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为什么高质量计算机书籍几乎都是外国人写的? 第1页

  

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除了发展因素我觉得还有一个特别重要的点。


如果你上过老美的课(包括网课),或者读过他们的经典著作(翻译的也行),你就会感受到:他们是发自内心的喜欢自己的老本行。

老美的老师讲起课来给人的感觉就是精神饱满,上蹿下跳,眉飞色舞,一看就很享受这个过程。 而且老师会尽量给学生营造舒适、平等的氛围,有的当地学生上课一边盘腿抠脚丫子一边打断老师提问,老师丝毫不介意,还会跟他愉快的沟通。(不提倡这样。)

国内的老师讲课大多死气沉沉,说白了就是照着ppt念,有些过饱和学科甚至十几年几十年没换过教案,老师念完ppt就像完成任务一样。你从他们脸上看不出丝毫的“享受”。与学生的互动呢?大多体现在点名上。


国内的教材给人的感觉就一个字:干(gan,一声)。
就是一股脑的把东西倒给你,你理不理解吸不吸收关我毛事,反正我该说的都已经说了。相对的,国内的教材也是相当的便宜。这种又干又便宜的教材打发打发那些混日子的学生已经是绰绰有余了,但对于萌生兴趣的学生来说,是相当不友好的。

如果读老美的教材,你会有种作者的性格跃然纸上的感觉,作者的存在感很高,遇到难理解的东西他像教三岁小孩一样细心,遇到容易搞混的东西他又像老妈子一样反复强调。全程真的像有个人在指导你一样,虽然书里有很多花边八卦大有强行加页数的嫌疑,但整体来说你可以明显感受到作者对本书倾注的心血。当然啦,老美的教材(版权)是很贵的,大多数学生不得不跑断腿去图书馆借教材。

(评论里有大神说老美的教材太啰嗦,那是因为你们是大神啊!老美的教材是智商向下兼容的,确保一般智商一般基础的人能看懂(比如我这样的),所以基础好的,智商高的人看就会觉得很啰嗦啦~)


说到中美教学理念差别,就不得不提到一点:考试。(本部分与题目关系不大,可略过)


国内的成绩制度非常诡异,首先,同学的成绩是平时分与(期中期末)考试四六分。其次,虽然考试要求非常严格,但是考前竟然画重点!这两点加起来说明:每个人的成绩主要取决于那一次到两次的考试。而老师考试的目的就是为了考试,考试本身没有任何意义!


我不知道我是否表达清楚了:如果考试成绩决定了这门课程的分数,且考前知道考什么,那么这么做的后果就是给学生提供了一个便捷的途径:想不挂科,考前突击就可以了!考试内容通常也没有什么意义,大多数都是合上课本背课本。


我到美国读研以后最让我大吃一惊的就是:take home exam。 对,在家做的考试。

这种考试一般给你几天到一周的时间去做。说是考试,其实形式非常多样化,有论文,有项目,有计算量巨恐怖的题目,也有简单到翻翻课本半个小时就写完的题目。具体形式跟课程内容联系非常紧密。比如我上过一门嵌入式系统开发,考试内容就包括:查阅论文并演讲,写三篇小paper,小组开发安卓项目。 而我上的计算机架构就是纯quiz,几周一小quiz,半学期一大quiz。

翻课本?没问题!查资料?没问题!跟同学讨论?ojbk。只要你不抄,能把题目或项目搞明白一切都随你的便。 当然了,抄不抄都靠自觉,你要是真想划水谁也拦不住你。

有人要问了,拿回家考试算什么考试啊? 可这就是他们考试的意义啊,你搞明白了就是本事,理解透了就是牛逼,至于你用了什么手段,什么途径,只要不是作弊,都鼓励。

虽然这种考试更容易走捷径(抄袭),但在给学生提供了宽松、信任的环境下,学生没有防御心理,更倾向于独立挑战这些任务。人就是这样的,越是被人防着,越容易自暴自弃。越是被人信任,越是有契约精神。

(美国当然也有现场考试,但我只经历过两次,其中只有一次是闭卷考。)

