百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何看待“近代中国因清王朝而衰落” 这样的观点?中国近代的落后是历史必然吗? 第1页

              

user avatar   tangxiao-93 网友的相关建议: 
      

(首先对被本文误伤的狗狗致以歉意)

这里贴几篇新作欢迎浏览

zhuanlan.zhihu.com/p/44

zhihu.com/answer/225238


为什么怪清?

因为 狗清不蠢,只是单纯的坏


正文:


当年,西方使团访问的时候,你以为十全老狗不知道他们干啥的?

你以为乾隆不知道工业革命?

你以为乾隆不知道洋人的东西好,制度好?

你以为乾隆不知道法国大革命?

那你太小看狗清统治者了


十全老狗老早就从手下粘杆处的那些家伙手里获得了当时关于欧洲的第一手消息……

对咯!那时候其实还留有广州十三行是会和洋人交流的

洋人进入了内地,立刻会受到监视,书信来往立刻受到审查。当然现在的那些辫子戏里可不会表现这些……

所以什么法国的大革命,北美莱克星顿的枪声,日不落帝国的兴起……

乾隆对世界大新闻的了解速度,其实不会晚于半年。

(第一历史档案馆留下的满语档案可为证)

他的收藏里:

有当时西方最先进的物件,什么火枪,望远镜,地球仪

什么大炮,显微镜,蒸汽机…………

就连能开根号的计算器他都有!

他日狗的爷爷还和路易十四是笔友呢。

那他为啥不赶紧打开国门跟西方学习?

是因为在他眼里防汉甚于防洋。

洋人的东西进来了,汉人就可能用他们动摇狗清统治,那狗清又还怎么喝天下人的血?


万一他也像路易十六一样被砍头了咋办?

至于什么发展打断,丧权辱国,赔款割地,家国沦丧甚至200多年后后人还在给他擦屁股之类的后果……

那是将来的事,管他呢。

这不怎么还有一百多年呢么?

就算是沦为半殖民地,就算是给洋人当狗,哪怕就算是汪、汪、汪的认洋人当阿玛……

那不也还可以让狗清继续在天下华夏儿女身上吸血?

所谓倭满一家亲,那从来不是闹着玩的

就算今天不也不时辫子有去日本,自称满洲国人,搞点勾勾兑兑么?

说到这里,辫子要不高兴了,

你把狗清说的一无是处?人家还怎么下去见狗祖狗宗嘛?最起码,狗清对后来的版图是起了很大作用的嘛

诶……辫子先攻占了别人家,后来为了保住地盘或者扩大地盘又去打了其他地方,直到后来孙先生带华夏儿女揭竿而起,光复华夏后,辫子们却又跳出来说:

嘤嘤嘤,当年要不是辫子,咱家能有这么宽敞么?你们这是伤害辫子的感情,挑拨矛盾。

但是智力正常的人都明白,强盗做的一些看似有利国家的事,本质上绝不是会了让国家发展,他们仅仅是为了更加方便的蹂躏,吸血,盘剥,圈养,奴役这个国家的人民。

每一个中华儿女都应该义正言辞的告诉版图怪们:

不是后世从狗清手中继承了版图,而是后世和共和国从狗清手中保卫了领土!


所以狗清蠢么?他只是坏罢了

记住一句话:

狗清的本质: 就是一个反动卖国政权。



(正文结束)____________________________________________


配菜

Chapter2 :狗清对版图和民族融合是否真的有贡献?


答案很显然否定的。狗清从未真正将一寸版图视作“国土”,而仅仅是将其视作可供盘剥的战利品。

所以当面对侵略时他是不会和“战利品”共存亡的。

这也是为何慈禧可以麻儿溜的丢下京城百姓逃亡山西,也可以毫无顾忌的割让琉球,台湾,外东北……

京城都可以毫无顾忌的丢掉,东北老家也可以为了自己的再次统治出卖给日本人,你以为他还有什么不能丢的?

倘若狗清还没被推翻,版图怪们难道真的会天真的以为那些版图不会被买办清廷为了苟延残喘随时割让?


若不是孙中山革命及时,那些领土继承论的版图怪以为今天的版图还能剩多少?

(紫色部分是满清割让的,动物部分是已经在受到洋人势力控制的,眼睛不瞎的都该看得出来,狗清的割让出卖下,华夏版图已经是满目疮痍了)

读者们也许会觉得,狗清都没了一百多年了,再提他有什么意思?明清不是都一样么?

