俄罗斯“入侵”乌克兰，为什么很多国人表态支持 如何应对普京的扩张？ 第4页

谢 @中国网 邀。

给前排各位做些补充：

美方眼里的环保，是让对方以去工业化的方式实现环保。是指规训、诱导对方把自己的产业链、管理技术、核心人才，都转移和分散到美国安排好了的那些“劳动力红利”国家，来实现让对方脱实向虚的“环保”。

或者简单的说就是削弱对方，强化那些更听美国话的国家的供应能力，以确保未来美国更衰弱的时候，供应链不会受钳制。

所以美国在打环保牌的时候，其出发点和目的并不是环保。

这一点大家一定要搞清楚。

在这一点上和美国立场一致的，是各种不干正事的NGO环保组织，以及鼓吹“人口红利”“产业链转移”“造不如买”（指转移下游然后购买半成品/零部件回来组装）的“经济学家”们。

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美方眼里的环保，是让对方以去工业化的方式实现环保。是指规训、诱导对方把自己的产业链、管理技术、核心人才，都转移和分散到美国安排好了的那些“劳动力红利”国家，来实现让对方脱实向虚的“环保”。

或者简单的说就是削弱对方，强化那些更听美国话的国家的供应能力，以确保未来美国更衰弱的时候，供应链不会受钳制。

所以美国在打环保牌的时候，其出发点和目的并不是环保。

这一点大家一定要搞清楚。

在这一点上和美国立场一致的，是各种不干正事的NGO环保组织，以及鼓吹“人口红利”“产业链转移”“造不如买”（指转移下游然后购买半成品/零部件回来组装）的“经济学家”们。

谢 @中国网 邀。

给前排各位做些补充：

美方眼里的环保，是让对方以去工业化的方式实现环保。是指规训、诱导对方把自己的产业链、管理技术、核心人才，都转移和分散到美国安排好了的那些“劳动力红利”国家，来实现让对方脱实向虚的“环保”。

或者简单的说就是削弱对方，强化那些更听美国话的国家的供应能力，以确保未来美国更衰弱的时候，供应链不会受钳制。

所以美国在打环保牌的时候，其出发点和目的并不是环保。

这一点大家一定要搞清楚。

在这一点上和美国立场一致的，是各种不干正事的NGO环保组织，以及鼓吹“人口红利”“产业链转移”“造不如买”（指转移下游然后购买半成品/零部件回来组装）的“经济学家”们。

单就大东沟复盘的话，超扬两舰被集火必死无疑，远字的巡洋舰多艘重伤也是大概率事件。

反过来说，日军队尾的赤城比睿秋京丸也是老破小，被北洋横阵截下来也是有相当概率打沉的，日军主力巡洋舰也被一发305打成重伤。

所以如果超勇扬威换掉了比睿赤城，大东沟最后应该是3：3左右的战损，基本是个平局。考虑到清军运输船已经抵达目的地，战略上北洋甚至有加分。

历史上最后5：0惨败，可以说是很多不利于北洋的概率事件都发生的结果，军舰可以再造，但是人员的损失是中国无法承担的，毕竟船政学堂的毕业生每个都是当时堪称无价之宝的人才，他们在1870年代就在学蒸汽轮机，代数积分，船舶设计，英文法文，然后和船上的水手们花了十年时间餐风饮浪，远渡欧洲，航迹遍布祖国海疆。这是什么概念？人民解放军海军部队建军前三十年都无法在南海长期巡航——南海舰队几十年的旗舰居然是条日军二战报废海防舰。至于远航西欧？文革时期万吨民船都能在家门口触礁，80年代靠远望和051开到南太平洋组织测试洲际导弹就是极限了，亚丁湾护航到今天也没超过20年。北洋海军的人员经验在中国往后数一百年可以不夸张地说后无来者。就这么精贵的人才，大东沟一个下午报销了成百上千个，从这个角度说北洋怎么打都已经输了，这里面会不会多出几个严复，几个黎元洪？已经不可考了。

