为什么李自成打明朝势如破竹，打清朝却节节败退？ 第1页

下面一群明粉的回答真搞笑，什么明军主力全在抗清，留一群二三流部队让李自成啃。以崇祯十一年为分界线，前期李自成就一直是明朝头号打击对象。大明官军面对五次入塞的东虏唯唯诺诺，对闯贼可是重拳出击，从辽镇到甘肃镇跨越东西九边，没打过李自成的都不好意思自称是大明边军。什么曹文诏，左良玉，贺人龙，左光先，王朴，邓玘，曹变蛟，祖大弼，猛如虎，虎大威，尤世禄，侯良柱，能在《明史》留个传的明末将领，没打过李自成的根本就是屈指可数，尤其是崇祯八年以后，崇祯可是把李自成往死里打，甚至不惜从抗清第一线抽关宁军去围剿闯军（结果崇祯十年铁锁关之战，祖大弼被李自成诱其深入中了埋伏，关宁军被闯军痛打，被歼千人以上，说明关宁军战斗力真的没有明粉想得那么强）。闯贼实力真那么烂让你大明随便追着砍，崇祯用得着把九边明军都轮番抽一遍甚至不惜跟皇太极议和也要先把闯贼给剿灭？

在崇祯八年至十一年败入商洛山之前，李自成在崇祯八年湫头镇之战，击毙大同总兵曹文诏，在崇祯九年罗家山之战，击毙延绥总兵俞冲霄。在崇祯十年的铁锁关之战，李自成大破祖大弼部关宁军。后攻汉中不利，闯军南下进入四川，在十月接连破城三十八座，七天内连续击毙侯良柱和吴鸣凤两名总兵。除去这些歼灭总兵级军官的胜仗以外，李自成和明军主力多次交锋，互有胜败，在崇祯十一年洮河之败前，李自成与明军主力的战绩基本是不相上下。李自成固然因为官军的疯狂围剿而不断流动无法建立根据地，但九边明军亦多次被李自成重创，三年内被击毙四名总兵级高级将领，包括大同和延绥这一级别的重镇总兵官，这个战绩绝对是难看的。洪承畴在崇祯十一年能成功镇压李自成付出了巨大代价，根本不是明粉说的追着砍那样轻松。即便是洮河之战击败李自成主力，洪承畴仍然为没抓到他痛心疾首，在给崇祯的报告写道：“夫闯将为诸贼中元凶，仅领三百丧败之众抱头鼠窜，诚数年未有机会…无奈计算不到，追赶不紧，使元凶脱然远逝…光先何所辞责？”可见李自成对明朝的统治威胁有多大。

而在崇祯十三年进入河南后，李自成面对的明军基本都是边军主力或是实力媲美边兵的内地强军，而不是明粉所说的二三流部队（当然，明粉如果承认当时的明军都是二三流部队甚至不入流这个历史事实，那李自成打的确实是二三流）。如果明粉把谈迁对松锦之战“九塞之精锐,中国之粮刍,尽付一掷,竟莫能续御,而庙社以墟矣”的主观评论当宝，那么《明季北略》还说孙传庭“九边精锐悉隶麾下，又据潼关之险”，兵部侍郎张凤翔还说孙传庭“所有皆天下精兵良将”呢。作为对比，松锦之战的十三万明军战斗序列号称是九塞之精锐，实际上参战部队全是来自东四边的：山海关总兵马科，宁远团练总兵吴三桂，前屯卫总兵王廷臣，宣府总兵杨国柱，大同总兵王朴，蓟镇西协总兵唐通，蓟镇中协总兵白广恩，山永东协总兵曹变蛟，以及杨国柱战死后替补他的的前任山西总兵李辅明，清一色的蓟辽宣大边军。陕西三边（陕西三边指的是陕西镇加上宁夏甘肃延绥三边，实际上是四边）和山西镇的部队并没填到松锦去。当然，崇祯十一年孙传庭带去入卫京师的秦军有部分之前编入了蓟镇，但本身孙传庭带的秦军就不多，而且入卫结束后有很大一部分都回了陕西（孙传庭本想让秦军全部返回，杨嗣昌不同意）。明军除了少数总兵家丁待遇还行，大多数都欠饷，大规模从陕甘宁调兵到蓟辽常驻去的结果只能是哗变。事实上崇祯十一年入卫的贺人龙部秦军就发生了哗变，仗打完后这一部分秦军也被遣回了陕西，只有曹变蛟部留了下来。其实，不要说西四边的边军，就是崇祯十四年正月和二月宣府，阳和，大同三镇派去的援辽军全都出现了千人以上规模的逃跑哗变，以至于曹变蛟和白广恩还得先派兵把逃兵追回来（从中也可以看到明粉吹上天的所谓松锦之战明军精锐的真面目，真以为参加松锦之战的明军就比没参加的战斗力强多少？）。可以肯定，就算原秦军有部分参加了松锦之战，撑死也就万把人不到。此外，东部边军也没有拿出所有精锐部队去松锦战场，保定总兵杨德政、山东总兵刘泽清和山西总兵许定国，原蓟镇中协总兵后改任南阳总兵的猛如虎，原山西总兵后改隶保定总督麾下任汝宁总兵的虎大威都没去松锦，而是参加了剿闯战争。平贼援剿总兵左良玉统率的以原昌平边军为骨干的内地兵团实力更是完全不逊于边军精锐，甚至比许多边镇实力更为雄厚，崇祯十三年至十四年在和张献忠西营的作战中，左良玉几乎每战必胜——要知道当时张献忠已经强大到能在夔州之战全歼三万主场作战的白杆兵的地步了，可见左良玉兵团战斗力之强。也就是说，李自成面临的环境仍然是十分险恶的。

