如何看待 2018 年中美贸易战打响？ 第3页

密切关注

你我皆是世界格局大动荡期的见证者

这样一场世界棋局

有生之年能够目睹

你我人生注定不会太不精彩

只是 棋手只是少数人

绝大多数人都是棋子

一个棋子的自我修养是

在对的时间站对的队

钱要在对的时间花在对的地方

关注下股票市场吧

大动荡是大概率的事

应该说，我们应该感谢特朗普，一拳打醒了当前国内浮躁、自大、大国梦的氛围，90%国人，几乎都以为中国当前的科技水平与美国几乎要持平了，以至于产生了幻觉。幸亏特朗普这次贸易战及时，让大多数人从梦中惊醒，发现我们还有多大的差距，暴露了我们的短板。本人是更深刻的了解了"不忘初心"的含义，不忘初心指的是正视自己，重新出发，时刻保持谦逊的姿态，奋发图强。

谢邀。

首先明确一个观点：我们在考虑宏观问题时，阶级一定要先于国家；而付诸行动时则相反。

这里答案已经有很多，但看来看去都是从国家整体出发，中国怎么怎么美国怎么怎么，是赢还是输云云。要知道中美经济现在是世界前二，都是有着几亿人口的大国。两国国内各方各面的利益权衡都多且繁杂，几亿人心完全铁板一块是不可能的，至少各阶层侧重点会不一样。这是一个非常重要的前提。

然后我们再来看现在全球的经济形势，这几年其实很明显全球化路径越走越窄，主要大国都常年依靠印钞刺激经济。蛋糕做大是越来越难，矛盾累积又越来越多，那就只能从分蛋糕上面下功夫。特朗普成功上位就是瞅准了这步棋，相当一部分人（所谓红脖子们）本来全球化蛋糕吃的就少，现在还做不大，矛盾越来越激化，到了量变引起质变的拐点就必然出现特朗普。历史的行程到了，就该出这么个人。反过来看天朝也是一样。

接着就谈这次贸易战。牢记一点：国际政治一定是国内政治的延续。中美两国其实都面临全球化枯竭危机，经济放缓以致矛盾挤压。那么运用国际政治转移国内矛盾是自然而然的，毕竟几百年来这招都好用得很。所以在贸易战的背后，都可以看到两国国内政治生态的急速变化，而这才是根本性原因，贸易战只是由此必然引出的表现结果。

所以我的主要观点：这次贸易战，对中美领导层是双赢。注意！关键词是领导层。首先特朗普很明确，这是他一贯巩固基本盘的思路，简单粗暴。而反观天朝，再没有哪个国家比美国更适合当假想敌，强烈的爱国情绪将持续激发，能极大推动近几年来一贯的政策思路，进一步加强权威。外敌当前，自然是缓和内生矛盾。

另外，我刚刚也说了，两国真正的问题都在于分蛋糕。做蛋糕是难了，那么分蛋糕必然导致有人以前分得多现在分得少。这才是贸易战背后的根本。很显然，最受损的就是之前受全球化受益最多的阶层，这和国家无关，无论中美。这甚至不以领导人意志为转移，就像前文说的美国没有特朗普也会有别人，历史走到这个路口了，任何国家及阶层都只能顺应。

综上：我建议大家都对自己做个评估。过去十年，你的家庭乃至你个人有没有受到全球化的极大收益？这里面既包括工作性质行业分布这种宏观，也包括留学海淘美剧旅游这种微观。我相信近期很多变化大家不会体会不到，时代的序幕已拉开，一切才刚刚开始。

就先写到这里，希望知乎高抬贵手，不要和谐我。。。。

谢邀，首先明确，这篇文章不是大神分析，更不是内部资料，通篇没有干货。我只是希望给大家一个新的角度，来看待中美贸易战。

接下来我要说三个真实的故事。

1

去年九月我曾经回国做市场调查，国内的工程机械行业曾在2013年陷入断崖式的下跌。到2016才逐渐企稳，然而在2017年初，市场突然开始大幅回弹。当时我花了一个月走访了很多国内企业，其中有一家大公司的设计院长给了我一些挺值得玩味的信息。因为他们有很不错的云通讯方案，所以能监控渠道中的机械开工率。据他说，开工率在2016开始回暖，但2017年春节过后，这个数据开始暴涨，在役的机器上工比例超过55%，他们据此判断新的需求会立刻出现，并据此制定了生产计划。