说回北洋海军的失败，除了战场的失败，更深刻的是思想制度上的失败。不说那些玄学的贪污腐败或者晒衣服的废话。

思想上，北洋海军为什么成立？因为两次鸦片战争证明靠陆军调动会被敌人海军风筝到死，所以不如把沿海各省的老式水师和绿营裁了经费腾出来建机动防御的海军。既然是防御目的建立的迫真存在舰队，又怎么可能展开攻势战役呢？一不可能有预案计划，二不可能有训练演习，自然只能成为挨打的一方。

财政上，清廷也不可能有充足的海军资金，一年维护日常运作的两百万两预算就已经是清廷收入的4%了，由于是沿海各省旧式海防的替代产物，这钱还得跟沿海各省求爷爷告奶奶地讨，简直是精神联省共和国，定远可以直接改名“七省联合”号cos一下。加钱？反正这舰队也不是拿来侵略扩张的，还能开动一天看家护院就接着省一天的钱。

船只设计上，因为机动防御的方针，北洋海军的舰船要求简直是不可能三角。如果要做存在舰队震慑入侵的海军，那就该堆装甲和火炮，配合蚊子船，鱼雷艇，水雷，造平远一类的岸防铁乌龟，机动守卫海口，阻击登陆敌军，性价比也高——轮机会老化，装甲不会，说多少寸就是多少寸。但是为了漫长海岸线的日常巡航职能，海军又需要续航长航速快的巡洋舰，日常开到南海去拉练巡航。结果就是这些巡洋舰老化以后在海战战列线上被敌军新船打成筛子。真购买了一批巡洋舰后，战略上又不支持利用巡洋舰破交，大清也没有需要保护的商船队，最后只能推上战列线做勇敢水兵的铁棺材。这种自相矛盾的舰艇需求加上捉襟见肘的海军经费，北洋海军过了十年还能用这堆老式军舰在大东沟一战已经是值得赞扬的事迹了。

这几个方面的失败哪怕改善一处，黄海海战都可能有不一样的走向。如果海军的建立是进攻目的的，那么1884年前后成军就应该利用短暂优势宣战日本，让日本人滚出朝鲜，让明治到京师给慈禧太后和光绪帝磕头当朝贡藩属国，不服就封锁日本炮击长崎江户，变身帝国主义。如果单纯的防御海军给足资金，那就应该及时更新舰艇，和日本玩购舰竞赛，维持平衡，也能多裱糊几十年，如果玩不起竞赛选择堆澡盆铁乌龟，那面对舰队决战大可以大胆迎击，用高生存率在敌军无法避战的关键地区消耗敌人舰艇，而不是开着防护不足航速落后的老式巡洋舰被人洗甲板。以上几个方面都不能改善的结果就是抱着战斗力不足的老式舰艇等着日本买出一支足够新锐的舰队来家门口敲门，历史上这个5： 0惨败又有什么奇怪的呢？

我挺想挖个坟的，在这茬出来之前，是不是有一堆人说：

立陶宛跟中国的贸易额度非常少，中国对立陶宛根本没办法。理会这个跳梁小丑都算是输了。

还有人预判了中国会禁止跨国企业与立陶宛合作的事情，一大堆人就说：

国家与国家之间的外交怎么能跟人与人之间的交流相提并论，你们根本不懂什么叫外交。

哈哈哈哈哈哈哈，大快人心！倒不是打了立陶宛的脸，而是打了中国软脚虾的脸。

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强行分割一波，

当年16年17年老特刚上台的时候，我还在某江浙沪城市工作，跟一个学生家长谈，他是一个非常牛逼的中国企业的总裁。

他跟我说，中国绝对没有实力跟美国对抗，一定会投降，甭管是被逼的投降还是一开始就投降。最好是一开始就投降，因为这样对中国损失最小。

我不同意，说，美国虽然强大，但如果中国投降了那就是把未来拱手让人，今日割五城，明日割十城。暴秦之欲无厌，怎么可能不打就认输呢？退让可能有，我们在抗日的时候也是退让忍辱，但在未来必会防守反击，退让也许存在，投降绝无可能。

他还以自己为高瞻远瞩，认为我的评论简直不值一提，不登大雅之堂。但，好像如今攻守之势异也，不知他内心如何感受啊？

简单点说，就是村里有个地主老爷非常残暴，老百姓活不下去要造反了。这是背景。

卢森堡这些人认为，要大家一致同意（自发性、觉悟高了才是真先进真民主，这叫占据道德制高点，真理在手），建立不会变修的先进体制（防止英雄变恶龙将来出现新老爷），先找老爷说理争取权益（议会斗争。先礼后兵牢牢把握正义性）。