(因为关于take home exam这一点我没说清楚,导致我在评论区跟某人吵了好几个小时,所以我补充一下:我说的take home exam包括各种形式的考试和实战,并不是单纯指那种翻翻书一个小时就能写完的quiz。(exam test quiz不一样哈)并且!计算机专业偏实战,纯理论考试很少,因此这种情况不能代表其他专业)


谈考试是为了对比教学理念,国内大学的教学理念实在有些过度“功利化”。课本编的再好也逃不过被话重点的命,花太多精力人家反而怪你累赘,费力不讨好。老师套路学生,学生套路老师,互相骗来骗去不知道到底为了啥。


(我举的例子是大部分情况,不是绝对情况!凡事都不是绝对的。)


我说这些其实并不是埋怨国内老师不好,有这些差距背后的原因我是很清楚的:国内大学的科研制度非常变态,老师为了升职称,甚至保住职称,每年要完成大量的科研项目,发表大量论文。老师的地位跟教学毫无关系,所以老师们自然把大头放在科研上了。

老师没功夫研究教学,学生听了个稀里糊涂。这种环境下培养对学科有兴趣的人才那是绝对不可能的。培养出来的只会是功利心更强的下一代。




对于科研来说,没有兴趣,那就绝对不可能有成就。


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不知不觉已经5k赞了,作为一个之前累计没过10个赞的知乎小透明,受宠若惊ing...o_O

评论虽然没都回复,但是每一条都看了,在这里统一回复了,谢谢大家~

1. 关于中英文书的质量,我没说中文书都不好,没说英文书就都是经典。中文的书也有很多好书,比如评论里有人提到的华章出版的图灵系列。当时想尽办法从导师手里抠钱给实验室买这个系列的参考书(逃。。只不过如果范围规定在“高质量计算机书籍”里,确实英文书更多,也有很多书是身在美国的华人教授写的。

2. 关于电子版,我真的没有ML那本书的电子版了。。对不住想看的各位了

3. 关于酒店开房,我觉得是因为酒店环境比较封闭,相对效率高一点。而且一个工科院校的老师带着一群钢铁钢铁工科直男,就算是在酒店我也想象不出会发生什么。真的发生什么。。你敢想么?

4. 关于ML,想歪的,面壁去!

5. 关于英语,学好英语很重要,尤其作为一个励志在计算机行业打拼的各位精英。毕竟科技前沿和行业话语权还在外国人,或者说美国人手里。第一手的材料,文档都是英文书写的,大牛的lecture也是英语演讲。所以。。学好英语很重要。

6. 关于读原版书,其实这个比想象中容易得多。其实专业英语的字汇量其实不大,而且重复性很高。可能因为语言特性,英语写成的教材逻辑性更好,尝试一下,可能会发现原版书更好理解。说出来不怕丢人…我在国内的时候六级考了7次才过。。但是不影响读原版教材。至于最后怎么过的,这是另外一个故事了……

7. 关于头像和名字,我是从亚楠打死了老格曼和思科的孤儿,重生到海拉尔大陆的塞尔达,啊不,林克

8. 关于知识产权,还有人说我在国内觉得书不好,出国嫌书贵,不尊重知识产权= =?一脸懵逼中。。我刚来美国上学的时候一个月生活费都加在一起不到1000美元,也尽量不找家里要钱。这种情况下我能拿出将近100刀买书,不能喊下肉疼?而且用一个月十分之一的钱买正版书而不是下载或者复印。。不算尊重知识产权???

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以下是原答案

三个事儿。

1. 当时在国内上研究生的时候。有个学院老师自己想出书,就写好大纲。之后在酒店开几个房间,让自己的研究生每人写一章。合起来就是一本计算机教材了。这其中有刚刚上研一,甚至是转专业的研一的学生。


2. 当时学院里另一个老师上课的时候留作业,让每个学生翻译一本原版教材的其中几页。所有人的作业正好凑成一本中文教材,之后教授再找自己的博士生整体修订一下。这样,一本211大学正教授挂名翻译的经典教材就完成了。