若你这么想可就上了当今小辫儿们的套儿了。



Chapter 3:那今天还有辫子女又 么?


答:狗清虽然是没了,但现代精神辫子女又 可仍在。

正黄旗大妈仅是冰山一角,

至今想当你主子的正黄旗通天纹大有人在……


他朝的后人们安安分分,工作赚钱。

现代辫子女又 们则阴险恶毒多了:

我们打不过你们,可你们的孩子可还小呢

他们先积极渗透文教圈,

拍辫子戏,写辫子小说,

告诉你们康熙麻儿狗是明君,动不动就微服私访体察民情,四狗雍正更是励精图治,让那些江南奇女子赶着趟投怀送抱,谱写爱情传说,让小女生们各个对着屏幕思春

小学教科书上再给你加点什么老狗乾隆下江南,什么纪晓岚对对子的君臣趣事

历史呢,再让辫子 女又们来洗白,哦不,研究清史。

没有功绩就发明功绩,有了大过,就化小,有了小过就化无。

反正都是封建制度的错,至于现在还在给那当初的狗清擦屁股啊,或者清屠杀平民啊,或者和洋人勾兑啊……那是绝口不提。

百家讲坛上,再找几个辫子 女又 教授

讲到女真人掳掠汉人女子则眉飞色舞,讲到抗清义士就扼腕叹息…………以至于文天祥,岳飞,史可法如今都不算民族英雄了。

再无底线攻击汉服

凡是喜欢汉服的,宣扬汉文化的都是皇汉。打掉你们复兴自己民族文化,继承华夏正气的任何尝试……

最后积极躲进团结大旗里,

你一说他干的事,他就说你破坏团结,伤害感情。

再跑到海外成立一些“螨洲国协会”社团

拉拢一些小白留学生,拉点漂亮国 投资,跟轮子勾勾搭搭,再回国内成立一些见不得人的组织,网络匿名挑拨关内外矛盾,策动关外独立思想蔓延

(你以为狗清真的只是历史了?人家是有组织的)


再出钱宣传一下辫子 女又文化,到学校让女学生们穿花盆底儿上电视走走步,在泰山让十全的后人穿黄狗袍带着辫子祭祭祖,顺便找人跑东北帮日本NHK拍点PLA军舰飞机的照片儿…………


辫子女又 :

“”你们别跟我们谈底线,当年我辫子皇都能为了大势投靠倭寇,今天我们新时代的辫子扯几面大旗又算的了什么?

你们灭的了我的身,灭不了我的心,民国我辫皇可投倭寇,再统满洲,今日我们又再次把控文教,只要时间够久谁知道我们能再做出什么?就算回不到往日荣光,只要能再统一方天地,你们的中国的国家利益,与我何干?

纯辫子血统的是不多,精神辫子可不少啊,只要你积极为辫子辩护,将来若辫子复了,我们兴许还能封你个太子少保巴图鲁。再不济你也是维护团结的小能手。这是你的荣誉啊“”

到了这里,你猜出他们想干什么了么?

大家且看且珍惜吧,辫子目前正在疯狂举报这篇回答……不知道还能存多久啊。


ps * 还是要说一下,辫子 女又 和普通满族同胞要分开。我们这里说的是历史上的螨清,以及如今心怀鬼胎,借着歪曲文化历史,暗中搞事的辫子nu(辫子nu包括精神上的辫子,血统上的汉人)不是好好生活,爱国敬业的满族同胞

我们和满族是同胞,和辫子女又 是敌我矛盾。

*看过卢克文视频,受过他影响,但文章思想是我自己的,说我抄袭的可以歇了

*答主踩清但不捧明。围明救清的辫子也可以歇歇了

是的,别跟我扯明,你要硬扯?我不听,嘿嘿。

(本文允许转载,注明出处即可)




甜点:

你们既然都到这里了,那我们下面就再总结下,辫子 女又 常用话术


……………………

说起来最近这群货色,又开始用民国的过错来否定辛亥革命,再把共和国的功绩转嫁到狗清头上以此来吹捧狗清。

果然,读过马列的辫子,是最恶心的辫子。

同时,辫子 女又还很喜欢用满人不裹小脚这件事来抨击汉人,

这里说下,裹小脚最早出现在南唐,但是一直没有成规模出现

真正成规模出现恰恰是在清代

因为当时的满狗会掳掠汉族女子,汉族女子为了避免被凌辱,才无奈开始大规模裹小脚。因为裹了小脚的女人将基本丧失劳动力,成为满人家庭累赘。



那么,以下是辫儿女又 常见话术公式:

