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如何评价裴松之对陆逊在袭石阳时,杀良冒功,杀害百姓的观点? 第1页

  

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先看《三国志》原文:

嘉禾五年,权北征,使逊与诸葛瑾攻襄阳。逊遣亲人韩扁赍表奉报,还,遇敌於沔中,钞逻得扁。瑾闻之甚惧,书与逊云:“大驾已旋,贼得韩扁,具知吾阔狭。且水乾,宜当急去。”逊未答,方催人种葑豆,与诸将弈釭射戏如常。瑾曰:“伯言多智略,其当有以。”自来见逊,逊曰:“贼知大驾以旋,无所复慼,得专力於吾。又已守要害之处,兵将意动,且当自定以安之,施设变术,然后出耳。今便示退,贼当谓吾怖,仍来相蹙,必败之势也。”乃密与瑾立计,令瑾督舟船,逊悉上兵马,以向襄阳城。敌素惮逊,遽还赴城。瑾便引船出,逊徐整部伍,张拓声势,步趋船,敌不敢干(逼)。军到白围,讬言住猎,潜遣将军周峻、张梁等击江夏新市、安陆、石阳,石阳市盛,峻等奄至,人皆捐物入城。城门噎不得关,敌乃自斫杀己民,然后得阖。斩首获生,凡千馀人。

一条条来:

石阳之战陆逊军斩首获生,凡千馀人,这旮旯究竟是斩的谁的首,获的谁的生?一目了然,陆逊大军突然杀到时,石阳市盛,人皆捐物入城,城外都是市人,也就是做买卖的老百姓。魏军呢?城门噎不得关,敌乃自斫杀己民,缩在城内,关门不迭,而吴军又显然未能杀入城中,那劳驾这斩首获生,凡千馀人是针对谁的?

再看本传后续的记载:

其所生得,皆加营护,不令兵士干扰侵侮。将家属来者,使就料视。若亡其妻子者,即给衣粮,厚加慰劳,发遣令还,或有感慕相携而归者。

很显然,这获生的对象就是父老百姓。那劳驾斩首的对象又能是谁?能把斩首获生理解成斩魏军首级,获百姓生口的,这脑补功力太高,咱怕恶心,不想就这段分析什么文言文法,直接上段许嘉璐全译压压惊:

如果连白话文都看不懂,还要扯皮,我觉得这种人才应该送给十一区右翼,毕竟很合皇军在南京杀乱军非杀百姓的论调。

所以,吴军屠杀百姓是铁板钉钉,至于为啥要砍百姓的脑瓜子,这不就是无良军阀日常上演的杀良冒功戏码么?

屠杀百姓,杀良冒功,对这种行径批判难道不是天经地义?孟子说的明白,杀一无罪就是不仁,现下陆逊军屠杀掳掠千余百姓,使父老受丧妻亡子之痛,这还不该指摘?如果连这种地都敢洗,还有什么地不敢洗?!

再看局势,魏军已然不敢逼,放弃了追击,捎带看看惨案发生地在哪里:

劳驾,襄阳魏军已然放弃追击,如裴松之所言,陆逊军已然方舟顺流,无复怵惕,这都顺流而下一溜烟跑到武昌门口了,末了为防备襄阳魏军追击,跑去袭击石阳?这出是围魏救赵还是声东击西?怕不是来搞笑?

再看石阳的反应,大伙儿安安稳稳做生意,完全没半点军事准备,这是打算要袭击吴军的意思么?综合以观,裴松之所谓袭击石阳毫无必要,徒使无辜之民横罹荼酷的结论难道不是顺理成章?