经过这两件事后,我再也没买过中文计算机教材。


3. 后来美国继续深造,上了一门ML的课,教材是Machine Learning: A Probabilistic Perspective (Adaptive Computation and Machine Learning series) 这本书在我上课的时候刚刚写好。其实当时书里的内容以及非常非常完善了。但是作者希望得到更多的读者反馈。所以在这本书上市的第一版,售价只有20多美元。装订质量没有任何问题,硬壳封皮,整书都是彩印。这对于美帝的教材来说真是白送一样了(现在这本书的售价是90美元…)。作者还在网站上提供了pdf下载版本。而在随后的再版中,也根据读者和其他学者的反馈做了相应的更新。这只是作者在花费大量的时间写完教材的大部分内容后,用来修改,提升质量的一步。当了解到这些经典教材的作者本身的研究水平,以及在编写教材时所花费的心血,不由感叹一本教材的分量。。同时也可以安慰一下自己受伤的钱包。。


user avatar   xiao-niao-you-2 网友的相关建议: 
      

说个题外事儿。作为计科专业的学生,当年拿着学校为我们“精心”编写的C语言教科书,满心欢喜的去上课了。看完简介后,第一节的第一个编程hello world。第二个就是居然就是算班级里平均分数什么的。#include<stdio.h> main() 都没人解释下的么?我无数次鼓起勇气翻看那本书基本上都是被劝退了。一度怀疑自己,想转专业。

后来我真的受不了了,在网上找人推荐学习书籍,有人推了一本《明解C语言》。wocao~原来是这样,通俗易懂,非常适合新人上手。

最后说一句,没这个实力别TMD瞎JB编书给学生用。现成的好书一堆,不行就直接搬来好了。那种破书只能误人子弟。

毕业后,很多书都是两块一斤卖了。唯独那本C语言没卖。我把它烧了。


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想象一下一个只跟风看过视频、跟着自己小学三年级的儿子学了三天、压根没真正玩过的英雄联盟的教授会怎样教你玩英雄联盟:


第一章 基本控制
第一节 鼠标的108种用法

……鼠标使用共分3个模式,108种用法……

鼠标的基本功能
鼠标的基本功能包括目标指示、动作取消/确认等。
鼠标的基本功能在不同模式下是完全不同的,需要重点背诵。
……

模式一:鼠标作为主设备
当鼠标作为主设备时,单击左键/右键即可立即完成操作。一般来说以右键为主。
当补兵、直接攻击或者操作菜单时,鼠标可作为主设备使用。
……

模式二:鼠标作为附属设备
当攻击移动、使用技能时,鼠标作为附属设备使用,用来完成指令确认工作。
在这个模式里,需要先使用键盘快捷键(见第六节),进入预备执行状态;然后使用鼠标左键执行动作。
在预备执行状态,单击鼠标右键可以退出执行(难点/考点:鼠标右键在什么情况下属于主设备、会立即触发动作,什么情况下属于附属设备、会取消动作,这是个非常容易混淆的问题)。
……

模式三:鼠标作为自动设备
当设置“快捷施法”时,鼠标成为自动设备。
在这个模式下,当鼠标悬停在目标上空、并按下快捷键时,无需单击左键即可释放技能。
特例:例如薇的Q技能,当设置快捷施法时,鼠标仅起到方向指示功能,需要松开Q触发技能。
……


洋洋洒洒五十万字之后,你终于了解了鼠标/键盘的基本使用方法、知道了不同技能条件下,鼠标/键盘功能的“嬗变”规律……


然后,期中考试来临,你得到这样一份卷子:

判断题
1、鼠标有四种设备模式
2、鼠标右键总是起取消作用
3、鼠标有109种用法
……

填空题
1、薇的Q技能,当设置快捷施法时,鼠标起_______作用,需要_____Q键释放技能。
……

倘若你是一个经验丰富的、有钻石/王者水平的英雄联盟玩家,你会怎么写书、怎么教学呢?


你绝对不会误导学生,让他们把大量精力放在“死记硬背英雄联盟鼠标/键盘的使用规则”上。


相反,你会把学生分为两类:从未接触过电脑的,和熟练使用电脑的。


前者,你会教他玩扫雷,通过实践熟悉鼠标/键盘的基本使用。三五天之后,就可以出师了。

后者,你完全可以绕开鼠标/键盘使用方面的介绍——这东西太多、太杂,想总结成规律?绝对把人脑子烧爆。但,任何人,只要实际坐到电脑前,3~5分钟还摸索不出规律,恐怕就需要去测测智商了。

——这种至多3、5分钟就能“本能用对”(不然你完全可以去骂疼讯!)的东西,何必要搞成一个学期的课程!何必要逼人去背!

