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九零后都不愿意进工厂当工人了,工厂以后该如何发展呢? 第1页

     

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这不是我国人民奋斗了几十年想要得到的结果吗?

我们逐渐就会发现,年轻人不但不愿意进工厂当工人了,也不愿意做建筑工人了,也不愿意做清洁工了……

为什么呀?收入低呀,单调枯燥呀。

我一直认为工厂的组装线都是反人性的。那是试图把人放上去,产出机械性的结果。所有的防呆、防错都是为了消灭掉生产中的人性的一面。工艺工程师、工业工程师想尽办法要让一线工作不需要思考,不需要选择。一线工作里面凡是思考、选择就可能出错,出错就会产生质量问题,就意味着额外的成本。这种工作没有人想做是非常非常正常的。

而在我们这个社会里,一般来说,如果需求固定不变,供给越多,价格就越低。工厂的一线工作不需要思考不需要选择,那么对人的要求就非常低,人人都会做。人人都会做,工资怎么可能高得起来。一个工人不是在和自己的同事竞争或者全中国的工人竞争,而是在和全世界他这个教育层次的人在竞争。如果一个工人的工资显著高于其他国家的同侪,这个职位就会逐渐流失到国外。

当年中国进入国际市场,导致欧美只受过初、高教育的人群丢掉了大量工作岗位,因为中国海量的同类人群的工资显著更低。

如今中国年轻人有越来越多的工作选择,工厂之外的各种岗位能拿到的收入也越来越高。而工厂工人岗位的工资并不会无限制地升高。那么很自然地,年轻人越来越不愿意干这些工作,而这些工作也会越来越多地转移到国外。这是我们几十年发展所带来的可喜的进步。

那么工厂又怎么发展呢?

涉及出口的低端组装工作,很大概率上会转移到目标市场或目标市场附近的发展中国家。这些工作技术含量很低,对劳动力要求也很低。而且全球化在退潮,贸易保护会卷土重来,转移这部分工作是很自然的事情。

零部件生产会越来越自动化。90年代受到中国进入自由贸易体系冲击而推广受阻的工业机器人会迎来一段高速发展期。尤其是考虑到如今在深度学习算法支持下的计算机视觉技术正在高速发展,未来工业机器人能够完成的工作将大大扩展,同时,工业机器人系统的成本也将大大降低。过去依赖于精密的机械系统才能实现的工作精度,未来可以更多地依赖廉价的视觉传感器来实现位置闭环,这样就能极大地降低机器人系统的成本。

现在你会发现,两班倒、三班倒的工厂越来越少。两班倒、三班倒,主要是节省了工厂的用地、设备成本。但是现在年轻人越来越不接受两班倒、三班倒的工作时间了,他们倒班的要价越来越高。所以现在很多工厂逐渐都从两班倒、三班倒变成一个生产班次了。

高度自动化可以通过极少的人就运营整个工厂,工厂可以为24小时运行支付极高的倒班补贴。这其实可以变相降低自动化的成本。未来很多工厂都会逐渐贴近这样一个临界点——忽然发现自动化+24小时运行会更有利可图。

那个时候,工厂将大量需要大专学历的自动化工程师,这个档次的人才供给决定了我国是不是能在自动化时代留下大量的工厂。由于全世界这个层级的劳动力供给都相对有限,这类工厂不太可能大量向发展中国家转移。但是,随着自动化的快速发展,这类工厂却更容易向目标市场转移。亦即,原本面向出口美国的工厂,就更容易迁移到美国。到那个时候,全世界的生产力分布会迎来一轮新的大洗牌。尽管我国短期内仍然保有极大的供应链优势,在自动化大潮面前仍然占据上风,但长期上仍不得不面对这一轮大洗牌的挑战。到那个时候,我们的创造能力、管理能力、协作能力将决定我们会获得更大的经济成就还是会陷入衰退。


user avatar   zheng-tian-ji 网友的相关建议: 
      

对别人的90后儿子: 不愿意当工人,矫情,要面子,宁愿低工资也要舒服工作,以后工厂、实业和国家,怎么发展!?