我问他们，你能看见开工的机器都是在哪吗？他告诉我，超过一半都在西北部，主要建设项目应该是道路桥梁。

所以差不多可以认为，2017年川普上台以后，中国的一带一路施行速度就加快了。

2

去年初其实我已经写过了一篇文章，讲述我们请来的咨询公司如何分析川普上台的原因和影响了，但是那篇文章是完全站在中国人的角度来写的。事实上，当时的会议大部分内容是和欧洲相关。

为什么欧洲会如此不信任川普，以至于我在上班路上每天都能听到德语或者丹麦语的川普新闻，并且光听语气就知道是在抨击呢？（现在德国媒体抨击美国的频率大概是抨击中国的十倍）那个workshop上说到了三点。

首先是政治路线问题，欧洲偏左，川普极右，这个不用多说大家都懂。

其次是俄罗斯。事实上欧洲一直担心的一点就是欧洲板块的“朝鲜化”。因为目前朝鲜半岛的局势看似是美国护着日韩对抗北朝鲜，但实际情况可能是美国和北朝鲜达成了默契，保持后者半死不活的状态，让它作为一个持续的威胁，以证明日韩驻军的必要性。

而俄罗斯和欧洲的情况其实非常相似，因为俄罗斯的存在，欧盟不得不牢牢依附北约，以至于许多国家都有美国驻军。此番川普和俄罗斯传闻中的眉来眼去，大大加强了欧洲人对此的怀疑和担忧。我记得很清楚，当时的原文是，警惕俄罗斯成为一个“活在警察体制中的恶棍”。因为这样的恶棍，实际上是警察统治的一种工具，警对匪不赶尽杀绝，匪则总是威胁那些敢于挑战权威的不稳定分子，逼迫他回到现有的统治体系中来，两者其实是一种共生关系。

最后则是英国的脱欧。英国的存在其实一直是美国安插在欧盟中的X因素。一方面他作为欧盟的重要成员可以影响欧盟的决策，但更重要的是他会让布鲁塞尔投鼠忌器，不敢公开和美国翻脸。因为英国的外交政策还是偏向美国的。如果美国愿意，他可以说服英国在欧盟最虚弱的时候抛出脱欧的决定，直接给欧盟钉上棺材板儿。

不料此番英国自己提前引爆了脱欧这颗定时炸弹。此时的欧盟虽然虚弱，但还没有跌到谷底。2016年作为最关键一年，欧盟的经济数据却好看，德国作为欧盟的引擎抗住了压力，周边的北欧和荷比卢也在保驾护航，西班牙和意大利开始企稳，最亮眼的则是几个刚加入欧盟的中欧国家交出了很不错的答卷。这些情况让欧盟在经济和人心的层面上挺住了。而为这个问题划上句号的，则是法国马克隆的上台。因为在英国宣布脱欧的情况下，如果失去法国的支持，德国就独木难支，欧盟会彻底解体，所幸这一次运气没有抛弃欧洲人。在此之后的欧盟已经脱离了破碎的险境，开始暗暗的向英美表达自己的怒气。反倒是英国人，开始担忧起自己的前途了。

现在的欧洲，有动机，也有一定的底气向美国表达不满。当然，他们不会自己下场和六十多年的老盟友放对，所以他们迫切的需要有一个局外的头人。

3

之前给我们做国际形势分析的咨询公司，是丹麦最大的专攻国际事务与文化的咨询公司C3 Consulting。这家公司的logo是一个“安”字。看到这里你们可能也猜到了，创始人研究的是中国问题。我之前曾经在她们公司培训过，和创始人安奈塔见过面。因为我是她遇到的唯一一个来参加培训的中国人（总部的市场和战略部门的确只有我一个中国人…），所以两人私下也会进行一些交流。

（稍微多说一句，这家公司使用的用来分析一个国家特征的4R1C模型是我见过的非常实用的一种模型。可以解释许多“为什么老外会这么看我们”“中国到底算不算XXX”之类的问题。有空并且合法的话，我打算在某天进行一次科普。）

稍微熟了一点以后，我曾经问她是否知道中国有一个叫“白皮圣母”的，负面意义居多的称号。安奈塔倒是非常平静，她说她很清楚中国舆论对欧洲左倾的评价，但两个地区情况不同，彼此不理解非常正常。