——反过来说,让你有半个月练的,这些东西又何须学。为什么一定要弄出一堆重点难点难为人?上手玩几局就自然掌握的东西,为什么非要以最不自然、最痛苦的方式,让人成年累月背不下来?何况背下来有用吗?想在实战中玩熟练,你还是得付出这半个月!

——而且,一旦学成这种定势,那可真是纠正不过来了:玩游戏强调的是“常规操作形成肌肉记忆”,生怕反应慢了;结果你强行让人家每个动作都必须先在脑子里过一遍。这不是明摆着坑人吗。

——游戏还是轻的。毕竟“每个动作脑子里先过一遍”,太累,实际玩上几局就忘了。

但像计算机这样的实践问题,一旦你给他培养出这种死记硬背的定式,对很多人来说,那就是一辈子都别想出来了


类似的,不需要去背一塔二塔三塔的攻防分别是多少、不要让初学者背诵红蓝buf大小龙的刷新/重生时间……

——没错,玩到白金以上,这些都必须熟记;但在黄金段位之前记它,纯属浪费时间:他们有多得多的、更重要的东西要学;在这些东西掌握之前,这些东西不仅毫无作用,反而引偏了方向、学成了奇葩。


真正会玩的,会怎么教呢?


有一局啊,我单杀了对方两次,对方就猥琐起来,他的队友也几乎每时每刻都在草丛蹲我。意识到这点之后,我就在草丛插眼,控制兵线,补好塔刀……最终,他们不仅没能占到便宜,反而在我身上浪费了过多时间,给了我队友发育起来的机会。记住,别学他们,不要去帮劣势路。

——于是你知道了视野、兵线、补刀的重要性,知道什么叫gank时机、知道了为什么要gank。


但是,倘若这样教你呢:

第十九章 支援
第八节 gank
gank的定义
gank的发起者
gank和游走的关系
反gank
gank与视野
绕眼gank
gank发起者和被gank者的技能互动(98类16992种)

你看,洋洋洒洒起码又得数十万字,不然真说不清楚。这就叫“把简单的事情搞复杂”。


如果有人用这种路数教你玩英雄联盟——本科四年学完,你能出青铜坑都算骨骼精奇!

然后你会说,哎呀我真不是玩这个的料,四年都入不了门……


但倘若跟着你同宿舍那些野路子的家伙们折腾,只要真心想玩,只要不是太傻,几个月甚至几个星期就能轻松离开青铜坑。个别在这方面有天赋的,一个学期上白金甚至上钻石都可谓司空见惯。


但是,你会说,分章节的教法逻辑清晰,重点突出,而且全都是干货啊?那些总是以“有一局我怎么怎么”开头的,总是一堆废话,说了十万字,其中gank相关的才几十个字——不明白你们怎么会喜欢看废话那么多的书。


不过,如果你真的会玩英雄联盟——或者说,你的学习目的是“玩英雄联盟”而不是“高考英雄联盟拿高分”——那么你就会知道,那种把“gank的98个分类”逐一列出的、把鼠标/键盘的功能分类“研究透彻”的,才满篇都是正确的废话。


而真正高手那看起来好像日常聊天一样的“有一局我怎么怎么处理”,才是字字珠玑。


目的和手段是相互影响的。


目标是玩游戏,手段自然就是看录像看战报然后去玩游戏;手段是玩游戏,目的当然就只能是玩游戏。

反之,目标是考试,手段自然就只能是跟着书本阅读、归类、背诵;手段是阅读、归类、背诵,那么就别想玩好游戏——只能去应付考试。


——你可能会说,哪怕是玩游戏,玩到一定程序、升华到学术研究的程度,你不还是得归类得统计数据吗?