结果是农民的情况千差万别，有胆大的，有胆小的，有穷到没裤子穿的，有家里真有一头牛的，更有地主老爷的亲戚和狗腿子。大家争论不休自己先互相打嘴仗起来。

卢森堡这边还在做内部统一认识的工作，地主老爷就派了两个人拿麻袋一套，把这些秀才们丢河里了。

列宁则不然。直接领了几个亲戚朋友半夜爬地主家里把地主老爷脑袋砍了。群众很惊愕，有的还反对他。最后大家一看地主完了只好起来响应列宁，造反就成功了。

当初列宁提出直接动手不逼逼的时候卢森堡一帮人老是嘲笑列宁。说列宁专制，不考虑村里所有人的意见。说列宁这种霸道作风迟早变新地主。说列宁野蛮粗暴，不是真正的XX主义。等等。

最后结果证明了，秀才造反十年不成。

当然，卢森堡也不是全错，列宁最后确实变新地主了。

大家见仁见智。

PS：我脑补一下卢森堡看见教员的场景。

你读过啥理论？——宣言。。。

资本论看完了吗？——接触过，还没顾上看完。。。

你别的还看什么书？——三国演义。。。

。。。。。。

你手下这都什么人？——农民，土匪。

没工人？——暂时一个都没有。。。

这些人对共理论有啥认识？——他们都不识字。。。

他们为啥跟你？——要打饥荒吃饭。

然后卢森堡捂着脸逃跑了，连南瓜汤都没喝。

在搞内部辩经的空闲时间里写了一篇雄文——论远东旧式农民起义的落后性质及其缺乏指导下必然失败的命运。

该文章受到团体内部文豪的一致好评，并在全世界共趣圈子里造成了巨大的影响。是我们今天研究这位理论伟人、伟大导师思想高度的重要历史文献。

一个小区里面其实有很多生物，但是人们最常听到的是狗在乱叫，不是其他生物不发声，而是狗的嗓门大。

把狗宰了，白天有鸟鸣，晚上有虫鸣。

要做的是宰狗

家里有祖辈，率部打过朝鲜战争，隶属第9兵团（27军80师）。

稍微了解历史的人，听到第9兵团，必然会紧接着想到长津湖战役，或者用美国人的说法，“朝鲜水库之战”。那次战斗中，志愿军战略战术都大体正确，但凡双方的海空保证和后勤装备在“一个数量级” - 差距能在十倍之内 - 最终也不会以第9兵团实质失去战斗能力的代价，才换得惨胜一场。

最终统计，双方减员大体上是5万：1万8。其中，因低温和后勤保障等原因，志愿军一方非战斗减员近3万人，很多都是生生冻死的。

连同第一、第三次战役，朝鲜战争前三次战役整体，是我国近代以来（等同于有史以来），面对西方工业国家（包括日本），第一次取得战役级别的全面胜利。

相信对于经历过、了解过这些历史，并把这些历史当作自己国家民族史不可分割的一部分的人，以下的那些歌词、旋律，确实就如龙应台在这次活动中所说，“所谓的经典，它一定是超越所有假造的规范跟强制的压迫，而能够触及到你最普遍的，人心深处最柔软的那一块的，一定会成为经典”：

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“为什么战旗美如画，英雄的鲜血染红了它； 为什么大地春常在，英雄的生命开鲜花”

“越过高山，越过平原，跨过奔腾的黄河长江； 宽广美丽的大地，是我们亲爱的家乡。 英雄的人民站起来了！我们团结友爱坚强如钢。”

“好山好水好地方，条条大路都宽畅。
朋友来了有好酒，若是那豺狼来了，迎接他的有猎枪。 这是英雄的祖国，是我生长的地方； 在这片古老的土地上，到处都有青春的力量。”
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后来来了美国，一个可能在不少“龙应台们”的眼中，灯塔一般的存在。这么多年下来，借用龙应台的那句话，“你或许在乎大国崛起，我只在乎小民尊严”，那么美国的真实状况恐怕就是，“我们既在乎大国统御，也在乎大民福祉，且互为保障，且互为天然因果”。