〈怪落后的封建制度不怪清朝》《明朝更烂》

《千年未有之大变局》《汉族朝代更拉跨》

《民族融合》《康乾盛世》《东北嫁妆》

《西藏实际统治》《秋叶海棠版图贡献千秋万代》

《领土法理》《宣统大帝能屈能伸》《狗清爱民如子让人口增长至四亿》




以上绝大部分不值一驳

下面还是挑几个常用的驳斥一下

1 。狗清对后世的版图有贡献么?西藏新疆东北今天在版图之下跟狗清有关系么?

答:无论西藏新疆东北历史上处于谁的控制下,清朝对西藏新疆采取了什么动作,今天的版图上的西藏新疆都和狗清王朝是没有一毛钱关系的

因为

不是后世从狗清那里继承了版图,反而是后世和共和国从狗清那里保卫了版图。


下图是清代的时局图,粉色是狗清割让的部分

动物图案和各种标记表示国土已经被外国势力渗透的部分

而当八国联军侵华的时候,慈禧太后可是毫无犹豫的就丢下了国都百姓和紫禁城化妆成汉族老太太跑路西安了。

以上说明什么呢?

说明那个时候的狗清王朝已经到了即使国都都可以随时抛弃的程度,

为了维持爱新狗罗家族的统治,中国领土也已经没有哪里是它不可割让的。

也就是说,

此时的狗清政权已经从应该维护国家版图完整的统治者,变成了国家版图和国家利益出卖者!

倘若不是中山先生革命即时,狗清多存在20年你觉得版图会被狗清出卖到何种程度?还能剩下多少?


2。 中国遭遇百年屈辱史,都是因为封建制度,狗清仅仅是封建制度的一员,所以只批判封建制度就好

而且明清都一样烂,或者清比明还好一点,是这样么?


答:狗清王朝是封建制度不假。但狗清王朝是给封建制度续命的王朝,也是最为反动卖国的封建王朝

因此狗清必须被单拎出来批判,狗清更是没有任何资格与秦汉唐宋明之中任何一个封建王朝比较。

原因在于,别的封建王朝是单纯的社会生产力推动形成的上层建筑的自然产物。

狗清则是为了实行反动统治,在知道外界发展的情况下,出于防汉甚于当洋的逻辑,强行进行闭关锁国,以维持其反动统治的恶劣货色。

(关于这一点国家第一历史档案馆留下的满语档案可为证,同时辟谣下明代有出于防止倭寇骚扰的目的进行海禁,而后甚至进行了隆庆开海,重新开放,和狗清是有本质不同的)

狗清是丝毫无感情波动的,为了维持其反动统治吸血华夏不择手段,且毫无为国家百姓考虑的反动政权。

单单至今现世仍然在给他擦屁股这一点,狗清的罪恶可绝对不能以封建制度本性为理由一笔带过。



3 狗清时期人口大规模增长。

答:狗清时期的确有因为民族分离,领土扩大,农作物隔新隔新,税制改革,气候冰期结束等原因共同造成人口增长。

但是这其中与狗清政权直接相关的原因并不多。

人口增加了也并不等于人民生活水平提高,

这一点看看今天的印度你就懂了。

反而某种程度上人口增长是为狗新觉罗政权提供了更多的剥削对象。

狗清稍微做的一点有利于国家的事,本质上也绝非出于国家发展的目的,不然他直接引进西方科学,人口绝对不止再增长一倍。

他的出发点,仍然是为了更好的,更长久的,圈养与奴役这片土地的人民。

这也解释了,之后他日后为何可以随时摇身一变成为洋人势力的代理人。


4 “”宣统和川岛芳子投靠倭寇那是能屈能伸 ……“”


我tm实在是……………给个清朝最后的14格格的表情你们自己体会吧


麻烦评论区大佬帮我想点骚话吧

累了。

…………

今天的辫子 女又 依然很活跃啊

zhihu.com/answer/225656


(大家别光点赞,也评论评论啊)


user avatar   li-zhi-lun-38 网友的相关建议: 
      

