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上海看不起外地人的传言是真的吗? 第2页

        

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太难了,刚发生的真事,编了一个字我直播倒立。

上海某超市,一位上海大妈把她手中的笔递给我,问:“这支笔叽里呱啦……(上海话)?”

“啊?”

大妈又用上海话说了一遍。

我说:“什么啊?我听不懂”

大妈急了,语气不善地用普通话问我:“你是不是没读过书啊?”

???

我有点不明所以,不知道听不懂上海方言和没读过书有什么联系,难道什么时候学校里都教上海话了吗?而且你明明会说普通话啊???

我还耐着性质和她解释:“我不是上海本地人,听不懂。”

重点来了哦,大妈仍然坚持我没读过书:“你不是上海本地人,那你在乡下没读过书啊?”

去TM的尊老,劳资就因为听不懂一句上海话就被嘲讽没读过书?明明会说普通话矫情个什么?神经吧。

我把笔放回货架上,骂了句煞笔,扭头就出了超市。

对了,我还不是超市的售货员。我买个东西容易吗?

——————

不过有一说一,在上海待了两个月,热情的上海人很多,但是看不起外地人的也真不是没有,而且不分年龄。

——————

2019.9.29更新

我这么一个乐观向上的青年,没想到在知乎第一次破百赞的居然是一个吐槽 ……

大家的评论我都大概看了一遍,有朋友说可能是“大妈以为我明知道答案却故意不告诉她,才导致后面情绪有变化”,我仔细想想,可能性不大吧,我的弗兰普通话虽然就二乙的水平,但不至于听不懂……即便真有误会,那鄙视链也是存在的,我说我不是上海本地人,大妈回复“那你在乡下没读过书”,我想这是平时就这么想才会在潜意识里形成的逻辑吧。

说实话,昨天出了超市之后越想越后悔,觉得自己怼她时的声音太低了。不过现在回想起来,也没必要了,一个老人而已,能拿她怎么样呢?

而且,冷静下来,自己在乎的根本不是她说的没读过书,因为我刚毕业没多久,大学的学校还算是知乎平均水平。我在乎的是她那句乡下人,我的确来自乡村,嘴上说着不在乎,可是心里多多少少会有点敏感的(反正你们也不认识我,哈哈哈,告诉你们也无所谓 )

现在刚参加工作没多久,上海不过是一个讨生活的地方,今后肯定会要离开,所以当地人怎么想我们的没多么重要,但是我依然会以最大的善意对待身边的人。

不过有一说一哦,看着上海有的破破烂烂的房子拆迁居然能有一两千万,羡慕到流口水好吧!如果真的有钱,对不起我真的就是一个没有梦想的咸鱼……

不管怎么样,我还是那句话啦,上海人有好有坏,而且人在不同的时候表现出来的样子都是不一样的,骑着电动车一路按喇叭的暴躁大爷,可能在家对老伴又温柔得不行。所以,网上说的都只是一个片面而已,你亲眼看到的也不一定是全部,至于上海到底怎么样只有大家亲身感受了后才知道。

总之,祝大家生活愉快咯!

哦,对了,快国庆了,祝祖国大大生日快乐啦!

——————

2019.10.01最后一次更新

真心没想到随口一句吐槽,会有这么多人围观,评论区讨论得太激烈了,引爆火药并不是我的本意。

我想最后再说几点:

1.我没有黑上海人,我只是阐述一个我遇到的事情而已。而且上面我也说了,有很多上海人是很有礼貌很热情的,并不是所有上海的人都像这个大妈这样,大家别误解,也别以偏概全;

2.可能我没说清楚,我和大妈都是超市的路人,大妈在买笔,我当时不过刚好站在她旁边而已。她也没有误以为我是超市售货员,就是看我在旁边,所以问了我一句;

3.评论有说我玻璃心有说我自卑的,说屁大点事都发出来,真的是笑话 ,那么,希望下次别人屁股对着你脸放了个屁,你也别玻璃心地说这个人没素质,而是应该检讨一下自己为什么会闻到臭味,难道是因为太自卑了吗

4.挂一个睿智,喷点新奇

5.评论区有人说,提升自己才是硬道理,我觉得很对;

6.今天国庆,衷心希望国家繁荣昌盛,各地人民和谐友善。当然,也祝大家假期快乐啦!


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——看了别人的答案更新一段。。——

“部分上海人”恶意不一定有,但是是真不会聊天,对来沪学习务工者不懂得回避地域黑话题,甚至为了表示友好主动挑起此类话题。这个问题下另一个答案的故事就很说明问题:

上海某公司团建,大家一起吃的晚饭,吃过饭后大家三三两两的坐着聊天,同事甲安徽人和同事乙上海人相聊甚欢,于是乙就问你是哪里人啊,甲回答我是安徽人啊,乙顺口接道,哦你是安徽人呀,看你的素质真不像个安徽人,像是江苏人。甲当时看起来就不开心了,沉默了好一会儿,说了一句你这素质看起来倒挺像上海人的,然后就起身离开了。 作者:匿名用户 链接:zhihu.com/question/2646 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

在上海呆久了,才知道乙这种人是真心想夸你。

然而他觉得通过否定你的家乡来夸你十分ojbk。问题是,你要是接受这个夸,不就是接受对你家乡的否定了吗?你可以认为你跟你家乡没太多关系,本来也没怎么想过家乡的名誉问题,但是他先通过一问一答把你和你家乡绑定了,你亲口承认了你是哪哪人,所以你必然也承受了这次否定的耻辱。对一个外地人强化他的外地标签然后边踩边夸,这套操作不是很困惑吗?感觉非常讽刺?