对自己的90后儿子: 好好学习,去国外留学,学金融学艺术学管理,进华尔街,千万别学工厂那些小工,一辈子干脏活累活又贱又没钱

还是康有为那个笑话: 请从谭嗣同始


user avatar   chen-yue-feng-54 网友的相关建议: 
      

1 高考完那个暑假,我去北京打工,在水立方当保安,保安的任务就是站着,有的地方不让进入,就这么简单。我们保安人员标准就是,身体健康就行。而这样也能把工资压缩在一天八小时2200多一个月,保证利润最大化(我是2200长期工应该也不超过2500。让我想到了孙杨事件那个建筑工人,很简单的活,并不需要多高文化程度)。你们想想,包吃包住一个月2千多,能干这种活的,都是些什么人——有一个老头保安,每天任务就是看着6号门口那个紧急安全出口;有五六个个和我年龄差不多大的,都早早不上学了。有几个四五十的,貌似山西的。漂泊到这么远的北京,就为了一月不到3000块钱。在北京要是万一有个小病,我想他们能做的也就是忍忍就过去了。

我在出口站着时候,经常有外国人用英语问我问题(天呐,我从小英语都没及格过,高考英语46分的人)那几天我忙里忙外的学了几个有用的英语单词和短句,我可以跟他们说,直走,右转,左转,6号门口或者1号门口,可以进,这个是出口,我的英语很困难,不客气,……(原谅我用汉语,现在我也又忘了)而跟我一块站着的那个155cm的人呢,有人问他他就指指我……nmmmm好歹他看着也挺年轻,自己懒得学就让别人问我!!人比较少时候和他闲聊(水立方两个出口,那个出口很窄,目测不到两米)我问他,“我还有一个月就该上大学了,你还上学吗”他笑笑不说话。我接着说“你也应该来体验生活的吧,这种活工资这么低,干几天也就走了吧”他笑笑不说话。……我不懂人情世故,又有点二楞,又bb了好多话。最后他应该感觉我太2了,给我看了看他手机照片,……nmm都结婚了,孩子都好几岁了,我一个谈对象都没超过两次的人……对这个人刮目相看。他跟我说,他干过别的活,累,受不了,这个活轻松,虽然工资少。的确,轻松,我也没问他为什么不去做办公室,考文凭,因为是对一个无科学知识的劳动者的挖苦,我还是有点不2的。

2 我上大学以后,有次周六日打工,菜鸟的活,在工厂里打包。我,萌新一个,两个小时,从啥都不懂,一直被那个小领导骂。变成一个不需要懂人情世故,勾股定理,英语单词的莫得感情的机器,上午大喇叭广播一声,上午干的最多的钱三个人,我好像听到我是临时工里的第一。然而没啥成就感……对我那时的我来说,仅仅是为了二百块钱,拼死拼活一天12小时只要莫得感情,成为机器,谁都可以。劳动光荣,可并不是所有的体力劳动,都可以配得上光荣。如果光荣,宁愿用光荣换瓶啤酒,解解渴。


资本家原先利用我们的落后来引导我们,挣钱,为国家发展做贡献,他们富裕起来以后,应该要牺牲自己的一些财富来实现共产主义。不要忘了我们是共产主义“先富带后富,共奔富裕路”


工厂以前博取利润,甚至不择手段。工厂老板有的是手段,否则也不会有专门的劳动保护法。但是随着我们越来越接近共产主义,物质生活完全可以满足我们自给自足,不可能出现劳动力不足的问题,万一出现,那么就是他们并没有真正富裕起来,他们仅仅物质上得到了满足,精神层面却已经走上了不归路。忘了初心,忘了使命。真不希望他们攫取普通人的利润,然后像葛朗台一个死死的抱紧,用生命的贪婪藏起来。


user avatar   qiu-shan-jin-tian-chu-ben-zi-liao-ma 网友的相关建议: 
      

不是现在九零后要面子、娇气,而是连没学过经济的人都能看出进厂收入和风险不成正比。


user avatar   CommanderYCJiangS117 网友的相关建议: 
      

去死呗,国家现在正愁着怎么供给侧改革呢。

问题的实质从来都不是年轻人娇气之类的不着四六的屁话——谁娇气谁挨饿,你看谁还敢娇气?真正的本质问题在于,找工作是个双向选择的过程:你工厂选择工人,工人也在选择工厂,过去工厂提供的待遇在自己的求职生态位是有竞争力的,现在没有了,就这么简单。

没有人指望农逼流水线工厂能像互联网公司开给程序员一样开高工资,因为它们根本不是一个生态位的,问题的关键在于农逼流水线工厂现在已经连同一个生态位,同样面对较低劳动技能人口的其他岗位,比如饭店服务员或者快递员之类的岗位都竞争不过了。同样是辛苦活,人家外卖员挣得比你流水线工人多,工作体验也完爆你(不用在一个固定位置憋着,非高峰期可以玩手机),你流水线工厂拿头跟人家竞争?