我最近看一篇论文,用文学接受的视角看“建安文学”,还是挺有收获的,

所谓接受,就是探讨一下不同时间段,人们对同一个文本的不同看法,

里面有些结论性的东西很值得注意,

比如大家都听过李白的诗,叫蓬莱文章建安骨,唐代的人对建安风骨很推崇,作者在文中推论为,唐代的人继承来自古典时代的人文主义和英雄主义,他们渴望进取和功业,从建安文学的文本和建安年代人们逐鹿天下的征伐事迹中汲取力量。

而宋元因为科学技术和生产力的大发展,城市生活中充斥着市井的一面,人们的思考更为理性,在讨论建安人物的时候,更多是放置在封建统治的各个层级进行臧否,对具体人物的道德的讨论也更多,尊刘贬曹的倾向已经有了。

受体不同,看法就截然不同。

我想到了港产黑帮电影经久不衰的母题——

满清覆灭,洪门到了香港开枝散叶,历经列强、抗日和港英政府统治,当时局动荡时,帮派分子们大多以忠义约束自身,黑道白道都拜关二爷,而到了亚洲四小龙经济腾飞的时候,社会繁荣,小弟反而开始砍大哥了,黑帮也不再讲忠义,把关老爷的塑像推地上砸了还不忘踩两脚,说拜这个没有用了。

古典的东西退却,市民的东西代替,对同样的文本,接受就不一样了。一腔热血卖给识货的这种话,只能从唐以降的人嘴里听到。

什么小农经济啊,封建思想啊,都是些很泛泛的说辞,精确到不同朝代,甚至的同一个王朝的前期中期和末期,社会的思潮,人们崇尚的东西都有很大的差异,短短几十年就有很大的变化,别说整个近代史了,

宋较之于唐,更“俗文化”,而明之于宋,眼界又进一步开阔,资本的力量在东西方都开始显现了,

如果把科学技术和资本主义也比作“文学”,视为一个接受的过程,放在历史角度我们就会发现,

接受与否,关键要看社会整体的思潮,和物质财富的积累状况是不是匹配,哪怕同样是小农经济,也有天天看“致富经”,农闲的时候搞小发明的小农经济,和勒紧裤腰带三更睡五更起光靠人力,就为了当东家好剥削别人的小农经济,


清代最大的罪责在于拿走了中国自汉唐以来偏英雄主义,刚健的一面,又不能像宋明那样放手让人们追逐市井,开启民智,把科学技术用到大发展上,是个两面都不靠的朝代,

如此搞了一百来年,就算是先进的事物摆在面前了,人们也丧失了接受他们的能力,

社会整体向做官买田置地娶姨太太这个理想奋斗,那就是注定落后的。

人心不古有时候是个客观描述,体现了社会思潮的真实样貌,

当旧的思潮完成历史任务下线的时候,要及时有一个更好使的,更昌明的来接棒,不要走几个封建王朝的老路。

像宋朝皇帝开门跳大神,或者崇祯那样不讲道理吊死拉倒,都不是什么靠谱的行为,

人群在自己的光锥中,不知道自己接受状况在后代的眼中是怎样的,

可能他们自己觉得已经很开明,接受度很高了,已然活明白了,其实在后代眼中,这帮人食古不化愚蠢至极,和废物无异。


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

“清朝导致了近代的落后”是一句典型的废话。它只能说明在清朝时期中国落后了,这只不过是描述一个事实,如果不能从中解析出“清朝的什么因素导致了中国的落后”,那么大而化之、泛泛而谈并没有任何意义。

但真要深究原因就非常难了,因为清朝历史的混杂偏倚太多。

混杂偏倚是一个统计学概念,指的是对暴露因素与结果的关联性造成干扰的其他独立危险因子所造成的统计学偏差。比如吸烟的矿工肺癌发生率高,我们要确定原因是不是矿井粉尘影响,就要排除吸烟这个可能的混杂因子。

比如你想证明清朝被列强暴打是因为异族统治,就需要控制变量法,排除混杂因素。包括(1)王朝周期律导致的自然衰退、(2)大陆型小农经济的固有缺陷、(3)前期距离列强太远缺乏外界压力和革新动力、(4)儒家思想对科学的禁锢。等等。然而清末历史恰好处于一种难以控制变量的尴尬境地。

要排除(1),需要让一个上升期帝国和列强对撞来观察,但鸦片战争发生于清朝入关200年后,远在战争之前清朝已经进入衰退周期很久了,嘉庆时甚至发生天理教几十个人杀进皇宫的奇葩事件;放眼国外,德川幕府、奥斯曼和莫卧儿帝国也都在衰退期,罗曼诺夫王朝巅峰较高,但19世纪进入下滑曲线后也未重新富强,缺乏参照物。