由此可见,陆逊明明知道石阳市集繁盛,还要在完全没有警讯的情况下遣军突袭,完全是一次彻头彻尾的打草谷。这种针对平民的杀戮行动,无论怎么批判都不为过。

之前也觉得裴松之诅咒陆逊三代而灭族有些激动,但现下很能理解了。看到这么一出杀良冒功的强盗行径被作为大大的功绩记入陆逊本传,身为乱世人,见惯类似行为的裴松之当然出离愤怒,拍案而起,这有什么可以指摘的?是的,这类行径不过是战乱时期军阀草菅人命的常见勾当,但董卓等人干了是王八蛋,不代表换了个陆逊来干就不是蛋八王。

面对淋漓的鲜血,但凡聪明点的洗地,无非认个领导错误,啥啥陆伯言没想到啊,脱稿运行啊,要罚酒三杯啊,现下居然有人粉到石乐志,居然对裴松之泼妇骂街,这已然丧失了基本的道德底线,与尖叫的NC粉有何区别?

末了一说,这类袭扰百姓的勾当陆逊早有前科:

会稽太守淳于式表逊枉取民人,愁扰所在。逊后诣都,言次,称式佳吏,权曰:“式白君而君荐之,何也?”逊对曰:“式意欲养民,是以白逊。若逊复毁式以乱圣听,不可长也。”权曰:“此诚长者之事,顾人不能为耳。”

搂草打兔子,假公济私,当年出道时便已干得轻车熟路。面对淳于式的指责,陆伯言只能顾左右而言他。更有意思的是,连做了婊子又立牌坊的做派也与石阳一出若合符节。

先赚实惠,再赚名声,这如意算盘打得贼精,无奈被裴松之一把掀翻。是的,比起潘璋之流陆逊不见得干得更离谱,但扰民杀良就是扰民杀良,黑就是黑,白就是白,若为了所谓的偶像情结节颠倒黑白,甚至猪八戒倒打一耙,这就委实刺激得紧了。

功是功,过是过,瑕固然可以不掩瑜,反之亦然,总不见得无名肿毒长美人脸上了,便红肿之处,艳若桃花;溃烂之时,美如乳酪

冷笑。


————————更新——————————

茫茫一汪水,挑点干的拍 ^ ^

有意思了,某穿越公居然拿着个字当救命稻草。啥是馘?所格者之左耳也。感情杀敌割了耳朵叫,杀良割了耳朵就不叫馘?很刺激。捎带这段还不是三国志正文,而是出自裴松之注,感情裴松之一头指责陆逊军杀戮百姓,一头认为陆逊军杀戮的是魏军?是裴松之精分了,抑或某穿越公见到稻草就救命,玩了出刻舟求剑?俺觉得压根不用废话。

再看看这位的翻译,阿弥陀佛,简直是车祸现场,高考的同学千万要引以为鉴:

石阳市(集市)盛(热闹),峻(周峻)等奄(突然)至(来到),人(老百姓)皆捐(丢弃)物(货物)入城(石阳城)。城门噎(阻塞)不得(能够)关(关闭),敌乃自(自己)斫(砍)杀己(己方)民(老百姓)。然后(砍死一大片之后)得(得以)阖(关闭)。斩首(砍下的首级,主语吴军)获生(俘获的生人,主语吴军),凡(总共,或有前后相加之意)千余人。

这所谓的砍死一大片对应的是哪段古文?文言文法有这出?隐藏得如此之深,连许嘉璐教授都没发现,看来下回二十四史全译得这位穿越公领衔呐 ^ ^ 哪怕是脑补,区区门洞,百姓面对血淋淋的屠刀尚且前赴后继绵绵不绝,这是何等的不畏死?易言之,宁可向屠刀也不肯退后一步,如此畏吴如虎,贵陆逊军平时对待百姓究竟是个什么操蛋德行? ^ ^

捎带,有了许译还夹带私货又翻译了一遍,劳驾这吴军斩首究竟是斩的谁的首?扯了这么一大圈都不敢说明白,您说您这是何苦来哉哩?咱非常期待您得出的结论是吴军穿越到城里砍了一堆魏军的首,又飞身越墙而出,往来如电,三国版梯云纵呐!