上海人想不到这个的,他们觉得除了上海之外否定谁的家乡都可以,都是很友好的对话,是很愉快的聊天。

归根结底就因为这么聊天的绝大多数人都没出过上海,也没向往和需求过别的城市,不会换位思考,对他们来说上海就是故乡,就是什么都好什么都有的地方,别的地方就是用来跟上海对比的,跟你聊这个就是套近乎。不管你家有还是没有,好还是不好,反正我就是要跟你聊你家没有上海好,甚至你家的人没有上海好。

作为一个在沪(可能会一辈子在沪)的外地人,我觉得由于故乡事实上的领先而产生的骄傲和无自觉尚可以理解和忍耐。毕竟来上海的人是用脚投票,上海一定有它好的地方,也因为上海确实好才使得”部分上海人“不用背井离乡求生存,不用在他乡体会被地域黑是什么感受然后跟你将心比心。

但”部分上海人“没有意识的是,外地人看到的上海的好,大多表现在基建和经济发展水平。这里生活的人更守规矩(以及一些其它正面和负面表现)也是物质条件下必然的结果。很多人因为上海城市环境好、工作机会多来的上海,但大概没有人是因为“上海人素质高”才来的上海。

“部分上海人”张口闭口“哪哪人的素质”,把地域发展水平的差距不分青红皂白地转嫁到当地人人格人品上,而且当面讲给当地人听,我觉得已经不是可以理解和忍耐的了,是真实没教养。

当面评价一个成年人的”素质“我觉得是非常令人瞠目结舌、尴尬无比的一个事,还当作友好话题的大概也只有上海人会这么做了(虽然他们彼此之间并不这么做)。更奇特的是,他们会先问”你从哪来“然后连评价地域素质带评价个人素质”素质二连“。





——原答案——

有一种人叫做不会聊天。就像你回家过节亲戚会问你学习工作房子对象,把雷区踩个遍。越想讨好你的亲戚越能把你惹毛。有的上海人为了找话题尬聊,也只会把上海跟你家乡比。(你留学美国,美国人也一样有这种呆逼,觉得你是受了一世迫害来找救赎的,就等着你说美帝空气都比国内新鲜。)




我北京人住上海。上次在街上等公车遇到一个和蔼的老太太,热情和我攀谈。

首先是查户口部分

  1. 你从哪里来的
  2. 北京好还是上海好
  3. 北京工资高还是上海工资高
  4. 你打什么工 你赚多少
  5. 你租房子吗 租金多少
  6. 你去哪(医院)
  7. 你看什么病
  8. 你住哪个小区

以下是我回答以后她给的反馈。

  1. 上海比北京好。
  2. 北京人没上海人聪明
  3. 北京工资没上海高
  4. 打工合租小心,外地小姑娘会偷你东西

我已经拼命和稀泥,老太太还直接给这么劲爆的结论,我简直七窍冒烟。

但是她神情和蔼,语气关切,一点没有要气你的意思。仿佛我已经是上海人所以智商提高了,只有别人偷我东西没有我偷别人东西。

我也不敢说我早就结婚落户了,到时候再把我婆家和娘家一起八卦一遍。

我根本不想反驳她,人家也不是来辩论的,根深蒂固的脑回能掰正?


我公公婆婆每次招待我吃饭,都说这个是上海菜你们那没有,这个是什么什么你大概吃不惯。

其实我想说这些全都吃过全都认得,五道口的金外滩比你烧的好吃多了。鱼香肉丝不是上海菜,红烧肉也不是,臭豆腐也不是。

但我忍住了,他们不是真的鄙视你啥都没吃过,他只是找不到话跟你聊。他只能找他跟你的差异,也就是他是上海人而你不是。他希望这个差异大一点这样他就有话可说了。所以常常好心说错话。他们觉得在上海就要聊上海的好,这叫尽地主之谊,他们哪体会过人在他乡的感受呢?