要排除(2),需要在19世纪就把清朝推翻,换一个新的封建帝国上去,提升王朝的组织力,这样才能在不引入共和的前提下检验固有的小农经济结构对工业化的阻碍有多大,然而太平天国失败了,机会失去了。

要排除(3),需要一个类似的遥远亚洲帝国在列强打入之前就奋发图强跟上时代节奏来提供反例,但很可惜没有,旁边的德川幕府和莫卧儿帝国并没有做到。

要排除(4),需要洋务运动或戊戌变法取得类似于明治维新的效果,实际也未达成。

结果呢,一个变量都控制不了,干扰因素太多了,一大堆因子挤在一起,归因相当困难,自然也就吵吵嚷嚷,各种撕逼了。


user avatar   su-kai-46-20 网友的相关建议: 
      

首先是历史不容假设,

但是如果非要假设,

平行时空一个主体民族政权确实有可能像朝鲜越南那样改革略慢(也比满清快)并扑街,

但也可能像日本,泰国那样变法成功,

里面可能影响历史的变量太多了

(比如西学是否广泛传播,华夷观念是否更早的迁转,汉人帝国是否更早面临西方冲击而变法图强,是否更信任火器而不依赖骑兵,弓箭完成近代化换装等)。

而现实是满清以小族临大国

这极大增加了他统治的成本

换一个汉族政权不会有那么多君臣猜疑

不会有遍布民间的反清势力(白莲,哥老会,天地会等)

小族临大国也加大了进行改革的难度

(比如著名的 保中国不保大清,皇族内阁)

近代以来所有国家都面临着 合法性 从君权神授向人民主权 过渡的历程。满清要怎么诠释自己的合法性?

怎么面对民族主义 “我们是谁,谁是我们”的问题(异质元素十足的满清很难挺过这一轮浪潮)

换个主体民族政权来就不用考虑这些问题。

所以同样的改革,由主体民族推进其成本会小很多


user avatar   gao-hang-34-65 网友的相关建议: 
      

千错万错都是别人的错,鲁迅写的祥林嫂恰恰描述的就是这群人。不思考不奋斗,整天怨天尤人埋怨祖宗的不是,祖宗都把事情做完了,还要你们干什么


user avatar   yihanzhang 网友的相关建议: 
      

因为清朝统治者不是蠢,他们就是单纯的坏。

没错他们就是坏。(本人绝对不歧视现在新中国任何满族同胞,只单纯谈论清朝统治者)

我举个例子,你们知道现在微积分里常用的的平方,求根,次方,元,是谁翻译的吗?你想都想不到,是大清康熙皇帝。

你觉得清朝皇帝是那种鄙视一切所谓的西方奇技淫巧什么都不懂的蠢人吗?不是,康熙皇帝什么都知道他自己就是天文,数学,甚至西方医学的受益者。甚至对于自己的儿子们也是鸡娃的不行,所有的阿哥们都要学习当时西方的先进知识,大阿哥就曾经观测和画过天文星象图。

康熙皇帝不知道西方科技强吗?他知道啊他不仅知道他自己还学啊。

乾隆皇帝不知道西方的火器厉害吗?他知道的清清楚楚。

清朝统治者不但自己学还不断的钻研让自己的子孙也学,但是他们就是不推广于民甚至严防死守,怕自己的统治地位收到动摇。清朝皇帝绞尽脑汁的在想到底什么人最好统治呢?没错。愚民。一群什么都不懂的愚蠢的好骗的百姓是可以牢牢抓在手里翻不起什么风浪的,乖乖种田养猪其他的什么都别懂,什么西方科技,什么先进思想通通别知道,最好是连书都不要读,连字都不要认识。

在清后期,这个愚民政策丧心病狂到连满族自己的平民或者远支贵族的孩子也不上学不识字。在1909年,也就是清朝灭亡的前两年,曾经做过一个统计,清朝全国的识字的人口不到300万,而当时清朝一共有4亿的人口,也就是说当时清朝社会的识字率是百分之1,几乎全中国都不认识字还谈什么学习西方的科技和思想。鲁迅的小说里沾烈士的人血馒头都是当时大多数愚昧底层人民的写照,因为根本不知道革命是什么,革命为谁,何为革命。

近代中国的落后不怪在清朝头上,怪在谁头上?怪万历皇帝萨尔浒没打死努尔哈赤?怪李自成逼得崇祯皇帝上吊让清朝偷了家?