至于惨案发生地,我也给图了哇!石阳不是在武汉吗?别说我现在在武汉了,就是不在武汉,经常看地图的人也不难发现长江汉水在武汉合流吧?而且周峻那路打草谷颇有收获,张梁那路是什么情况?打空气呢?您不能往保证自己后路上考虑考虑?陆逊诸葛瑾撤退路线大概率是沿汉水顺流而下,石阳一带你不抢占住了,是不是不打算上岸了啊?

有意思了,陆逊同志顺流而下,襄阳的魏军既已不敢逼,感情还能兜个大圈子跑石阳去阻截?这是把顺水行舟的陆逊同志的行军速度当作携民渡江的刘玄德处理?抑或陆逊同志惧怕石阳几县的守军跑出来截击,把他老人家包了饺子?天可怜见,这陆逊的自信心得低落到啥程度?捎带石阳被攻占了么?没有。影响他老人家上岸了?感情从汉水下江水就不能在东吴境内上岸了?孙十万没给修码头?真是其心可诛呐 ^ ^

捎带友好提醒一下,江夏江夏,有条奔江陵的河叫夏水。这是几月?

退一万步说,他陆逊同志就是要攻占石阳等几县,问题是攻占敌城与屠杀掳掠百姓有一毛钱的关系?屠杀掳掠百姓对实现他老人家的战术目的有一毛钱的帮助?

很显然,没有,但如果这出就是打草谷,杀良冒功捎带抢劫民财,那就啥都顺理成章了。所以说,正确的洗法应该是甩锅到大头兵头上,那啥:本将军爱民如子,让尔等攻取敌城,如何杀良冒功掳掠百姓?是可忍孰不可忍!速速将尔等……罚酒三杯……本将军治军无法……罚酒一杯,嗯。

由此可见陆逊明知石阳市盛?陆逊远在百里之外的汉水之上,莫非是您或裴狗杂给他安上的千里眼?同理,陆逊是算命的嘛?能算到魏军完全没有防备?难道以他的思维不应该往最坏的结果处想早做准备么?然后您就给定性了,然后怎么批判就都不为过了,舆论被您这么不负责任的引导很危险啊!将来报道出了偏差,你也是要负责的吧?

阿弥陀佛,多算胜少算不胜,知己知彼,这是最基本的军事原则。陆逊同志又不是隔着山高水远,就门口这点事居然都不侦查明白,连敌军动向都没掌握,这就撒出去一群瞎猫去撞死耗子,善哉善哉,这哪儿轮的上裴松之是什么陆黑,要说黑,这位穿越公才是真黑 ^ ^ 所谓粉到深处就是黑,其言公者乎 ^ ^


——————————二更——————————

@吴之伊吕陆伯言 ,您对尊臀摆放位置显然很有自信,那不妨带着您的自信来解释解释,这斩首获生究竟斩的谁的首获的谁的生?话说这史料也贴了,权威白话翻译也给了,您还没个准话,也忒不像样了不是?连这么点基本问题都没解决,您还云山雾绕,七转八弯,下笔千言,离题万里,也忒浪费时间了不是?劳驾倒是把这事儿说说明白,哪怕就是一拍桌子:这句就该翻译成斩魏军首获魏民生,咱和看官等也能在喷饭之余和您继续讨论不是?^ ^

馘,所格者之左耳也。我就不说您大佬选择性的就给这一条了,我给的几条您数数?您连个出处都没有。“所格者”,大佬,格字又做何解?给您组俩词儿?格杀,格斗。够不?您这还得论证魏民有过激烈反抗啊,您可别越陷越深啊!这是您自己给出来的解释吧?都开始慌不择路饥不择食了?自己拿好,查好回来。

瞅瞅您这作为,绕了半天,只能拿着裴松之的一个字当救命稻草,还说啥所格者之左耳是格斗。

啥是?辞海:格,击打

瞅见没?这救命稻草全是您脑补。感情百姓不是被吴军击杀打杀,还是自割左耳双手奉上?您瞅见一【格】字,就能脑补出啥啥激烈的格斗场面,阿弥陀佛,善哉善哉,就您这小学造诣还去嘲笑裴松之?果然无畏,果然无畏 ^ ^

退一万步说,即便裴松之老眼昏花,即便裴松之的小学造诣还不及您,此公一字之错,难道就可以改变石阳城外杀掠百姓的事实了?您是不是该再接再厉,继续开骂陈寿词不达意,厚诬陆伯言了?

