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刘备和曹操出身一样吗? 第1页

  

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出身一样?

这简直是年度最大的笑话了。。。

刘备是什么?嗯,中山靖王刘胜的后人,刘胜是谁?汉武帝的弟弟,距离东汉末年。。。差不多得有两三百年多了,还有人认这层皇亲国戚关系?说出去有几个人会把这当真?顶多拿来表示一下“咱祖上也阔过”罢了。

到了刘备的三代以内,有就是他祖父刘雄,当了个涿郡范令,嗯,这职位跟区长差不多,而且涿郡不过是幽州的一个小地方,幽州又是汉朝十三州里面东北边境的地区,比起中原一带的地方来说,明显涿郡是偏僻小地方。

刘备他爹是干啥的?啥也不是,而且死的也早,于是留下了孤儿寡母,以至于刘备还要帮助母亲织席贩履来维持生计。

当然了,刘备家有一个特点是【世代】在涿郡当官,那么,从祖父还是范令,到父亲啥也不是,再到自己还要做手工业维持生活,这就是标准的一个走向没落的家族。当然了,家族里别的人还有点钱,比如资助刘备的叔叔,但是我想这个有钱也是很有限的,不然为啥资助一下族里的孤儿寡母,还要被自己妻子嫌弃呢?

有人拿刘备是卢植的学生来说明刘备家庭条件很好,这个是错误的。

卢植是汉朝大儒马融的徒弟,学成以后他还没有当官,而是在老家涿郡教书。而公孙瓒刘备等人,也就是这个时期成为卢植徒弟的。直到后来,卢植向窦武写信,才慢慢进入东汉官场。所以,不要看到后来卢植地位风生水起,就想当然的以为刘备不得了,能够当这种大人物的徒弟。。。拜托,这个时候卢植还不是大人物。

而至于曹操。

他的身份在顶级阶层里,是有些尴尬,毕竟父亲是养子,祖父又是太监。

可是,即便祖父是太监,可是人家是小黄门、中常侍啊,曹嵩是太尉,相当于现在的国防部长,中央军委副主席级别的地位。

在顶级圈子里,因为祖父的身份和父亲是养子,曹操是有些尴尬,也因此被袁绍袁术等人看不起,但即便不光彩,地位还是实打实的,只是袁家更不得了而已。

曹操19岁就被举孝廉,进入洛阳为官,洛阳北部尉,相当于首都公安局局长的地位。后来黄巾起义爆发,曹操直接就被任命为骑都尉。

而刘备呢,靠着黄巾起义拼死拼活的战功,才被封为安喜尉,而且这位置还并不牢靠。

所以,这地位差距如此悬殊,怎么能被人一句“差不多”就概括了呢?


=======补充一下=======


刘备虽然是大儒卢植的学生,但从小并不喜欢读书

他喜欢华丽的衣服,经常带着涿郡一群毛头小子到处玩闹,还玩宠物狗什么的,这就说明家里的条件也许也没大家想象的那么穷困。

这是一个条件。

但是呢,咱们还得看看,刘备从小玩些什么呢?不过是在涿郡这种乡下偏僻地方,带着一群无业青年、毛头小子,其中还包括关羽这样的逃亡犯人一起闹,可能搞了个什么地方帮会组织什么的,但是在朝廷里面是没什么关系的。

老师卢植虽然地位后来卓著,但卢植的性格不是培养党羽的人,而且和刘备关系除了教过这个“不爱读书”的坏学生以外,好像也没别的了,自然而然他帮不了刘备什么。

再说同学公孙瓒吧,他后来倒是帮了刘备,但也只是让刘备去当另一个地方的下级官员,帮助是有,但也很有限。

这就是刘备的人脉资源情况。

再说曹操呢,从小接触的是汉朝贵族最上流的阶层,诚然,他在上流阶层里也是受到了一些鄙夷,但是至少他所处的阶层不同。

身边的朋友是袁绍等人,一群标准的纨绔子弟,一个个不是三公就是九卿的孩子。

考虑到政治敏感性,举个现在的例子

A从小生活在某个偏僻小村里,大概是这个村子里世世代代的万元户,爷爷还是村长,当然到了爹这一代开始没啥地位了,身边的朋友大多是村里或者乡里的穷兄弟。

B从小生活在京城大院里,家里的爷爷和亲爹都是国家级领导,身边的朋友呢。。。嗯,大概都属于马云王健林麻花藤的儿子女儿。。。

平心而论,这样的差距放到21世纪来,有多大?更别提古代再怎么乱世,都是很注重门第家世的年代,这差距更大。。。大家自己想想看。


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题目说的是经济条件,那直接上史料:

先主少孤,与母贩履织席为业

(曹)嵩灵帝时货赂中官及输西园钱一亿万,故位至太尉。

去数数零,如果这叫差不多,估计题主和王思聪的起点也差不多。当然,如有证据证明刘备母子经营的是全国垄断性草席制造及鞋类销售企业,那另当别论。耷牌草席,你值得拥有。

再看政治地位。

刘备家世仕州郡,但最拿的出手的履历就是:(祖父)雄举孝廉,官至东郡范令。可见其祖上任官不过尔尔,恐怕连州郡大吏都排不上,且其父刘弘无任何仕宦记录,到大耳朵这代已不得不从军功上求出身了。至于其家族亦未闻有何高官,说是地方豪族都十分勉强。

曹操家族在汉末算得上赫赫扬扬,曹嵩官至三公,翻翻诸曹履历,祖上二千石、尚书令之类的高官比比皆是:

(曹)仁祖褒,颍川太守。父炽,侍中、长水校尉。
(曹)洪伯父鼎为尚书令,任洪为蕲春长。
(曹)休祖父尝为吴郡太守。

同样是少年丧父,这儿的待遇就是:

(曹)纯字子和。年十四而丧父,与同产兄仁别居。承父业,富於财,僮仆人客以百数,纯纲纪督御,不失其理,乡里咸以为能。

曹氏宗族墓地更出土了列侯等级的铜缕玉衣:

乃父为宦官养子的出身虽然是曹操的痛脚,但也仅仅是美中不足而已,并不妨碍其进入帝国的顶级社交圈,与桥玄、何颙之流谈笑风生,更与袁绍结为死党。真正造成曹操在社交圈中风评不高的原因是:任侠放荡,不治行业,故世人未之奇也。把他老人家中二时期的任侠行为甩锅到老爹头上,未免忒不厚道。即便如此,其仕途亦未见影响,年二十,举孝廉为郎,除洛阳北部尉,迁顿丘令,徵拜议郎,平步青云,一路绿灯。

因此,无论是家族背景,抑或家庭背景,曹刘都不可同日而语。任何事都应相对而言,与黔首寒门相比,刘备毕竟有家族资助,祖上福荫,算不得一穷二白,但与有个正国级的爹,富甲一方,谈笑皆赵姓,往来无白丁的曹操相比,说他是白手起家并不过分。

打个比方,一个是王思聪创业,一个是破落中产创业,说后者是赤手空拳打天下,有什么不恰当?非要乞丐创业才叫白手起家?未免刻舟求剑了。


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前面有说卢植在老家教学的,其实卢植是在洛阳的旁边缑氏山讲学的。

公孙瓒字伯珪,辽西令支人也。[一]家世二千石。瓒以母贱,遂为郡小吏。为人美姿貌,大音声,言事辩慧。[二]太守奇其才,以女妻之。[三]后从涿郡卢植学于缑氏山中,略见书传。

缑氏山在洛阳东南四十公里处,十五岁的刘备到了洛阳郊外的高等学府,按照陈寿的记载:

瓒深与先主相友。瓒年长,先主以兄事之。先主不甚乐读书,喜狗马、音乐、美衣服。

王粲的英雄记中记载:


灵帝末年,备尝在京师,复与曹公俱还沛国,募召合众。会灵帝崩,天下大乱,备亦起军,从讨董卓。

曹操与刘备密言,备泄之于袁绍,绍知操有图已之意。操自咋其舌流血,以失言戒后世。

(刘备泄了曹操的密谋于袁绍,这也说明当时刘备投奔袁绍时,袁绍为什么出城二百里迎接刘备。)

查三国志 王粲传:

(王粲)父谦,为大将军何进长史。进以谦名公之胄,欲与为婚,见其二子,使择焉。谦弗许。以疾免,卒于家。

王粲出生于177年,其父为何进长史,何进曾试图以王粲为婿,何进死前王粲长期在洛阳。

刘备在洛阳过得也不是屌丝生活,喜狗马、音乐、美衣服,好交结豪侠,年少争附之。

刘备虽然比不上曹操,也不是一般的屌丝,爷爷做过孝廉,祖辈一直在涿郡当官,算得上一方豪强了。

与袁绍曹操的关系也是老铁了。否则不会跟他密谋。

不过刘家的人丁应该不怎么旺盛,比不过曹操的宗族。


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那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

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不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

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