————————————分割线

诶呦我真是笑死,我这算分裂言论?我只是把清朝干过的事情复述一遍而已啊,现在新中国的满族同胞和清朝时期的满人完全是两码事ok?清朝统治者既得利益者和当时满族的底层平民也是两码事ok?

还有西方第一次第二次工业革命统统发生在清朝期间,清朝自己闭关锁国错失了发展的先机,怪明朝不行?怪宋朝发展程朱理学?你怎么不去怪秦始皇呢?那特朗普干的骚事能一路甩锅甩给华盛顿,谁让他创建美利坚的,不创立美利坚就不会有两党,没有两党就可以控制疫情这个说法?真是奇怪,任何朝代干的烂事都会被骂个半死,安史之乱唐玄宗毁誉参半后期被骂得还少吗?北宋到南宋割地冤杀岳飞,网上一提到宋徽宗宋钦宗宋高宗没有不骂的,大明战神朱祁镇知乎鞭尸都缏了几百次了,怎么轮到清朝干的烂事就不许骂?


user avatar   shi-quan-qian-long 网友的相关建议: 
      

清朝这个时间段接触到的,而且被打败的,不是清朝负责还要谁负责?

两次工业革命时间段都在清朝,不是清朝负责,还想谁负责?明朝?甚至是整个中华文明给它背锅?

川普任期搞砸的事,能一路甩锅给华盛顿?

脸呢?

别说是两百多年了,就是五十年时间的变化就已经足够大了,硬是扯到两百年前两千年前,那真是基本逻辑都不要了。

自己办不好就去怪祖宗,这种烂人思维,怪不得干不过别人。

什么文化劣根论,人种劣根论,都上百年了,还玩不够是吧,抱着西方百年前老掉牙的论调,就是舔是吧。

距离你一万公里以外的人,在没有网络的时代,比你更了解你的文明,你的国家是吧?!

自己都看不起自己,那说个吉的文化自信。

呤唎的《太平天国革命亲历记》记载

干王 忠王 章王的儿子都在学外语,干王、章王全都熟悉地理和机械学,还收藏有许多关于西方文化和科学的附有插图的参考书。

清朝在沙俄驻有正规的外交组织,沙俄国内有什么大动向清朝会不知道?

早在鸦片战争前,尼泊尔就给清朝进献过英国的新式火炮。

1672年,南怀仁就在大清境内做出了蒸汽机车。

1860年二鸦打完 ,1865年清朝国内就造出了自己的蒸汽轮船,早干嘛去了?

我大清,持续两百年在欧洲各国定制高端钟表,就tm不晓得买点别的?!
















都是封建王朝,同样的情况,反应就不一样。

清初,还是有些活力的,不过大体上依旧是按照明朝遗留下的路子完善。

1517年,葡萄牙人第一次和中国官方交涉,以进贡为名,冲进广州奥口,行鸣炮礼,炮声震天,被奥口当局赶走。

同年御史何鳌上报朝廷,佛郎机人火炮精良。

1518年,广东佥事顾应详向朝廷上报,建议仿制佛郎机炮。

同年葡萄牙人侵占屯门岛。

因为正德皇帝临近病逝,这两年没精力管葡萄牙人。

1521年,嘉靖继位后,屯门开打,赶走岛上的葡萄牙人,佛郎机炮得到重视。

1524年,朝廷调集广东会造佛郎机炮的工匠,去往南京和北京教授造炮技术,佛郎机炮开始在明朝全国扩散。

正德末期到嘉靖初,这个时间段明朝没有大战事,也没有迫切需要增强武器的需求,但佛郎机炮依旧在明朝开始了传播。

从此明朝开始陆陆续续接收欧洲军事技术,直到崇祯时期还有聘请葡萄牙人训练炮兵的尝试。

如果清朝跟明朝一样,在接触欧洲佬后,一直陆陆续续不间断的吸收欧洲军事技术,直到道光时期,还有聘请欧洲教官训练自己的部队。

那么鸦片战争会是什么情况?