在这出惨剧兼闹剧中,吴军王八蛋,守军蛋八王,一个杀掠百姓,一个身负守土职责反自戕自害。末了一算账,陆逊大秀仁义,厚加赏赐,魏属江夏又干了什么?捎带陆伯言作为统帅,将屠杀责任甩锅部下,声称乱兵造孽,非自家主意难道不是顺理成章的事?有人受了赏赐,两下一对比觉得陆逊这儿亡羊补牢还讲点道德,难道就是奇哉怪也?烂都是比出来的,前头曹家绝措施当,淮南十余万户奔吴,感情就说明孙十万四海归心,天下仰德?

末了一说,陆逊既然撒出军队,明明魏军无备,却一不攻城,二不破敌,只看见杀掠了一通百姓,劳驾这些部队究竟是去干吗的?是陆逊治军无法部下抗命,抑或原本就是一次打草谷行动?您倒是解释解释?

咱上头已然说了,聪明点的洗地,无非洗这出是周峻等人抗命,不去攻敌反而杀良冒功,陆伯言作为统帅必须罚酒三杯,捎带收拾烂摊子如何辛苦,这等领导责任裴松之上纲上线如何过分云云。非要吹捧陆伯言一切都在掌握中,非要把偶像脸上的无名脓肿洗成桃花乳酪,那就是找不痛快了。咱必须道一声:辛苦了 ^ ^


—————————三更——————————

嘛!看着您好像对我小学水平好不以为意。另,我有把握求解格字,您还在那跟我洋洋自得呐?
格字解释,看好了。

昔闻百度治学,今见百度词典怼辞海,唉唉, @吴之伊吕陆伯言 ,您老还能玩出什么花儿来,咱真是拭目以待 ^ ^

所格者之左耳,咱拿着辞海的解释往里一套:被击(杀)的人的左耳。您老倒是瞅瞅,有哪点不合适?^ ^

有意思的是这条:

您老百度治学也还罢了,搜索的成果也不瞅瞅,拉到篮里就是菜,这旮旯的是咋解释的?单就一个【打】字就能脑补出一副大战若干回合的场面,尔幼时未尝为父所格乎 ^ ^

左曰打脸,右曰打脸,您这打着自家的脸就能自我高潮的做派,委实令人叹为观止。

我请问,权威翻译原本是在哪啊?莫非有《三国志.陆逊传》的秘本流出只在您的手上?
还有,斩首获生,凡千余人。我的观点很明确,陈寿何时点明就是吴军屠杀无辜的平民百姓了?裴松之又是根据什么给定性了?原来您也没有根据,哦,有,一个对陈寿原文的“权威翻译”定的性。斩首的和获生的加起来一共千余人,我且问,指向呢?陈寿给过明确指向的是百姓吗?

您老搜索个百度词典都敢怼辞海了,许嘉璐的全译本自然更不入您老法眼了。不如您老翻译个瞅瞅?劳驾【斩首获生究竟是斩谁的首获谁的生呐?您老这三板子打不出个闷屁,究竟打算装死到何时? ^ ^

就如您老在本题下点赞的某答所言:

如果吴军攻入了石阳城,这究竟杀的是魏军还是百姓说不定还扯不清,现在既然根本没攻城,究竟杀的是什么人还没有点B数么?