至于所谓“大家都不去做工了难道都送外卖”的问题更是可笑——为啥不能都送外卖呢?我国现在的物质生产能力已经到了要供给侧改革的地步了,养一个足够大的第三产业,吸纳更多更好的就业,有什么问题么?更何况“大家都去做工”本来就是产业升级的阻碍,产业升级本来就意味着容纳的就业人口,尤其是中低技能就业人口越来越少,你不发展服务业,难道还要指望一堆低水平重复建设的作坊式小厂自发实现产业升级么?


user avatar   you-cai-jian-er 网友的相关建议: 
      

我在上海呆了一年多,这里的工厂应该是中国最发达的了。

全世界都找不到比这更先进的流水线。

比亚迪、富士康、达丰、昌硕、日腾、英华达这些一个厂区就几万,十几万人。

随便一个住宿区都是几百亩,

这两年却人去楼空,八人间,四人间的宿舍变成了单间宿舍。

工厂附近的小镇以前人满为患,现在和西部小乡镇没什么两样。

不仅是工厂,许多研发型企业同样人去楼空。

我去过的几家公司,几百个工位的办公区,就剩几个人。

甚至有个公司整栋楼就七八个人。

起初我还替这些企业担心。

后来才知道人家的产能并没有下降,利润并没有下滑!

包括比亚迪、富士康、达丰、昌硕、日腾、英华这些电子厂,财报相当好看。

我还以为是换了机器人,智能制造,结果他们说并不是,

车间还是那个车间,工位还是那个工位。

不知道是怎样实现的。

反正人少了一大半,公司照样在赚钱。

这时候,我才开始担心那些工人。

这些年,陆陆续续离开上海的工人怕是有几百万了吧。

他们最美好的年华在车间焊元器件,出去之后又能干什么?

他们靠什么养家糊口?

许多人小瞧了我们国家的工业水平,若真是要从效率出发,许多岗位都可以省掉的。

上海这些厂就用行动证明了。

以前看过一些视频,非洲工地上四五个人干一个人的活,很搞笑。

其实我们也一样,全世界都一样。

有些时候必须要创造一些岗位来解决就业问题,

哪怕这个岗位完全没有价值。

你以为自己是生产力,其实在国家看来,你是一个帮扶对象。


user avatar   pa-ji-31-98 网友的相关建议: 
      

看了这个我就实在忍不住了。我一定要从侧面间接回答一下。其实就是:当工人不好找对象。

我有一个小表妹,身高170cm左右,皮肤白皙,体重110斤出头,五官端正,反正怎么看都是一个小美女。学习太差了,中考直接上了县城的5年高职。毕业之后在旁边城市快递中心录入数据,打打报表,一个月3000多块钱。日子也能过得下去。

她谈了一个男朋友。旁边城市家电厂一线工人干装配工,就是流水线上装家电的部件,好像是给洗衣机安装固定桶的,身高1米8以上,中专学历,两个人一个学校的,男生高大帅气英俊威猛。男生高,女生个子也很高,走在路上像一对神仙眷侣。男生天天吹嘘自己,她各种上当受骗。她第1次谈恋爱,男生送一个假戒指都能感动那种。她也曾问过男生如何在城市定居,男生家里三个弟兄,他排老二,哪有钱在城市买房?怎么让人看到未来

后来她和她爸爸说谈在恋爱。她爸爸和我家都是偏远农村人,思想停留在30年前,心想男生也在城市里工厂上班,怎么样也可以。男生也说未来要在城市买房子。她爸爸就和我爸爸说了。我爸爸就和我说了。我心急如焚。

电器厂一线工人是什么状态我很清楚。早上8点上班,晚上8点下班,一周工作6到7天。非常辛苦。到手4000多,衣服上全是油和汗。我很尊敬劳动人民的,但我想让妹妹嫁给条件好点的人

我周六周日开车回老家。带上了我5年前在工厂干活穿的那件衣服,被机器撕破的上衣,。领子上全是汗痕。裤子上全是油。为了警示我自己,这套衣服我一直收藏着。我带回去向我的叔叔不断的劝说。拿出了我的脏衣服,告诉他流水线干活一辈子不会有出息。要不想女儿受大苦,就不要嫁给这样的人。他爸爸和妈妈和我表妹,三个人争吵好久,正好他的帅男友和其他女生有点暧昧,她心里有点裂痕,整个家族多方努力下,最后终于让表妹分手