最起码清朝的炮兵,不会向英法联军调侃的那样,一发未中,纯气氛组。


user avatar   meng-yi-chang-feng-qi-xian-ya 网友的相关建议: 
      

分割线——不知道有几个人是喷我还是喷清政府,评论全给知乎删了,我是一个字没看见啊。。。那个那个,你们悠着点呗。

因为说白了,不是课本上说的什么“清政府落后的眼光看不见世界的发展,腐朽的制度阻碍了科技进步” 清朝就是单纯的坏。

你以为清朝不知道西方的东西好?他们也知道西方的枪准,知道西方的产业厉害。但是跟他们有啥关系?清朝就没把自己当华夏的民族,他们觉得泱泱大国华夏儿女,落后了没关系,只要满族还是贵族能统治四万万的汉人就可以。

从乾隆时候,他们清政府就知道西方开始闹革命了,但是他们想的是“现在有四万万的汉人,如果汉人也这样做,满洲贵族就没法统治了”

你以为闭关锁国是干嘛?闭关锁国在课本上说的是“觉得天朝上国,物产丰富,不必通商”,你就以为闭关锁国是防洋人了?清政府闭关锁国,防的是汉族平民接触到外国思想和技术推翻他们的统治!


user avatar   yi-shen-zheng-qi-36-15 网友的相关建议: 
      

鸦片战争以及之后的一系列事件被时人称为三千年未有之大变局,可是清代前中期就已经是一场大变局了,如果认识到这一点,就不会一遍又一遍的称颂大清朝的疆域辽阔与空前的人口激增、农业繁荣远迈前代了

清朝之前世界主要的技术物种武备流动渠道是欧亚大陆,是河西走廊,天山,帕米尔高原,河中地区,伊朗高原,美索不达米亚平原,安纳托利亚平原,东地中海,北非海岸来回流动的,这些地区的民族政权推动创造了历史,比如炼铁技术、马鞍、全披甲或半披甲的具甲重骑、环首刀的革新、长杆兵器的演变、宗教的传播等等

在清代,世界技术物种武备流动渠道已经转变为大海,是大西洋、印度洋、西太平洋来回流动的,内亚政权,能得到的红利相比于沿海国家,太少了

新技术是大西洋、西地中海沿岸的高端局玩家们传播的,他们前赴后继点亮世界迷雾的过程,是从沿海再到内陆,这对全世界沿海国家来说,既是挑战也是机遇

中国自古以来就是亚欧大陆高端局沿海的国家,本应吃到更多红利,却一度被清朝葬送这一机会,清代前中期与世界的同一时间段,内亚蒙古突厥势力都在衰落

大清能够毁灭卫拉特帝国,不是什么逆天改命的奇迹,反而奇怪的是,从努尔哈赤入侵蒙古直到乾隆灭准,前后花了一个多半世纪才彻底覆灭了碎片化严重(漠南漠北漠西)的蒙古社会,却能被吹得多么多么吊,仿佛大清这几位神君把成吉思合罕统领下的也可蒙古兀鲁斯灭了一样


user avatar   sun-hang-67 网友的相关建议: 
      

这两张图我能用到知乎破产关门,部编版历史教科书的节选:

=======更新=========

评论区又有人拿沙俄地理位置说事,好巧不巧的是,康熙和彼得一世的对比,也是上了教科书的,如下

=======2次更新=========

评论区又有人说文字狱的事,然而清朝的文字狱,也是写入了教科书了的。如下:

=======3次更新=========

中共中央党史和文献研究院的文献,被大清真爱粉打成“梦里仙人”的历史了。摊手~

=======4次更新=========

评论区又有人质疑,说乾隆没说过第一张图里的话。下面是乾隆58年,乾隆下给英国国王的敕谕:




              

相关话题

  宋朝和清朝各自到底是怎样的水平? 
  从清军入关后汉人是否还是汉人? 
  有哪些小技能是可以通过闲暇时间学到的? 
  如何委婉地拒绝下班蹭车的同事? 
  人到中年你生活的怎么样? 
  如何评价皇汉十八条? 
  为什么中国古代的政权更迭皆是本国的朝代更替,西方的政权更迭却是灭国与建立新的国家? 
  2022年有哪些眼部按摩仪可以推荐? 
  地主还乡团的真相到底是什么? 
  易中天教授摊上事了,被爱新觉罗投诉到民族委员会,怎样看? 

前一个讨论
怎么评价抗日战争中的国军?
下一个讨论
抗战时期有哪些真实的不为人知的英雄故事?





© 2024-11-08 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-08 - tinynew.org. 保留所有权利