我不愿做一个在美国生活个几年就开始高谈阔论“美国怎么怎么样”的“公知”笨蛋，但姑且允许我用类似的文体表达：

在来美国之前，我并不知晓，
几乎每个大学里，都有“战争纪念碑”；
几乎每个城镇的小广场，都有“战死烈士纪念碑”；
重大体育比赛国歌仪式末尾，常会安排军机通场飞过；
每当有阵亡士兵归乡时，车队规模和迎接民众都类似国家元首一般；
......
绝大多数美国人，对其国旗和国歌的热爱，相比普遍的中国人，有过之而不及。

我想，这些“表征”背后的“情感”，必然也是基于对特定历史的经历、了解和认同，并把这些历史当成自己国家民族史不可分割的一部分，铭记于心。而正是因为这种“情感”，特定的艺术作品，才能“超越所有假造的规范跟强制的压迫，而能够触及到你最普遍的，人心深处最柔软的那一块”，成为经典：

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“哦，你可看见，透过一线曙光，
我们对着什么，发出欢呼的声浪？
谁的阔条明星，冒着一夜炮火，
依然迎风招展，在我军碉堡上？
火箭闪闪发光，炸弹轰轰作响，
它们都是见证，国旗安然无恙。
你看那星条旗，不还在高高飘扬，
在这自由的大地，勇士的家乡？”
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之后机缘巧合，在聚会中见过朋友家的祖辈，二战末期入伍的马润，打过太平洋战争和朝鲜战争。老爷子坚持认为朝鲜战争是平手，同时表示，没想到中国人比日本人还能打（可能是因为二战他打酱油为主吧，但他也确实对当时的日本人用了“animal”一词来形容）。同时他表示，美国现在如果选择和中国对着干，将是最大的愚蠢。不知这是来自于他对历史和现状观察后的系统思考，还是只是基于个人经历的，对“伟大的敌人”的惺惺相惜。不禁想到之前听家中祖辈谈起，对曾经的敌人，曾经在名义上战胜过的敌人，字里行间，总是多少充满敬意。

好，说回龙应台。我个人非常认同她在末尾做的一个比喻：“歌，它就像一棵树，树需要有根，根在土里头，非常地要看它是附着在什么样的土壤里头...”

她说的没错，所以我全文也就是在描写这种“土壤”，中国的土壤，美国的土壤。

这是一种非常底层的土壤，不会因为其他平行因素而被动摇甚至否定的土壤。

我清楚地知道，我的另两位祖上，父亲是23年的党员，儿子（我的外祖父）是大学教授，在文革中，父子二人莫名经历了那么多苦难，甚至这种扭曲的经历到今天都有影子一般的影响 -- 这也是一种土壤，一种可以长出“意识形态害死人”的“树”的土壤。相信也有一少部分中国人知道，第9兵团的宋时轮上将，生涯晚期曾经反对过某件事 -- 虽然对此我个人表示不置可否，但对一些人，也是一种土壤，能长出特定的“树”来。

美国人也清楚地知道他们的其他历史，如当年艾森豪威尔总统，直接调动101空降师来护卫最早的5个黑人孩子，安全地进入白人学校上学的历史 -- 这也是一种土壤，一种可以长出“人与人生来平等”的“树”的土壤。

俄国人也清楚地知道他们的其他历史，如当初的红色帝国，造得出上万颗核导弹，造不出不同款式的丝袜来 -- 这也是一种土壤，一种可以长出“计划经济行不通”的“树”的土壤。

但这些土壤，并不矛盾，正如“大国”和“大民”也绝无矛盾，更有可能是互为因果，互为保证一般。在追求最底层土壤的同时，我们也从未放弃过争取其他内容：自由、平等、文明、互助...吃得起茶叶蛋，买得起猪肉。

但我依然能理解龙应台的那种“恐慌”，甚至是“恐惧”，一种稍有洞察力的人，就能透过屏幕闻到的，无处不在的不自信和恐惧。这种“恐惧”其实也是“树”，而这颗“树”，也有“根”，也有“土壤”。这片“土壤”，对应的是这样的一个历史，这样的一个事实：