再说上海人的共性,

我在上海9年了,所有吹上海人的我都能找出反例。而且不是随机个例,是你到了那个场景自然能见到。

都说上海人自觉排队。那你去三甲医院挤个电梯试试。老头老太一个个都是橄榄球运动员。

都说上海人爱清洁,你去老城区菜场、卖场附近试试,两边闲站着的大叔排着队向你脚下吐痰致意,像一排豌豆射手。

都说上海人不麻烦人,就共享单车出来那阵我经常在街头走,站在路口玩AR游戏。每天都会遇到陌生的阿姨向我搭话,“哎你帮我讲讲这个APP怎么用?”一句“你好”“麻烦你”也不说,也不等你忙完抬头直接在你额头边上炸开声音,仿佛你年轻你就是他们的志愿者一样的。

(评论里杠我凭什么说这些人是上海人……那你平常是怎么辨认上海人的?不就是人在上海+听口音看神色看打扮?9年了还认不出上海人,这点人类基本能力不需要质疑我吧。。。)


别的答主说的,大家都很忙,没空歧视你,是对的。

他们心里有优越感,但是不会说出来,也不会妨碍你。这也是对的。

但是当他们闲下来的时候,他就会寻思很多事,包括这个事。甚至会口无遮拦地说出来。他们还会排斥普通话,反对开放政策……哪里没有闲人呢?

只要你足够忙,你在职场,你在便利店,你在马路上,遇到的都是足够忙、足够自闭、足够守规矩的人,没人歧视你,因为没人想跟你说话。甚至你也见不到几个土生土长上海人。

这其实也不是上海的文化特色,而是大都市的必然。

但你要是闲下来,你就会遇到许多让你不开心的人。虽然他们以为这样大家都挺开心的。

你住在小区里,融入本地生活,你就会发现这里的人们和足不出户坐井观天的二三线城市人们也有许多共通点。

这也不是上海特色,这就是中国特色。

老头老太哄抢打折的卖场、混吃房租等死的无业游民;

繁华整洁的淮海路、风风火火的女白领,

哪个是上海,每个人看见的都不一样。即使是上海生长的人,也会自动屏蔽一部分人和现象,不记得那些也是上海。


总之,真心看不起外地人而且表现出来的当然有……但那是他们自己鼠目寸光,又何必害怕?就像另一个答案说的,13亿人不出几个傻逼,你觉得自己在天堂吗?


——无聊的补充——

我晕,评论区真有跟我杠的,也不杠事实,就要我一个态度。是不是现在知乎流行不围绕题目辩论,每说一个意见都得正着反着和几轮稀泥才能退场呢?


我说上海的一部分人是为了表示世界上什么人都有,说这话的前提是大家都表示了上海很好,而且我在上海接触的大部分人真的很好。排外和歧视是世界的问题,而且对于国际大都市绝对不是主要问题。不管在哪,做外乡人越久就会发现越多不完美,但在家乡生活也是一样的,在家乡越久,人越成年越会发现家乡的各种问题,很多地方自己人都搞自己人。

我选择在上海是因为它(我活动的部分)对于现阶段的我是最好的,是最宜居的城市,没有之一。虽然有一点点歧视排外,但它在我生活中构不成分量,也掩盖不了上海的友好以及其它的好。

我谈上海的不足不是为了证明别的地方更好。我黑上海这么多字,要我黑北京我能黑五倍的字数。但是我吹上海能吹十倍,吹北京能吹二十倍。但这也离题太远了,我不觉得这是题主需要的。也不是杠精需要的,他们只是见不得外地人黑上海。他们把锅甩给自己身边的大妈,自己却完美地和标题对号入座。

城市的内涵是非常大的,远大于它的原住民怎么看我这种小事。城市包容人,人适应城市,就很好了,城市没必要把每个人从头伺候到脚,人也没必要强吹自己生活的城市,我不是为了上海生的上海也不是为了我建的,但它依然为我们运转着我依然给它交着税贡献着gdp,再说对亲爹亲妈都还有抱怨的时候呢。

对于说来上海上学的,我绝对欢迎和推荐,而且只要不是在家乡去哪都有排外的,上海相对好得多。

我大学在中部二线城市上的,或许是觉得自己家乡不够发达吧,他们倒是不歧视我,但他们一边天天跟我提北京问北京,一边说我有优越感,北京人怎么怎么样,我也是醉了。大学生上学宁愿去更发达的地方。就算被歧视也是见过世面了。这么在意被排斥,只要是离开了家乡去哪你都不会好受。


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是真的。

去上海人民公园兜一圈。

那里是最真实的。

网络还是太虚伪了。


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这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


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不是潜意识告诉我们的,是世界公认的语言学学术研究成果。粤语属于:汉藏语系 >> 汉语族 >> 粤语。所以,粤语在学术界的级别是:Language 语言。

谁告诉你粤语是方言的?那些想立“普通话”为正统汉语的人。

那么普通话是何出生呢?是满八旗消灭明朝,定都北京后,学习北方汉语不成,形成的半吊子汉语。学术上叫“中介语”。而满语属于:阿尔泰语系 >> 通古斯语族 >> 满语。

那么满族人入关以后学到的北方汉语是何出生呢?是蒙古灭宋后,学习中原汉语不成,形成的“中介语”,当时称作《中原音韵》,已经丧失了汉语四声中的入声。

因此,“普通话”是汉语家族里,庶出子的庶出子。立为太子,实在难以服众啊。而且这个庶出子,还在拜它心目中的祖宗 ------ 公开在满族村采集“普通话标准音”。实在是,亡我汉语之心不死。


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