分手后一年多表妹来到了另一个城市。又找了个录入员的工作。我正好在这个城市打工,介绍个对象给她。大型汽配厂研发部的核心员工,985大学毕业,月收入不低于1万元,年底还有红包,身高1米66,胖。但是人家是本地人,家里三套房,其中婚房139平方(当地同地段房子将近14,000),男生是独生子,父母是老国企退休基层干部。沉迷游戏和动漫,第1次和女生相处。相亲那天我表妹打扮的特别漂亮,卟啉卟啉的。穿了一个若隐若现袜子加上高跟鞋,比男生高,他见到我表妹欣喜若狂,简直就是宅男见到女神,说话都很结巴了。为追表妹花钱都不眨眼的那种。我偷偷教那个男生,送99朵玫瑰,送一套雅诗兰黛化妆品,名牌衣服,MK包,送YSL一套12支不同颜色口红等等,反正就是不停的送,还带我表妹去日本旅游。表妹过上好日子,他经常开大别克接送我表妹上下班,我表妹因为爱情高兴得无与伦比,他也想都不想就同意娶我表妹了。他父母也非常高兴,他父母一度觉得自己的儿子太矮太胖了,都找不到对象,没想到找一个这么高的儿媳,送了5万块钱黄金饰品,20万彩礼。于是他顺利结了婚。现在我表妹也生了孩子,一家人特别圆满。

进厂当工人。容易买不起房,买不起车,很难娶不到老婆。你还愿意进厂当工人吗?我宁愿尽快脱离工厂,去干其他工作,比如出海打工,比如去小单位拼一把干销售等或者去送外卖开滴滴。也不要进工厂流水线耗费青春。

我是个穷会计,矮胖单身,在城市奋斗,也曾在流水线工作,看看我的往期回答就知道了。我从农村底层来到城市底层,我经常见到底层人民互害,干出各种匪夷所思的事情。我想着我自己是脱离不了底层了。但是我有这么漂亮的表妹,怎么忍心让她落入社会底层这个泥坑呢?我凭什么不给她找个好对象呢?她要是嫁了这个帅哥,两个人收入加在一起七八千元。也没有一个老人可以支援他们,到哪去买房买车?化妆品怎么办?孩子教育经费怎么办?家里老人生病了怎么办?生的孩子谁负责带娃?抱歉,我这个人就是这么现实,没有时间等到帅哥逆袭的那天。

我大外公生病良性肿瘤(我外公哥哥,表妹的爷爷),表妹夫直接给了5万块钱,大外公家里其他子女又凑了3万块钱,在新农合的帮助下,在省会城市的大医院治好了。如果嫁给那个帅哥,老人生病了谁掏钱?少不了一番鸡零狗碎的争吵。农村很多老人,生病没钱治,喝百草枯的比比皆是。如果当初我表妹没有嫁给表妹夫,也许她爷爷治病就困难了。

故事二:农村领居的侄女,家里极度贫困,02年初中毕业去惠州电子厂打工,遇到一个工友和她谈对象,送了一个mp3,成功骗到偏远山村,逼她生儿子,生一个女儿两个儿子。现在全家都在中国最底层生活,都在东莞小工厂打工,两个双胞胎儿子全部不读书,中考750分,据说两人都是250分,今年16岁,身高都是180满脸横肉,都已经在工厂干杂活了,他爸爸还非常满意。小女儿立志要好好学习,中考考了全校第三,他爸爸居然不让小女儿读书,说两个哥哥还没有买房,让小女儿去鞋厂打工,一个月挣3000块钱,全部上交。小女儿被迫失学,哭着去打工。邻居去劝,他居然说,你少管闲事,要么你每个月给我3000块钱,再给小孩付学费,就让他读书。现在全家都在底层打工,5口人每日每夜干苦力合计月收入超过了2万块钱。他爸爸回村还要装土豪,过年赌博一输就是几万块。在阳光照射不到的偏远农村,万事都是这么神奇。


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这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


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这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


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很直观…

灵玉看诸葛青的战斗,他懂,要想打,就必须占吉位,不然没得打,而诸葛青不会让他那么容易占上吉位,所以灵玉也挺头疼的,但灵玉也有北境苍潭,全图aoe,所以也有优势,灵玉和青是一个档次的…


而王也呢?直接告诉灵玉,你随便占,我即是吉凶,我即是天道,四盘随我拨…


王也》灵玉=青》楚岚

给罗天大醮分个档次…

王也独一档…

青和灵玉第二档…

楚岚贾正亮风沙燕第三挡…

唐文龙玲珑云第四挡…

挂马仙的咱不算,宝宝手动挡…




     

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