如果“你们”不选择和“我们”一起当“咱们”，那么“你们”就没有“国”，没有“民族”，没有“历史光荣”，没有“文明荣光”，是前朝的战败的弃民，是内战失利的败将，是大国博弈的砝码，是即将上不了台面的弃子。

说到底，如果“你们”不是“咱们”，而只是“你们”，那么“你们”连根都没有，谈何“土壤”？

美国和中国就像那云杉，而英国日本等“小国”，也必然算的上苍柏。而台湾呢？最恰当的比喻，恐怕就是松萝 -- 也有根，但是是气根。

于是，我终究也不会怪罪龙应台。毕竟，什么样的土壤，就会长出什么样的树，培育出什么样的人。台湾没有“土壤”，于是只能培养出松萝一般的龙应台来，临时依附在一颗大树上，觉得自己高高在上，然后因为附着的大树有根有土壤，就产生了自己也有根有土壤的幻觉。却不知，松萝这种植物，人称“空气质量的检测仪” -- 都不需要环境怎么腥风血雨，而只要空气质量稍稍下降，就会死掉。

而龙女士追求的，貌似不仅仅是作为松萝，一切静好地活下去，而是，不但要作为松萝优雅地凌空飞舞，而且要否定大树的根，大树的土壤，希望大树的根烂掉，大树尽快倒下去...甚至直接否定这棵树，一颗彻底摒弃了“假造的规范跟强制的压迫”，彻底由万亿人民“最普遍的，人心深处最柔软的那一块”凝练成的大树，将其描绘成“假造的规范跟强制的压迫”下的非本心产物...

那么，这可能依然无关是非，但必然有关立场。相信龙女士如果身体健康的话，有生之年必会看到，架空了国之尊严，你追求的小民之确幸，是多么地虚无缥缈，多么容易灰飞烟灭。

好在，虽然龙女士恐怕没得改变了，但她还是反复提到了一个词，“希望”，而年轻人永远有希望。这个希望，在此设定下，其实也异常简单：你要做没有根的“你们”，还是要做根深叶茂的“咱们”？怎么选，自己想，皮球在“你们”那里，“我们”真的无所谓。

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“愿这石头比人更坚强”，俄罗斯，圣彼得堡（列宁格勒），卫国战争纪念碑

无名英雄之墓，美国，弗吉尼亚，阿灵顿国家公墓

此图不解释

有些“土壤”，以及土壤上面长出的“树”，在伟大的国家间，本质上是共通的，现在一些台湾人不理解而已。这是他们的不幸，可悲，可怜。

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偶然看到本问题下一些匿名或非匿名的答文，我自己道行不够，还是忍不住多说两句：

我对龙的评价，对“龙应台”们的评价，可以翻我的答文历史，是一贯的，是基于对这个人的作品、历史、言论的较充分了解，而下的个人结论。依然，这只是个人结论，而不是客观真理，于是人人都可以表示不同意。但这结论确实与我是否知晓此次事件，看到的是3分钟？5分钟？21分钟？24分钟？还是一个半小时的视频，没有任何关系 - 我看的视频是21分钟版本，我觉得足够充分了。

同时我相信，但凡看过20+分钟“完整版”的人，如果对龙的立场和目的，依然表示无知无觉 -- 若你是真心的，我只能说你情商不足，辜负了龙的“一片苦心”，她要气背过气去了；若你是假意的，那么你对我来说，就只是“你们”，而不是“咱们” -- 如前所述，你愿意做“你们”，还是愿意做“咱们”，是你的事情，我无所谓。

这就引出了下一个很重要的话题，而以下的内容也是主要说给对我这篇答文多少表示认同的朋友讲的：我整篇答文，既没有对当时在场的大陆学生表示任何赞许，也没有对“香港学生”/“香港年轻人”的观感发表任何评价。这种评价的缺失，确实是我有意不为之。而我真实的评价就是：不知道、无所谓、不相关。我们也看到，本问题下面也有一些朋友提到了，在场的大陆学生“并不这么觉得”，在场的香港年轻学生“很少”，以及，“香港的年轻学生根本不这么觉得”。