在李自成进入中原攻破洛阳，并连续三次围攻开封期间，崇祯立刻调集了大批剿闯部队，其阵容豪华程度并不虚松锦八总兵，数量还更多。以兵部尚书督师丁启睿为统帅，先后三任陕西三边总督：傅宗龙，汪乔年和孙传庭，统率西四边的全部边军围剿闯军，保定总督杨文岳（后为侯恂）统率保定总兵杨德政、山东总兵刘泽清，汝宁总兵虎大威等部进入河南，此外，崇祯还陆续抽调了援剿总兵左良玉、方国安的湖广军团、监军佥事孔贞会的川军、山西总兵许定国的边军去中原战场，然而他们打出了什么战绩？

以下便是李自成中原五歼官军的辉煌时刻：

崇祯十四年九月项城之战，三边总督傅宗龙和保定总督杨文岳亲率援剿总兵贺人龙，副将李国齐，总兵虎大威四万边军进攻围项城之闯军，结果被诱入李自成在孟家庄的伏击圈，贺人龙，李国齐，虎大威立刻抛下二督逃走，杨文岳随后也逃跑，傅宗龙直属的三边总督标营六千秦军最后在火烧店被全歼，傅宗龙被俘杀。此役被歼灭的六千秦军堪称明军翘楚，在被闯军包围数日，弹尽粮绝已经到了吃战友死尸的地步仍然保留有一定的抵抗意志，在明军中是极为罕见的，明史称此役“关中精锐尽没于项城”，并不为夸大。但也因为如此，这批残存的秦军被编入闯军后，很快就作为战斗骨干使得闯军的战斗力大为提升。项城之战后，闯军在部署第二次围攻开封时期又攻破了南阳叶县等周围据点，歼灭了镇守南阳总兵官猛如虎、保定提督三关总兵官刘光祚，作战经验得到进一步丰富。

崇祯十五年二月襄城之战，因左良玉兵团被闯军围于郾城，继任三边总督汪乔年统领援剿总兵贺人龙，陕西（固原镇）总兵郑嘉栋和临洮总兵牛成虎三镇共三万边军以围魏救赵之法进攻襄城，试图解围。李自成将计就计，以少数兵力伪装主力继续围困郾城，亲率精兵突袭襄城，三镇此刻再次发挥优良传统抛下总督逃跑，襄城被破，汪乔年和督标中军总兵党威等将领被处死。汪死后，崇祯不得不委派此前蹲大狱的孙传庭继任陕西三边总督，统率西四边各镇，并给予其经费令其自筹五千精兵。孙传庭后来看见李自成实力今非昔比，又请求加练二万人马，崇祯不给钱粮，孙传庭只能自筹。