在她看来，欧洲选择偏左的路线是必然之举。因为欧洲有以下几个问题。

1. 欧盟不是统一的国家，且民族/国家之间宿怨很大。一些国家如法国-德国，丹麦-瑞典之间的矛盾绝不亚于韩国与日本，只是现在比较克制，而另一些国家比如德国和波兰与希腊，还处于比今天中日关系都要紧张的状态。如果欧洲不大力推崇包容和理解的价值观，欧盟本身的存在都会出现问题。

2. 欧盟的核心地区人口问题非常严重。事实上美国保持影响力的秘诀之一就是发达国家最高的生育率，超过了代际更替所需要的2，即使是白人也在1.78左右，而西欧国家则很早就跌破了1.5，有些国家白人的生育率低至1.3，并且已经持续了几十年。这种情况下，引入移民不可避免，否则日本就是欧洲的未来。而引入移民，就需要激进的反民族主义政策。

3. 由于欧洲北部和东欧独联体国家的历史和文化原因，高福利低差异的社会体制已经根植于大众心中。这个在民选政府的情况下非常难以转变。导致了今天欧洲尤其是欧洲中北部福利特别高的特点。

而欧洲经历的这些问题，中国目前都还沾不到边，即使是人口问题，要真正体现出负面影响也得在2025年前后。所以中国人不理解欧洲的左倾路线是非常正常的。

我觉得这个回答还算专业，于是又问了一个问题。在价值观分歧极大的情况下，你觉得仅仅靠经济活动能让欧洲和中国保持紧密的关系吗？

这个问题其实在我看来是比较敏感和关键的，我认为，这是一带一路开展下去的主要难点之一。

安奈塔思考了一下，回答说，在价值观完全分歧的情况下，建立紧密关系是很困难的。美国和欧洲即使是历史上的紧密盟友也会被价值观分歧所拖累，就是一个例子。

但，她又补充说，中国和欧洲的价值观分歧并非无解。首先这个价值观分歧主要在民间，高层的态度无人知晓。可能高层的价值观分歧并没有这么大。其次民间的价值观是很容易被舆论引导的。中日民间在七八十年代都出现过蜜月期，中国政府只要需要，完全可以让民间对欧洲的印象迅速改观。（这句话感觉是皮了一下）

最后，安奈塔停了停，似乎犹豫了一下，然后抬头对我说：“你知道我认识的第一个中国人是谁吗？”

我摇摇头。

“是毛主席，我十岁的时候，和家人一起住在挪威。当时在家里挂着他的画像，我爸爸还有他的语录，他还抱着我，打着毛主席的标语在街上游行。”

我想了想，最后选择露出了一个呵呵的笑容。

“事物都是在不断发展变化的。看看三十年前发生过什么，我觉得现在不该就下结论说，中国如果继续发展，就一定会走上美国这种对内制造阶级对外输出扩张的路线。我觉得你们中国人在这个问题上都太关注现实，也太悲观了。”

对此，我不置可否，但我不得不承认，她的确说到了一些我曾经没有注意过的东西。

三个故事讲完了。我不是什么激情洋溢的爱国者，也不是什么大预言家。但从一个理性的市场分析者的角度，结合这三个故事，我觉得目前的中国，起码有准备，有机会，还有一些希望。

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其实现在想想，前几年搞得供给侧改革，风气整顿，一带一路等等，真是及时，如果有一项没做，现在面临贸易战的压力都会大得多啊。正是方方面面都铺垫好了，现在才有底气跟美国打贸易战，才有谈判的实力。

我觉得就现在的情况来看，中国应该是能扛得住的，供给侧改革这么些年，实体经济里的风险基本都挤空了，美国那边的外需再降的话也还有一带一路来消化产能。高端产业这些年不断发展，其实也是越来越好的，随着互联网的带动，软硬件方面发展的都不错，可能也就材料和工艺方面还有一些缺乏的。唯一的经济风险可能在房地产，不过随着去库存的效果，系统性的风险应该也不太容易发生了，而且这个用行政手段也比较容易影响。

如果经济上中国不存在什么大的风险，在贸易战上中国在政治上的风险应该是比美国要低的，对外可以联合欧盟，对内也很容易消化，做点宣传工作就行了。反之中美贸易战对美国的政治风险要高得多，容易进一步分裂美国，尤其是如果经济遭到影响，物价抬升之后，比较容易直接影响到一些人的生活。

