如何看待「海归」人员再「归海」的现象？ 第1页

老实说，我们这一代留学生的出国感受跟上一辈的体验完全不同。

我们这一辈的出国最初感受都是： 天哪，加拿大美国这么落后吗？Amazon的界面和快递速度还不如十年前的京东，用户体验差淘宝天猫十万八千里。地铁又破又烂，到处锈迹斑斑，公交既贵又慢，这就是传说中的发达国家？我这是来了国内38线的小乡镇么？虽然这边人总体上确实nice和有礼貌一点，但是屁用没有，效率低的要死，downtown破败不说还有很多精神病在到处晃悠，支付还在用信用卡甚至现金cash only，中国早就一个手机搞定所有支付了。叫外卖也很贵还选择少，国内早就做到外卖解决所有生活购物需求。共享单车共享汽车，国外都极大地落后于国内。基本上各个方面，国外都什么玩意儿呀。。。呜呜呜，我！要！回！国！（p.s.，我刚来的时候真的很嫌弃这里，嫌弃地恨不得马上回国，偷偷哭过好几次）

以上基本上是我刚出国前两三年的感受。这也是为什么很多短期旅游或者短期访问学者对国外印象都很差，巴不得赶紧回国，非常理解和认同。

等后来待得时间长了，渐渐了解了这边的娱乐和户外活动，特别是有了车和工作了之后，生活质量根本比国内真的好太多太多了，尤其我在国内996过一年。

北京和深圳买车都要排队摇号好几年，抽中纯靠运气也就是看天，上海光车牌号都要10万20万的。我在这边一毕业就可以马上买车，我的honda civic月供260刀，不用排5-6年的队等着抽中才买车，也不需要10万的车牌号，我的车牌注册+制作200刀。车的价格也比国内便宜，房价也是。。。据说某些型号的车只有国内价格的一半或者三分之一。就算北京上海作为码农你有车，一般上班通勤单程都得1-2个小时，除非你家里有钱在四环以内买房，毕竟富二代不管在哪个城市或者国家过都很舒服。当然了，国内如果你学历一般，例如不是985毕业，毕业了大概率还要花功夫拿到北京或者上海的户口，没有户口买房会比较麻烦，这边都不存在。外国留学生只要是拿着毕业工作签证，买房子找工作想去哪里就去哪里，不存在户口这东西，有了本地工作经验，就可以很容易拿到枫叶卡，不关心你是不是985毕业。

如果你跟我一样是来自国内没有背景的农村穷苦家庭，在北京深圳这种地方买房只能纯靠自己，父母无法提供任何资金支持，自己的职业属性又只允许你在国内一线城市发展，那么来北美一线城市相比于待在国内一线城市，真的是买车买房都轻松好多。那些北京上海深圳南京等大城市土著或者家里有父母资金支持买房的，他们可能会更倾向于留学毕业后回北京等一线城市发展。而我们这些从国内小农村出来的，在加拿大哪怕在买房子之前的租房日子，也比北京深圳爽太多。例如我现在住在一个大house二楼的其中一间，一个月600刀，房间大概20平米，一楼一整层只有客厅和厨房，所以都非常大且宽敞，开放式大厨房，我们租客做饭也舒服，还有洗碗机洗衣机和烘干机可用，house的前院和后院可以烧烤或者闲坐喝咖啡什么的，房东也提供house车库停车位。这要在北京，不得把一楼那一整层的大厨房和大客厅改装成几个房间租出去？我那20平米的卧室，怎么也可以改建成两个房间租出去吧？另外就是这边的美景。我经常下班开车30分钟看湖边日落，都好美，人又少，仿佛这美景只属于我，这也不是北京上海能提供的。每次看到那样的美景和享受那种宁静的美好，心里就算有压力也能纾解一些。国内要看到同样的美景，得去小小的远出旅游一下，得特地请假安排出时间和money。再次，海归在国内已经不像10年前15年前那么值钱了，除非有极高的硬实力。遍地海归，我来自普通农村家庭并且能力不是那么出类拔萃的，回国一线城市的机会虽多，并且国内发展上限比在海外高，但是极大概率是无法像20年前那样折腾起什么大的浪花了，依然只是淹没在茫茫人海中，所以不如选择北美一线城市舒服轻松一点、可以享受美景的生活吧。最后，就是国内普遍的996问题和35岁问题。国内白领程序员的竞争太激烈了，堪称惨烈，大厂算法工程师应届生招聘不是清北或者海外MIT斯坦福等名校毕业生，那么估计很难被招进去。听国内的同学讲过，他说“996已经很幸福了，好吗”，然后说他经常11点才下班。国内现在不缺螺丝钉式的程序员算法工程师，缺的是可以带领大家吃肉的高科技创业者。我目前积累不够，还不能回国创业，现在回国只是给社会增加了一位求职者，增加了一位竞争和抢位置的人，反而让国内的内卷更厉害。