崇祯十五年五月朱仙镇之战，为解救被第三次围困的开封明军，崇祯令丁启睿和杨文岳统率大军与李自成决战。此役西四边虽然没有参加，但二督节制的左良玉，虎大威，杨德政、方国安、姜名武等总兵仍然集结了以保定兵、通州、昌平、湖广兵组成的十八万明军（号称四十万），土木堡之变后，明廷从未在一场战役中投入如此之多的兵力，可见崇祯对此役的重视，结果却成就了李自成军事生涯的顶峰之作。此战李自成集结十万闯军在朱仙镇修筑工事，以重炮轰击明军，同时事先在明军撤退路线上布置兵马深挖沟渠，五月二十二日，左良玉部为首的明军见形势不妙，果然选择撤退，闯军立刻追击，明军撤退变成溃逃，大批兵马摔死在闯军预设的壕沟里。此战明军丧失数万人马，又投降了数万人马，丧失马匹辎重无算，保督中军总兵姜名武阵亡。朱仙镇之战十八万大军惨败，对明廷的打击超过了一个月前结束的松锦之战，崇祯怒将督师丁启睿投入大牢，保定总督杨文岳褫官候勘，保定总兵杨德政因兵败潜逃被崇祯诛杀，虎大威被处罚，左良玉虽然因为兵多没有被处理，但他之前屡破张献忠的精锐战兵在朱仙镇几乎损失殆尽，以至于后来成了空架子，弘光元年左梦庚带着他们清君侧时连黄得功都打不赢。

朱仙镇之战完胜后，李自成率军第三次进攻开封，崇祯此时只能令督师侯恂统率山东总兵刘泽清，河南援剿总兵卜从善，山西总兵许定国在黄河以北救援，结果许定国部哗变溃散，刘泽清卜从善渡河被闯军击退，绝望之下，明廷扒开河堤，淹没了开封。但与此同时，西四边援汴部队也赶到了河南。第四次大战爆发。

崇祯十五年十月郏县之战，这是孙传庭复出第一战，牛成虎，郑嘉栋，高杰，左勘等西四边主力再次奔赴河南，虽然得到开封已经被湮没的讯息，孙传庭仍督师寻战，结果在郏县一度击败闯军，却不知中李自成诱敌深入之计，明军追至冢头镇时人困马乏，采摘青柿充饥，此时罗汝才部曹营赶到与李自成合兵，立刻对明军实施反杀，明军溃败过程中数千人被歼，孙传庭逃进关中，十个月不敢出关。

崇祯十五年闰十一月汝宁之战，李自成决心南下湖广夺取荆襄一带，为解除后顾之忧，他决定先歼灭汝宁的真定保定边军和川军。此战仅仅费时两天，李自成即击毙了保定总督杨文岳和防守汝宁总兵官虎大威，算上十一月继杨德政任保定总兵的刘超直接叛变，保定兵的精锐自此全灭。加上松锦惨败，东五边再也抽不出部队来阻挡李自成了。

在从崇祯十四年九月至十五年闰十一月的历次中原战役中，闯军五战五捷，李自成先后三次击败了三任陕西三边总督傅宗龙，汪乔年和孙传庭统率的西四边明军主力，两歼三边总督标营，杀傅宗龙，汪乔年，大败保定总督杨文岳、侯恂并俘杀杨文岳，并在三围开封的过程中接连打败了关内明军实力最为雄厚的左良玉兵团以及其它明军所有能抽调的机动力量，其组织指挥大兵团作战的能力在这五个战役中发挥得淋漓尽致。在闯军五歼明军之后，东五边能抽出的剿闯部队损失殆尽，左良玉被李自成一路从襄阳驱逐到九江，不敢再招惹闯军，此时李自成的主要对手只剩下在郏县之战被其击溃和歼灭一部，但主力尚在的孙传庭麾下的明军西四边部队，《明季北略》称孙传庭“九边精锐悉隶麾下，又据潼关之险”，明朝兵部侍郎张凤翔说“孙传庭所有皆天下精兵良将，皇上只此一付家当”，可见孙传庭兵团的军力对志在改天换地的李自成来说，仍然是最大的威胁。