您老一头点赞,一头抵死不认,唉唉,就这您老还敢说啥屁股问题,鄙人对您老的面皮真是佩服得紧呐 ^ ^

屁股影响脑袋,是人大约难免,但屁股就是脑袋,这事儿真令人观之怆然落泪啊 = =

杀掠百姓?我只知道这是裴松之说的,陈寿从没说过。裴松之说了他拿不出引证的资料,我看您跟我唧唧歪歪半天,您也没有半个字的史料映证,只有你在那响锅扣的稳当。你的屁股是当我不知道放哪吗?很有说服力?
陆逊甩锅部下声称乱兵造孽?
话说,您一边花式吊打泪痕,一边泪痕大师附体靠想象力讲道理了?你猜我陪不陪你发散?
两点。甩锅部下?依据呢?声称乱兵造孽?依据依据!所谓证有不证无,您在历史圈混那么久不用我教你吧?当然您可以继续选择转进,咱早已看透,看您能绕地球多少圈!

您看,又转回来了不是?吴军在石阳城外【斩首获生究竟是斩谁的首获谁的生?您老扯了上万字也没见一个明确解释,好歹说说这出是吴军修了梯云纵,蹦跶到城里割了魏军的耳朵,再飞身出城也行嘛 ^ ^ 连这号基本问题就不敢正面回答,转进千里,还能贼喊捉贼,您老这金钟罩鉄面皮的功夫,的确令人赞叹 ^ ^

刺激了,您老的意思是陆逊当众承认跑石阳城外对着百姓【斩首获生】都是他的主意?这伙吴军的所作所为都是严格遵照了他陆某人的指示?阿弥陀佛,如此耿直的智商,真是催人泪下啊 ^ ^ 我说您老COSPLAY也好罢了,入戏太深,连智商也一并推己及人,那就煞风景得紧了嘛。

明明魏军无备。我请问,是谁穿越过去告诉陆逊魏军无备的吗?还是陆逊亲临石阳了看出魏军无备了?您这不停开着天眼说话,不怕闪着腰了啊?
一不攻城,二不破敌?史书上我只知道没攻城肯定的。没破敌?您不是一直打着裴松之的旗子呢吧?破没破敌,裴松之夜里没托梦告诉你?裴松之嚷出那句“俘馘千计”的时候,天知道他哪来的信心喊出这话来,杨嘟?你这是问我呐?史书没记我不知道啊!您没问过裴狗杂?还是您接着脑补脑补给我个答案?我候着。

啧啧,感情陆逊用兵非要亲自跑到前线肉眼确认才能知道虚实?感情他老人家指挥作战连敌方虚实都不明白就撒出军队,瞎猫撞死耗子?拿着孙子兵法一对,这种连基本军事常识都不具备的混账东西也能统兵?

唉唉,所以说,粉到深处就是黑,大粉大黑,果不其然。陆伯言就成了这么个行军用兵连敌情都未事先排查的奇葩,可怜可怜,我为陆郎一哭哟。

您老上头还扯着脖子喊啥证有不证无,一扭头就自送其脸,脑补什么大破魏军了?劳驾三国志这段哪个字写了石阳城外吴魏交战?感情是陈寿夜里托梦给您的?^ ^

这陈寿居然对于陆逊如此明确的战绩一笔不书,偏偏就写了城外只有百姓,啧啧,其心可诛,其心可诛啊!您老只怼裴松之,放过陈寿,莫非收了陈家的米?^ ^

来来来,“或有感慕相携而归者”。
就用您给的权威的许译,“有的人感动敬慕相互结伴而来归附”这个者不可以当虚词处理,咱还是一样,先默认。
这个“或”总不能当虚词吧?“或”,我翻成有的人。错在何处,请指教!
者,你来对应一个解释?“或”跟“者”之前我凭什么舍弃有明确指向意思的“或”而非要把“者”这个助词跟“或”重合?您不是说或不能做虚词么?我又教你了,你还没给学费呢吧?
不值一哂。

唉唉,您老这百度求学的习惯还真是根深蒂固,无可救药 ^ ^

《辞海》:或:有。

嗯嗯,请继续拿着百度字典怼《辞海》。看好您老的小学水平,替百度推翻辞海,这才叫四海归心,天下仰德,李彦宏当与您老浮一大白 ^ ^

学费,您老的学费呢?啥时候给?^ ^

不值一哂,不值一哂。

那就半哂罢 ^ ^




  

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