我举得要真把贸易战打下去，论损失，可能中国损失的更多，论能扛，可能中国更能扛一点。而且中国的损失，也未必就全是损失，会有政治上的得利机会。

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局座表示一切都在预料之中

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这老头是川普的贸易和制造业顾问。他肆无忌惮地用“肆无忌惮”这个词，让我满惊讶的。我还想是不是翻译不准确，仔细听了原音，原词是“brazenly，厚颜无耻的”。看来翻译还打了折扣。

美国这次不玩那些虚头八脑的意识形态或者军事威胁之类，直接上来怼本质问题，挺好的。

中国没法挑战美国，没那个能力也没那个必要。但中国总会相对崛起。将起未起之时，肯定少不了这种成人礼。

美国真正担忧的是什么？无关意识形态或者“普世价值”，美国还可以和沙特这样保守的宗教国家做盟友呢。普世了中国就不搞产业升级了？不搞进口替代了？不搞核心技术了？中国对美国贸易就变成逆差了？不可能也不愿意的。美国人也知道这不可能，所以也不废话。

说的直白点，美国最担心的就是中国庞大的体量和不断上升的质量。这可不是什么民间人士操中南海的心。这种担心写在美国脸上，可算是中美两国甚至全世界的“共识”。

中国的体量有多大呢？是个简单的数学问题。中国14亿人，话糙一点：老幼病残、教育水平不高、劳动贡献不高、消费水平不高的人口先不考虑（没有不尊敬的意思，只是数字上的讨论），这些人满打满算10亿，剩下还有零头4亿算是中国有竞争力的头部人口。

4亿是中国人口的零头，零头是什么概念呢？4亿比美国所有人口（老弱病残老黑老墨百岁老人一岁婴儿全算）还多1/4，美国已经是最大的发达国家了。4亿也是第二大发达国家日本总人口的3倍，4亿也差不多是全部欧元区总人口。

这还只是中国零头的4亿人口。从中国挑出来4亿人口，竞争力是不低的，更不要说后面还有10亿人口天天想往上爬。

中国每年理工科的大学毕业生差不多400万，是美国的10倍，而且质量越来越高。就算我们现在质量不高，400万理工科生里再十里挑一，也有40万，大概就相当于美国所有毕业生人口（社区大学都算上），剩下360万算白送。

所以中国庞大的体量+不断提升的质量，在发展过程中不触碰发达国家的利益，那是不可能的。从数学上看，双方的利益之争是一定的。

同时也非常明确了一点，那就是：中国不可能通过现有的国际经济格局，使自身变成一个全民富足的发达国家。尤其不能幻想仅仅同发达国家贸易就做到这点。

这也是一个简单的数学问题。

二战后有点体量、最成功的通过制造业逆袭成发达国家的就是韩国了吧。韩国有个大企业三星，是他们国民经济的支柱。三星无论是终端产品产品（手机家电通信设备）还是零组件（内存面板晶圆等）行销全世界，全世界的市场才养活得了三星。韩国有5000万人口，中国是它的28倍。一个简单的数学是：如果中国等比例达到韩国国民今天的富足水平，需要28个三星。可即使中国能产生28个三星，全世界消化的了么？想象一下：地球上的三星手机、三星内存、三星面板、三星电芯、三星通信设备、三星晶圆厂.... 突然多出来28倍，卖给谁？谁来买？人类现有的经济格局，根本不可能消化得下去。这还不谈韩国除了三星还有LG、还有现代.... 这还不谈韩国只是发达国家里的一个小弟。

中国一直梦想逆袭成发达国家，但想复制一个发达国家里的小弟尚且如此。所以，在今天的世界经济格局下，中国是很难逆袭成发达国家的。这是中国的体量决定的。如果中国要发展，必然是世界的其它部分同时也要往前发展。

哪里能容下中国？哪里能容下中国未来的28个三星或华为？那一定是更广阔的天地。

五年前我们就开始推动一带一路，后来又开始推“人类命运共同体”概念，现在看这是有远见的，也是必须的。

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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请，我不得不截图。