然而，在崇祯十六年时，李自成和孙传庭的实力差距已经极为巨大，襄京建政后，李自成开始设官理政，安抚流民，组织屯田，政权日益正规化，而经历了五歼官军之后的闯军，其作战能力已经明显超越了崇祯时期明军的巅峰战力水平。孙传庭虽自知实力已经不足以与李自成抗衡，但一方面崇祯催战急切，另一方面孙传庭也还对取胜抱有侥幸心理，于是崇祯十六年八月，孙传庭带着崇祯最后一副家当，和李自成展开了最后的决战，也就是著名的汝州之战。此战孙传庭指挥的十万明军集中了西四边全部精华，西四边六镇总兵官包括甘肃总兵马爌，延绥总兵王定，固原总兵白广恩，援剿先锋总兵高杰，临洮总兵牛成虎，宁夏总兵官抚民都参加了此次战役（白高牛为孙亲自率领的先锋部队），此外河南总兵陈永福和四川总兵秦翼明也受孙传庭指挥，这个阵容的豪华程度并不比松锦之战差多少。战役一开始明军确实也给闯军造成了不小的杀伤，唐县的老营亲属被孙传庭屠杀殆尽，闯军部分将领畏惧孙传庭势大甚至想跑，李自成力排众议坚持要打，甚至抛出了如果打不赢你们把我绑了送给孙传庭都行的狠话。结果是两个月内十万明军灰飞烟灭（仅高杰部溃逃未被全歼）。孙传庭兵团作为明军最后一支还保有较强战斗力的战略军团一垮，明朝亡国已成定局。

崇祯十六年年底，李自成兵分三路收取陕西周边明军据点，田见秀南下汉中，刘宗敏贺锦西征甘肃宁夏，李过北上榆林，白广恩，牛成虎，官抚民等残余明军或投降，或被歼灭，从此陕甘宁被收入李自成手中。次年正月，李自成建国大顺，建元永昌，称帝关中。到这时，明朝和顺朝所处的地位已经完全颠倒过来。在西四边覆灭后，明朝的主要军事力量还有东五边二三十万残余和重建的部队，号称八十万人的左良玉的湖广军团，和兵力大概十二万左右的江北四镇，这些军队虽然数量还庞大，也有相当一部分能够作战的部队，但由于明朝的彻底腐朽且慑于顺军全灭西四边的兵威，基本已经没有什么抵抗意志了。也因为如此，李自成和刘芳亮两路灭明的兵力只有不到二十万顺军，但李自成却能自信满满地对明朝军事势力发出通牒，声言三月初十就要在北京城下决战。

事实上这次东征，顺军也仅仅是晚了一个礼拜就打到了北京城下，松锦之战惨败后残留和重建的东五边明军一路上对顺军望风披靡，只有周遇吉组织了一次抵抗，以至于李自成一路上几乎是兵不血刃就进了北京，只有关宁总兵吴三桂没有卸甲来降。然而如果不是清军突袭，大顺军在山海关消灭吴三桂兵团完全不是什么难事，就像李自成说的那样“此弹丸者，不足当京师一角，可靴尖踢倒耳”。然而不能否认的是，永昌元年大顺进京的畅通无阻的前提是李自成从出商洛山到西安建国前打了一路恶仗硬仗。在崇祯十三年到十六年，李自成先后歼灭的数十万明军无论数量和质量都不低于松锦的八总兵，解放军出版社的中国军事史评价李自成将农民起义战争发展到前所未有的高度，就是因为这一系列大兵团作战和大歼灭战中李自成表现出的战役指导能力令明军所有将领和过去的农民起义领袖只能望其项背，一些明粉对李自成军事才能的贬低只能说明他们对历史和军事的无知。李自成真像他们说的是政治无能军事平庸，他一个下岗驿卒是怎么成为大顺皇帝的？