于是，如果你们真的对港台真实民意有兴趣，还是建议不要因为这么一个单一的事件，而脑补出一些可能与真实状况相去甚远的想象，然后产生不必要的额外感动，最后口口声声说什么“龙应台被香港人打脸”之类的话，结果却让个别香港人跳出来说什么 “我们大多数人其实根本不这么想” 来刷存在感。非要总结一个“真实民意”的个体感知，现在的香港年轻人，对中国政权无好感的，过半大概无疑问 -- 这也无所谓；而真正重要的是，这群人之中，对“中国人”的身份有真诚的认同感的，是否过半？我还真没这个信心。

最终，正确的“姿势”只有一个，原答文也已经说过了：“你们”到底是愿意当“你们”，还是跟“我们”一起当“咱们”，皮球在“你们”那里，“我们”根本无所谓。如果“你们”选择跟“我们”一起当“咱们”，那也是“你们”自己的主观选择，“我们”可以表示“多一个不嫌多”而表示欢迎，但终究只是不置可否；但如果“你们”只想要当“你们”，乐于跟“我们”划分清楚，那“我们”一定表示“少一个不嫌少”，您自求多福；而如果“你们”不但不愿意跟“我们”一起当“咱们”，而且还轻则贬低“我们”的历史认同和现实追求，重则始终盘算着对“我们”的利益进行实质的损害，那么，“你们”也就不仅仅是不相关的“你们”了，而是“我们”的“敌人”。

所以最后真想说的是，为何一群没有血脉联系的人，愿意聚在一起当“咱们”，就是因为那些共同的历史烙印、文化脉络、意识形态设定，把我们天然地，不带任何强制和压迫地，绑定在了一起，才有了民族，才有了国家，才有了“同胞”一说。绝不是一个人，他身为“华人”，那就天然成了“同胞”，否则骆家辉也该是“同胞”了。对于那些无意与我们共享历史烙印、文化脉络、意识形态设定的“华人”，不但不该有让他们当“同胞”的强迫，甚至都不需要有对他们希望当“同胞”的期许。

21世纪，个体自由为大，一个人认同或不认同自己是“中国人”，一个人爱或不爱特定的社会符号，都是个体无所谓是非的个体核心自由。“龙应台们”愿意当无根之草，就让他们当去；一些不认同自己是中国人的香港人、台湾人，愿意在中国的土地上暂住，那就合法地暂住下去；住不下去了，愿移民就移民，也没人需要拦着。

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  shi-tan-qiu 网友的相关建议: 
      

智力障碍
智力障碍(简称:智障)（MR）又称智力缺陷，一般指的是由于大脑受到器质性的损害或是由于脑发育不完全从而造成认识活动的持续障碍以及整个心理活动的障碍。 由于遗传变异、感染、中毒、头部受伤、颅脑畸形或内分泌异常等有害因素造成胎儿或婴幼儿的大脑不能正常发育或发育不完全，使智力活动的发育停留在某个比较低的阶段中，称为智力迟滞。由于大脑受到物理、化学或病毒、病菌等因素的损伤使原来正常的智力受到损害，造成缺陷，则称痴呆。
病因
1.遗传因素：染色体异常如先天愚型等占弱智儿童5%～10%。基因突变如先天性代谢异常病属于此类。
2.产前损害：包括宫内感染、缺氧、理化因素如有害毒物、药物、放射线、汞、铅、吸烟、饮酒、吸毒、孕妇严重营养不良或孕妇患病。
3.分娩时产伤，窒息、颅内出血、早产儿、低血糖、核黄疸、败血症。
4.出生后患病，包括患脑膜炎、脑炎、颅外伤、脑血管意外，中毒性脑病，内分泌障碍如甲状腺功能低下，癫痫等。
临床表现
1.感知速度减慢，接受视觉通路的刺激比听觉刺激容易些；
2.注意力严重分散，注意广度非常狭窄；
3.记忆力差，经无数次重复方能学会一些知识，若不重复学习，又会忘得一干二净；
4.言语能力差，只能讲简单的词句；
5.思维能力低，缺乏抽象思考能力、想像力和概括力，更不能举一反三；
6.基本无数字概念，靠机械记忆能学会简单的加减计算；
7.情绪不稳，自控力差；
8.意志薄弱，缺乏自信；
9.交往能力差，难以学会人际间交往。

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  crowblood 网友的相关建议: 
      

有一说一，其实性价比最高的4K蓝光播放设备很可能是二手xbox

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