是指安装在屋顶的太阳能装置、小型可再生能源发电系统(小型风力发电、小型生物能发电等)、柴油发电机,以及以上组合形成的微电网。

PS:感觉和每个村发个发电机那种神展开已经很接近了……

又PS:中国已于2015年基本实现“户户通电”。


3次更新:

查找了更早的报道,印度这项农村通电计划,应该源自2005年,当时计划是:10年内,让11.2万个村通上电。

当时有一个热门方案是:55美元成本,给村民安装LED灯,搭配太阳能板发电,每天可提供4个小时的照明,报道称这个方案“比印度电网稳定多了”。

最终,印度政府认为该方案成本过高而未大量采用。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

几乎所有的人在回答这个问题时,都不自觉的把印度跟中国进行了对比。

乎里早有充分的论证,中国和印度,中国是奇葩的国家,印度才是正常的国家。

过去的几十年里,印度历年的经济增长和世界是同步的,既不领先,也不弱后。而中国经济增长是反常的,远远超出平均值。

所以,用中国的标准来衡量印度,是不恰当的!比如,中国的村村通电,指的是户户通电。而印度的村村通,只要10%的人用上电,但不代表所有的村庄只有1/10的人能用电。据今年世界银行发布的报告,世界上仍然有10亿没用上电。印度人口占世界1/6,合将近1.8亿人没电用。

所以说,印度通电程度仍然是可以达到了世界平均水平的。而印度的人均收入却远低于世界平均水平。所以用电程度反而能接近世界平均,不能不说,也是一件了不起的成就。

在宣传上,莫迪大可以说:我们印度以不到世界平均1/5的收入水平,实现了与世界平均水平相当的通电程度(With a GDP per capita 1/5 of world average, India increase electric accessibility to a population of world average)。

话说回来,不能跟我天朝比。我天朝其实是一朵奇葩的存在。


user avatar   qipimiao 网友的相关建议: 
      

结论:不但算不上了不起,甚至有点搞笑。

利益相关:电力从业人员。

(一)是不是?

大家有没有发现,每一次准备为印度而鼓掌时,手才举起来一半往往笑容就僵硬了……不是网民不友好,非要充当印度黑,而是每一次准备找理由粉它的时候,都有天大的被打脸风险。

不信?请看下面这则报道:

每一个村庄都通电了, 然而约有1.63亿印度人 ——大致相当于孟加拉人口总数的印度人仍然过着没有电的日子。
——选自2018年5月2日,印度时报《村村通电,但仍有1.63亿印度人活在黑暗中》的报道

这是十几天前新鲜出炉的文章, 媒体也是比较权威的印度时报,不了解印度电力系统的人看完报道应该是懵逼的:这是什么螺旋升天的操作?

如果非要对这样的状况给出一个合理解释,我想只有“线路修好了,但是人穷没用上”这唯一一个还能说得过去的理由了。然而实际情况是这样吗?

——Nope

在印度,没钱完全不是用不上电的理由,因为可以偷电用……,关于偷电这种老生常谈的问题,我就不在这里展开说了,各种报道数不胜数——这不是刻意抹黑,因为没人编得出那么高超的素材,艺术家所谓的“画再美也比不过大自然”,说的就是这么个道理。

关于偷电,大家可以阅读:深度观察丨印度的难题:窃电几时休_中国电力新闻网,此处不再赘述。

(二)为什么?

回到主题上来:这次为何又出现如此矛盾的现象呢?

毛病就出在了印度政府对于“村庄通电”的解释之上……

你们感受一下:

A village is considered electrified if 10% of its households and public places such as schools etc have access to electricity
当一个村庄10%的居民和公共设施(诸如学校等)通电之后,即认为该村庄实现通电。

卧去……这是什么思路啊,按照这样的思路治国,怕不是所有问题都解决了

“10%居民及公共设施工作人员识字,即认为该村没有文盲”

“10%居民及公共设施工作人员守法,即认为该村无犯罪”

“10%……算了我说不下去了”

印度的口号叫做“村村通”,而我国的口号叫做“村村通,户户通”,这其中的差别有多大,你们可能认识不到……这其中最难的不是解决电力工程接入问题,而是解决潜伏在背后的猛兽——脱贫的难题,表面上的电力工程接入实际上是服务于精准扶贫的社会责任。

总而言之,这是一个履行社会责任的过程,这件事做的好不好,国家不是看你线路修的好不好,“村村通”还远远没有完成的目标,国家更希望看到的结果是“户户通”。

看看我们的标题是怎么写的:中国最后3.98万无电人口通电 -中新网

所以大家明白了吗?

——村村通只是形式,户户通才是目的。

印度官员对此也说了:

"Village electrification means that the infrastructure to supply power has now reached certain parts of the village. The next step should be to focus on providing connection to all households and ensuring adequate power supply to these homes," former power secretary P Uma Shankar said.
简而言之:村村通“搞定了”,接下来就是“户户通”了。

毫不夸张的讲下两者的难度系数:

从社会实现难度而言,如果“所有人都用上电(即村村通、户户通)” “和校花同居”

那么现在印度庆祝的大概是:

——房子已经租好了,现在就差一个同居的校花了


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记得今年夏天在去南京的高铁上,

有一个中国人带着两个日本人坐在我后面,看起来是日企的中国员工带着日本领导出行。

他们三个(尤其是日本人)说话声音有点大,让我不自觉地就听到他们的谈话。

两个日本人会讲一些中文,口音很重,时不时遇到不会讲的词就会换成英语和中国人交流。

我记得很清楚有这么一个对话

“那个,窗外的,就是中国的乡村吗?”

————当时正好经过一片田野

“是的,这就是普通的农村。”

一片惊叹声,“看起来太好了,比日本xxxxxx(夹杂了一堆乱七八糟的中文,听不懂),简直和这个火车一样优秀。”


那一刻我突然感到,时代的风向变了,

中国不再是弱国了。


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那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…


user avatar   fdsa1 网友的相关建议: 
      

有评论指出事发地点是东门外,已查证并进行了修改(楚天都市报报道mp.weixin.qq.com/s/0dv6,报道中有事发之前学生围观致狐狸受惊的猜测和事后学生积极努力抢救的细节)。昨天匆忙作答时仅回忆了当时在朋友圈看到的信息,对事发地点的说明确实有误。本答案其他部分不做改动。


————————————————

有一个背景是:为了满足群众心愿,让白狐狸珈珈与此前在山上安居的红狐狸珞珞早日相见,学校保安把白狐狸从出没的狮子山逮到了红狐狸在的珞珈山。学生经营的宣传平台还为此做了特辑,希望看到两只狐狸“谈恋爱”。

白狐狸被撞死事发于东门外的马路上。

校园里被遗弃的宠物狐狸成为网红并不是什么好事,只会鼓励市民将类似的宠物继续遗弃在校园里。此后如果继续出现类似事件,不仅有动物伤人侵权之虞从而成为师生安全的隐患,也有可能挑战目前我国的动物保护监管体系。

愿白狐狸珈珈安息。




  

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