说到闯军的战斗力，商洛山前后是分水岭，商洛山前的闯军是大批农民加少数精锐的混成部队，精锐战兵以叛变官军为主，战斗力强但数量少，而且对李自成的忠诚度因人而异，田见秀刘宗敏等对李自成忠心耿耿，高杰等就不行了。蛰伏商洛山期间，跟随李自成的都是他的生死兄弟，忠诚度既高，作战经验也丰富。李自成到河南后，得到了来自罗汝才和袁时中等起义领袖的生力军，在自主扩兵的同时又依靠商洛山的老兄弟为骨干，建立了一支忠诚度极高，纪律严明的部队，在五歼官军的过程中，闯军逐步吸收和改造了投降明军，从而形成了一支战斗力远超明军的部队。在三打开封时，闯军已经是拥有步兵十万，骑兵三万的野战部队，每一兵两三匹马，这样强劲的的骑兵不仅关内明军没有，关外也没有。《明史流贼传》谈到闯军的作战时，记载如下：“临阵，列马三万，名三堵墙，前者反顾，后者杀之，战久不胜，马兵佯败诱官军，步卒长枪三万，击刺如飞，马兵回击，无不大胜”。这充分说明后期闯军是一支纪律极强，步骑协同能力高，且至少拥有六万核心精锐战兵的强大军队。作为对比，明军在松锦之战前期打得之所以稍微好看，是因为前期明军兵力对多尔衮有绝对优势，而且双方在前期并未集中数万人进行战役展开的决战，多是小队战斗为主，明军各镇的精锐主要就是总兵官的那两三千亲兵(家丁)，而且各镇为了保存实力不被敌人直接找上门来一般都不肯轻易动用这批部队，见死不救那自然是常态化了，这就是明军为什么几千人的小队战斗打得好，进行数万人的大兵团作战就一塌糊涂的原因。闯军的野战部队精锐无论战斗力和数量都胜过明军，李自成指挥大兵团作战的能力更是远超明军那一票治安家专家，顺朝灭明势如破竹根本不足为奇。

至于对清军节节败退，一方面，李自成在山海关之战的失误导致顺军最强的六万精锐中的三万步兵损失很多，一时难以补充，另一方面，八旗军队的战斗力确实超过顺军，组织纪律上八旗均不弱于顺军，大兵团作战协同能力远超明军，略强于顺军，兵种也比步骑为主的顺军更丰富，尤其是火器部队的素质方面，顺军也有火枪火炮，但一方面顺朝接收的明朝工业体系生产出的火器质量不如清朝精良，另一方面三顺王带给清军的炮兵部队是接受过葡萄牙专业训练的，素质远远超过明军和顺军。潼关之战顺军在清军大炮运到之前敢于和八旗步骑正面对攻，还多次组织夜袭，红衣大炮一运过来顺军就坚持不住了。然而必须要指出，如果李自成没意外死在九宫山，顺军是有机会翻盘的。一方面，清军虽然屡次击败顺军，却没有一次对顺军主力形成歼灭性打击，李自成退到九宫山时，他和李过的两路人马仍然有十几万部队，形势比崇祯十一年只剩下千把人好得多，另一方面，八旗军的战斗力退化速度是非常快的，入关七八年以后，八旗就不能像入关刚开始那会儿每次作战都能作为一线主力投入战场了。此外，如果李自成不死，他作为抗清事业的领导人比南明那群猪的能力强太多了，比孙可望和李定国也要更胜一筹，起码大顺军从当时的汉族第一强军退化为忠贞营和夔东十三家，在抗清战场的作用从第一主力变成李定国和郑成功之后连第三主力都排不上的尴尬局面不可能发生。

这个问题下的一些回答，把商洛山之前的李自成和商洛山之后的李自成混为一谈了，早期的李自成确实是你们说的那样，战斗力和明军的陕西边军差不了太多，打起仗来互有胜负，旋起旋败。但从1641年开始，李自成已经完全今非昔比了。

左良玉被张献忠打败、宁武关大顺军阵亡七万这种天马行空的想象我们就不提了。把李自成的崛起归结于松锦大战是一个很常见的言论，好像有洪承畴在李自成就没机会一样，那我们就不妨来比较一下辽东边军和闯军直接交手的战绩和以清军为参照的战绩。

大顺军和关宁军的交战，最典型的例子当然是山海关大战，大顺军6万对阵吴三桂部5万，兵力差距不算太大。吴三桂还依托了山海关的城防工事，吴三桂是以逸待劳，大顺军是九天赶了六七百里的路之后立刻投入战斗，双方基本上是在对等的条件下公平决斗。

但是结果呢？战斗从4月21日的辰时打到4月22日上午，才一天的时间，吴三桂就扛不住了，北翼城的部队向李自成投降，吴三桂不得不向多尔衮乞兵求救。就这个战绩，有啥脸面拿关宁铁骑当参考说李自成战斗力不强？