@朱峰女士，你的答案，为了防止你进行修改，我已经截图了。没错，如你问题当中所说，礼貌是不是软弱？

当然不是。

我自问是一个普通人，在知乎得到关注多，也只是因为我勤勤恳恳，一个字一个字写得多，仅此而已。

我去咕咚网之前，当过记者，做过公关，我也不是什么名校毕业，但是我深深知道，原创是品德，是节操。做记者，报道要如实，要客观，要中立，要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠，为什么要质问你，想必你已经不记得了，然而我记得清清楚楚。

我不关注你的微信号，那是有非常重要的原因的。朱峰女士，你说你没做过亏心事，那么想必在你看来，未经他人许可引用、转载他人原创的内容，不算是亏心事了。

你不记得的事情，我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候，我对群主说了一句话。【我很高兴，我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】

这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢，不可能改掉。

你为什么和我说抱歉，你忘了？2015年3月3日你所说的，是真的都不记得了？

当时我的反应，算是很克制的了，毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久，才再次在“红包体育”群里质问你，我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易，想靠着才华变现，更加不容易，当时你肯道歉，说你会改，那么我也就得过且过了。

问题的关键在于，你改了吗？如果你改了，你就不会不经过

@式微

同意，转载她的答案，而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明，夹杂在你的正文内容当中，而不是正式开辟一个子栏目道歉，被诸多的信息噪声遮盖着，这就是你的诚意？

上述三张截图，是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图，是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候，你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧？

而你在面对我的质疑的时候，说了些什么话，你还记得吗？这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西，就可以等同于你自己的原创，是吗？

事实证明我当初心一软得过且过，才是真的错误。

你说了“最初开时，格式内容混乱，但转载内容标明了作者”——我还是那句话：用了我的东西，问过我吗？

你说了“微信对于转载格式有了新要求后，我们也跟着学习，把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明？请看看截图，你自己说过的话，怎么就这么快忘了呢？”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“，这还算是来源不明？

你说了“暴力行为冠以道德名义，缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手，无论是出于要稿费，还是炒作涨粉，都不会实现的”——暴力冠以道德的名义？我质问你，就是暴力，你不告而拿，拿了我的答案，也拿了知乎上别人的答案，这种偷窃行为，就是道德的？

另外，请弄清楚，到底谁在炒作？我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群，让她自己和你说清楚，这就是炒作？式微维护自己正当权益没有成功，自己写了篇专栏，以正视听，这叫炒作？

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事，我们礼貌但不软弱，真的，用法律途径解决，只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼，请也不吝给我一个您的地址，给您去一封律师函”。

我在背后诽谤你？请把截图放出来，让知乎用户都看看，我到底怎么诽谤你了。

你没做亏心事？没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容？

说我苦苦相逼？到底谁逼谁？“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID，那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名，所以我这样写。

我再说一次：质问你，是因为你在知乎未经我许可，擅自转载和引用了我的内容；我质问你，是因为你在知乎未经式微老师的许可，擅自转载和引用了式微老师的内容。

知乎上的回答问题，是我业余时间所为，工作忙的时候我只能下班回答问题，晚上写公众号内容，或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容，和咕咚网没有一点关系，全部是我自己的业余创作。

而你，直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生，也就是我的最高领导，去质问我的行为是代表咕咚，还是代表个人。

我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚，没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许，转载引用我在知乎的内容，被我质疑你转载了别人的内容，居然好意思说是“法律层面的诽谤”？居然还去和我供职的企业对质？

到底是谁苦苦相逼？

所谓认真做事的自媒体，是把知乎用户的文字答案，变成自己的声音和话语，放到视频当中去，是吗？

所谓认真做事的自媒体，是未经他人许可，擅自转载、引用他人在知乎的原创答案，是吗？

最后我很想问一句：你既然深知自媒体人的成长有多么不易，为什么你还要去做“未经许可，擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情？

最后，是我放出的所有截图的具体信息。

我在这里声明：我是知乎用户李暘，在知乎的每一个答案，在知乎的每一篇专栏文章，不敢保证完美无缺，逻辑严密，没有错别字，但全部是我自己的原创内容，任何人未经我许可，转载、引用、抄袭我的答案，即为侵权行为。

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有一说一，其实性价比最高的4K蓝光播放设备很可能是二手xbox

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之前在网上看到一组关于程序员的漫画，觉得用来回来这个问题很贴切！侵删

最后和程序员身边的朋友们嘱咐一句，就算程序员的工位再乱，也不要帮他整理。否则，当心会毁灭世界哦

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请各位大佬支持一下我的这篇原创问答：

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