论人口，多伦多只有南京的三分之一，但是高科技企业的机会却比三倍人口的南京的就业选择多。所以人均机会数高很多。北京深圳的高科技企业就业机会比Toronto多，但是生活质量差太多。二线城市如南京杭州，生活质量比北京深圳好，但是生活质量依然比Toronto差，并且高科技就业机会还比Toronto少。Toronto相当于在北京和南京的就业机会之间取了中间值，但是生活质量比两者都高。本质上我寻找居住城市的标准是，如何在尽可能不牺牲类似国内一线城市的人均机会数，工资也尽可能可以跟国内一线城市大科技公司(类似华为Amazon谷歌Uber等大厂)不差太多的情况下，哪里可以最优化我的生活质量，哪里更舒服。

修身，齐家，治国，而后平天下。谁让你倒着来，要么是没文化读书少，要么是有文化智商低，再有可能是有智商有文化但真的坏。如果个人能力和积累有限，就安心负责“修身”，过好自己的生活。等我以后有积累了，可以“齐家”，把家人生活弄好。再有余力的话，希望可以有钱为老家农村的农民工做贡献，创个业什么的，这样他们可以在村里就可以找到收入不错的工作，不用为了好一点的生活而背井离乡外出打工，不得不跟自己的孩子和父母分开，家里留着老人和留守儿童。

总之，不管租房还是买房，加拿大美国大城市生活还是很舒服的。国内一线城市普通白领的压力是真的大，过来人太懂了。

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不想在评论里再说了，有些人读都没读完，就开始杠，真的无语。

无脑美分、无脑五毛，本质都是一类人。前者见不得别人说美国的不好，后者见不得别人说中国的不好，这两类人都是为立场说话，而不是为逻辑说话。这两类人都是枉顾事实，不用逻辑和思考的人，都是我反感和讨厌的人。我以是否用逻辑和思考来寻找朋友，不以立场是否相同来。

理智冷静的人，都能看到两边的好与不好，再根据自己的实际情况，决定哪里适合自己，哪里更舒服。我在回答中例举了多伦多的各种不好，也例举了多伦多的各种好。我并没有无脑地说这边什么都好，毕竟没有一个地方是完美的。我们只能在不完美中选择那个相对更符合自己审美和舒适标准的城市。

我也在回答里说的很清楚，我的要求是：

1. 居住的城市的高科技工作机会尽可能跟国内一线城市(北京深圳)机会不要差距太大
2. 工资水平也跟国内一线大厂的职位差不多
3. 工作之外的生活舒服，不用每天加班，可以很方便地看美景什么的

我一直给所有想回国的人的建议是：

你要先有随时回去的能力后，再考虑回国。

国内不是天堂，也不是地狱。国内工作更加累（累不代表成长），更加复杂，机会更多（也有更多的坑）。

一部分人可能更喜欢国内的情况，如鱼得水。但大部分人还是更适合国外，那才是更好的生活。

不过人性就是，得不到的才好。所以直接阻止他们回来，并不是一个好方法。所以我建议，如果你有随时归海的能力，那可以考虑回国来适应个1-2年。1-2年后你自己就知道你到底适合不适合国内了。然后就可以考虑是不是要回去。

但如果你没办法随时回去的话，一但回国后，就变成单行道了，等到这个时候再后悔的话，也来不及了。

我我我

中国本科+法国2年硕士工作5年，回国创业5年，现在归海回到法国将近一年。

如何看待呢？

我一直都认为真正优秀的人才是世界级的，签证是稍有的能够束缚人才流动的限制，所以保持一定的自由度，保持能够在世界各地找到工作养活全家的能力，那一定是很酷的。

海龟是因为码农宅男呆久了想追求一点变化，归海是因为灰姑娘的倒计时差不多了要考虑家人孩子了。

海龟选择行业很重要，传统行业壁垒高，老狐狸多，资本影响大，技术和个人能力影响小，不适合成为海龟创业目的地。

BAT之类大厂员工出来创业，失败了会回去大厂重新拿高薪回点血，海龟就只能归海去薅资本主义的羊毛了。 ┓( ´∀` )┏

关于海龟和归海得失成败的思考，请关注我的专栏 o(￣▽￣)ｄ

我们华工的化学，学到博士，都出国或者去的外国的企业或者研究机构了

因为国内没有啊！！

国内研究机构少，而且待遇又不好

总不能去干本专业以外的事儿吧？

只能出国了

说白了，美帝苹果公司，光一个摄像头马达的驱动程序都能找一堆斯坦福的博士

三星的内存条屏幕台积电的cpu也需要一堆博士硕士

可国内只有一堆富士康，初中毕业都行啊！！

有钱的都在投资见效快的产业或者炒房去了

国家刚给深圳企业一批低息贷款

深圳房价直接暴涨···

根本没人投入到高科技里边去

你让博士们怎么办？

回来跟初中生抢工作？

只能又回去了···········

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  leon-3-75 网友的相关建议: 
      

年轻的时候刚工作，没钱想多赚钱。告诉自己，哪怕让我加班，只要能多赚钱我也干。那个时候钱的边际效用真大。

十几年后你成领导了，工资升了又升。你告诉自己，我就想多点时间陪家人，哪怕钱少点也愿意。钱的边际效用已经减弱了，这个时候时间闲暇的边际效用极大。

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  ma-sai-15-70 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

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   网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

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