再看看松锦大战和潼关大战的对比。松锦之战是13万明军对阵11万清军，潼关之战是8万大顺军对阵6万清军，也是差不太多的局面。在初期，明军的战绩还是不错的，与清军接战多次，互有胜负，但是随着清军的主力赶到，洪承畴摆出了一个乌龟阵，被清军壕沟骑脸，败得和朱仙镇之战中被李自成打败的丁启睿如出一辙，结果是自己的主力部队被歼灭。再看李自成呢？先后六次主动反击，虽然在火力上处于严重的劣势，但是大顺军依然坚守着阵地，没让清军突破潼关，直到被阿济格抄了后路，才主动放弃潼关撤退，除了断后诈降失败而被杀的马世耀所部之外，没有任何一支部队被清军整建制歼灭。之前的山海关之战，大顺军也是没有被清军歼灭任何一支部队，虽然面对的是兵力两倍于己的清吴联军，还是整建制地撤走了。

当然，松锦之战也不能全赖洪承畴，和崇祯的瞎指挥也是分不开的，但是，李自成从来没拖过刘宗敏的后腿，这不也正是大顺比大明强的地方吗。

陕北战役，李过、高一功指挥的四万大顺军对阵清军八万，但他们依然守住了榆林和延安，而且不断反击，直到李自成放弃了西安，他们才主动突围撤退。《延安府志》之中，更是有“顺治二年，流贼李自成遣兵四万窃据延安。英王将兵八万从府谷济河，复绥德，来攻延安，路经瓦窑堡，兵战散，屯鲁家屯、潘陵等处月余”这样的记载。瓦窑堡之战到底是否存在还很难说，阿济格确实在这段时间莫名其妙地停顿了一个月，清朝的官方说法是阿济格因为向蒙古人勒索马匹耽误了时间。阿济格回到北京之后，清廷追究他“勒索马匹”的问题，他被罚银五千两，降为郡王。就算是磨盘山之战那样惨烈的大战，多尼也仅仅是被罚银五千，没有降级，所以，阿济格犯的错误多半不止勒索马匹这点事。但是如果李过真的重创了阿济格，应该找到清朝对于阵亡将领封赠的记录才对，这个我却没有查到相关史料。就算不考虑瓦窑堡之战的真伪，李过和高一功的表现也比明军强多了。祖大寿算是明军中守城最厉害的了，他可没有从清军的重兵包围下突围撤退还保持建制完整的本事。

此外，大顺军还有一些值得称道的战役，比如说怀庆之战歼灭清军金玉和部，陈永福、周祚鼎在太原和新泰的坚守，以及后期的郝摇旗击败耿仲明等等。总体来说，大顺军对战清军固然是败多胜少，但是和明军比起来，他们还是强得太多了。哪怕是到了1662年，李来亨依旧能把董学礼部的三万清军打得落花流水。

李自成面对明军能节节胜利，就是因为他真的比明军强。他的军队骨干都是陕西兵，原本就是明军之中战斗力比较强悍的部队。而李自成的军饷和犒赏给得比明军足，纪律比明军严格，赏罚比明军分明，搞粮食的水平比明军高，训练比明军认真，皇帝和将领比明军团结，也没有明朝的文官和太监拖后腿，手下将领都和明军战斗了十几年，百战余生，经验丰富至极，他有什么理由不比明军强呢？

而他败给清军，原因也很简单，因为他就是比清军弱。清军也一样有严格的纪律、充足的军饷，内部虽然也有内斗，但是比明朝要团结得多了。无论是满洲八旗还是辽东汉军，也都是身经百战的优秀部队。而清朝在政治上也比李自成成熟很多。李自成从1642年才有条件建立自己的政权，而清朝自努尔哈赤时起已经有近三十年统治汉人的经验了。在对明朝官绅将领的拉拢上，清朝远胜李自成，导致大批明朝降官降将背叛李自成降清。李自成对清军不熟悉，多次误判清军的实力，在火器上也敌不过清军，最擅长的行军速度都被清军比了下去。清朝拉拢明朝降官、建立政权的速度也比李自成强，这就使得清军的补充速度也超过了大顺军。战场上损失大，恢复速度又慢，失败也就不可避免了。