——答案是:此归类非彼归类;此统计非彼统计。

——玩游戏是要学会“抓大放小”的。完全没必要、也不应该在入门阶段就灌输那些最强王者几十场比赛都未必会用到一次的“高级技巧”。

——所以,哪怕只是游戏主播,他们都知道,应该告诉他们的观众,什么技巧在白金/黄金以下很好用、入了钻石门什么技巧又是必须的。

——有过实践经验的,绝不会死气沉沉眉毛胡子一把抓,硬给你列几十几百个条目让你背。这甚至可以叫“存心坑人”。



事实上,实践类问题,最最重要的是思路,有了思路就能随机应变的创造。

死记硬背条条框框,完了却连最最基本的“对线思路”都从未接触到过……这样上了战场是连炮灰资格都没有的。越是歪理记得多,就把“最佳第六人”这个角色演的越好。


“有一局是这种情况而我如此如此处理”,正是最高效率的“问题解决思路”的传递。

这种东西,出考题很难,学生又没法背重点,自然对“应试游戏的参与者”极不友好。


但它对游戏玩家极友好。


当然了,你肯定知道,我拿英雄联盟举例子,说的其实是国内的计算机教育。


——如果你要应付计算机二级考试,谭浩强C当然质量最高。它不仅贴心的用黑体字帮你划了重点,而且苦口婆心把每一个考点都给你彻底讲透了。

——能如此犀利、如此对口的解决计算机二级考试的书,全世界你找得到第二本吗?


但是,如果你想学计算机:

1、国内教授几乎没人有实践经验。所以你永远别想从他们那里知道“我做项目有什么经验教训”。

就好像你不可能跟着一个不会玩英雄联盟的人学成英雄联盟高手一样——他哪知道实战中什么是重点!

2、国内学生以“混毕业”为主要诉求;换句话说就是以“应试”为目标。

所以,国外的计算机书籍,对他们来说才是“低质量的次品”——我见过不知道多少回这种人的吐槽了。

在他们看来,国内学生欢迎的东西你不写,反而去学老外“满篇废话”毫无“考点”——基础审美都不一样,你觉得是肉他觉得是屎。

更何况,学老外写“屎”还讨好不了咱们这个少数人群(没实践经验怎么装都不像!),你猜还会不会有人这样写?


其实,计算机行业恐怕是问题最不严重的了。


这是因为,市场对真正会做事的人,还是一直有需求的。

有需求,就会有人来满足需求。这才导致大量优质国外书籍被翻译引进;在这些书籍的对比下,那些“考试神书”才显得质量低劣。


实践是检验真理的一把金钥匙。

换其他行业,你敢说教材不好?你懂个屁!人家是教授你是啥?人家黑体字写的清清楚楚,你扯淡半天说清楚了几个重点?上考场看你怎么死!


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谭浩强可是卖了千万册


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我上高中时,拿着一本物理书,被邻居老头撞见,问我的书上印的人是谁。我说是牛顿。


老头气哼哼的说:为啥不印中国人!


题主你的想法和这老头其实是一样的。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

本人50岁,丈夫03年意外过世,自己带儿子至今。事业单位工作,业务优秀,职称也评下来了,目前做行政。在帝都,工资不高,再带个儿子,压力还是蛮大的。曾经数年,周末在外面兼职,直到儿子工作。目前一大一小两套房,大房子和车都给儿子,自己去住上班更远小房子。总之,做了一个母亲能做的一切。

工作上并不开心,我应该是个业务型,不适合行政,每天各种瞎忙,也没什么成就感。

至于想什么,感觉自己只有眼前的苟且,攒钱给儿子结婚,自己熬到退休,那时经济压力就小了。

我的诗和原方,就是退休后能去四处走走,好好锻炼身体,拥有好的生命质量。至于再婚,已经不抱希望,过往的经历让我清醒了,有的男人一听说你是儿子,连面都不想见。交往过的,有的对我各种算计。好容易遇到不算计的,却出轨……呵呵,而我偏偏眼里不揉沙子,即使有时候一个人很孤独,也不想将就。

原本不信命的我,现在信了,任凭命运安排吧!


user avatar   leon-86-38-81 网友的相关建议: 
      

花一个月的业余课余时间,把高中数学和高等数学(教材)学明白了。

能做到的话,有点希望




  

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