集成电路主要靠钱,软件主要靠人。
靠人的10年培训也能出几个。靠钱的基本要等到钱数量累积之后才能实现。
(比如诺贝尔也基本靠钱的。)
2016年底再更新新闻一则:
晶圆代工大厂台积电(TSMC)董事长张忠谋在SIA(美国半导体产业协会)晚宴的一场与其他产业界高层同台的座谈会上,对半导体制程节点继续微缩表示乐观;不过他也建议,芯片产业逐渐迈向成熟,年轻一代的电子工程师可以朝向软件、电脑科学以及网际网路等相关领域寻求未来发展。张忠谋:芯片产业已成熟,年轻工程师可向软件方面谋发展
(有2015/4/5、2014/8/14的更新,本题从最初提问到现在,两年多的时间过去了,sigh~
最早写这篇答案的时候,很多回答还在纠结于电子工程师的门槛高、个别特例的不错薪资之类的关于本题题设是否成立的问题,所以这个回答开头部分比较侧重这个方面。而现在感觉很多人在纠结要不要转方向的问题,我觉得最重要的是认清状况,然后根据您的兴趣,根据您追求的东西、您自身的具体情况来做决定。
这个问题下有不少还在校园里的大学生知友们,有一些不成熟却是真切的感想想和大家分享:
)
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有过和题主一样的困惑,现在也没太想明白。
但是看到好多讨论里“老师说的搞硬件的平均薪酬要高balabala”,忍不住答题。。。分享一些东西(可能偏IC方向)
虽然这图全是码农的薪资,但大部分硬件公司里的fresh毕业生,码农的薪资不会比硬件低,看看几家我大硬件的骄傲排在什么位置。。。微博上的评论是“需要一个iphone555才能不用滚动看到最底端的苦逼硅工公司”TT
ps:
Glassdoor – an inside look at jobs & companies是个好网站。
国内的薪资比较之前在校内上有看到过几个帖子,一时找不太到。
关于第1点:专业无贵贱,价格有高低。没办法,这是现实。
关于第2点:不只是中国。可以看看留学论坛,好多帖子都是《EE转CS求指教balabala》,早的那批转CS的同学已经毕业收货果实了。 早期的EE学生“选几门CS的课,毕业面试狂刷题,然后拿到google、FB的offer”的不是传说,美帝两年硕士花费四五十万,工作一两年就回本了。现在很多学校对选课,转系有限制了,不少EE申请的时候就直接申CS去了。
陈小甫提到的”MITBBS上三四十岁的电子大叔都在往CS转。” 有链接有真相:
【转热帖】买买提十大《学EE太不值了》【一亩三分地论坛CS|EE|IS版】关于第3点:科技浪潮。答主大四毕业的时候《浪潮之巅》这书刚出,受益匪浅。现在第二版了,推荐看看。第二版的更新部分在作者吴军博士的专栏里有一些
吴军的专栏_福布斯中文网关于第4点:硬件能否复兴。要点正能量的话:
不过如果因为:“同样是加班搬砖为毛隔壁搬的是金砖”“我也会写代码啊”什么的而感到难过的时候可以想想那些更难找工作的其他某某专业。。。
但是:
【以下为绝对不正确的妄言谬说:好多答主正能量满满地宣扬自己对电子的浓厚兴趣,工程师的成就感,门槛(较)高的优越感,电子产业的重要(基础)性。但是真正的帮助又有多大呢。
提醒:转行有风险,自己要对自己负责。
以上内容谈的都是统计意义上的概率,不针对少部分特例和个例,也不一定适合您。
当然,以上内容都不适用于觉得电子是真爱的朋友们,而且我想这些朋友们也不会在乎码农的发展怎么样,自己快乐得忙于喜爱的事,这也是最幸福的。】
ps:题主说的个人博客什么的和专业的发展历程有关,EE的大部分方向都发展了不知道多少年了,经典教材都是5、6版,基础科目都被几代人学过了。CS很多还是最近十几二十年(甚至更新)新兴的,今天PHP,明天Python,后天Perl...哥连名字都搞不清楚。没有权威和bible,大家都是初学者,一起学习,一起讨论,一起分享,结合当代互联网这么发达,个人博客这种形式很正常。
要说EE的话,推荐一个论坛EETOP,个人觉得挺好,资料也不少:
http://bbs.eetop.cn/?fromuid=897185关于怎么看待现状或要不要转CS什么的,
看每个人的兴趣、追求的东西以及价值观等三观,真的是见仁见智。
兴趣、追求、价值观等三观, 见仁见智 。
兴趣、追求、价值观等三观, 见仁见智 。
(因为很重要,所以说三遍)
最后的最后:做好当下的事,很多事情想多了没用。
祝好
————————————————2014/8/14更新————————————————————
感谢知友
王大锤的讨论,前段时间就有一些新的东西想写可惜一直拖着,就乘着讨论的机会加一些看法,请大家指正。
小弟我的”夕阳“这词用的的确也有问题,小弟是指针对本题”电子“(EE)相对”软件“(CS)来说“夕阳”了。
作为在学习模拟IC的小弟是真心希望半导体是潮气蓬勃充满机会的朝阳产业,但是之后能托起IC的浪潮是什么,在哪里,还会来吗,多久才来(能在我成家立业事业的黄金时期之前来到么)?
前段时间张忠谋在台湾半导体协会上的演讲很有意思(
台积电董事长:半导体下一个发展亮点是物联网--台海网,台湾)。他认为半导体下一个发展亮点是物联网,有很多机会。但同时他也说“不过最赚钱的不会是半导体公司,而是物联网公司。这些物联网公司需要很多合作、很多供货商,也需要制程与储存的供应,因为半导体处在这生态系的基层,不会赚大钱,也不会成为新事件的“红人”,但不管是谁成功,他们都会需要半导体支持。他认为,能供应物联网的半导体厂应可以维持快速成长,甚至成长幅度将超过整个半导体业,无法供应的半导体商则将缓步成长、甚至倒退。”
半导体公司会不会再次像当年硅谷命名的那个时代一样,依然是科技业弄潮儿,还是会变成虽必不可少但利润一般新机会较少的基础产业,也许要留待到历史上看了吧。
看到知友
@Steven在
硬件工程师的产品观,创业观?下的回答。不论您是否赞同,个人觉得提供一个不同的角度也挺有意义。
今天看到一篇
@leon的专栏文章:
电子产业大趋势 - 企业分析 - 知乎专栏,分享给大家参考。
2015-5-25更新:评论里有好多知友分享了各自的感受和经历,值得大家参考。
这里引用一下评论里在ABB工作的知友
@刘雷前辈分享的深刻见解供大家参考~
如果从上大学起开始计算,我入电气工程之自动化行业已经十几年了。这一行,对于高素质人才来讲,最大的吸引力就是“情怀”,从个人发展、经济收入、运营方式等等角度来看,不能说是夕阳产业,但确实是人才、优质资本流失,利润微薄、经营风险较大的行业。我非常认同这篇文章的看法,不要太迷信鸡汤所说的“工匠文化”什么的,个人还是应该信奉一些“机会主义”。人生短暂,如白驹过隙,工作之后十年八年,当你能力发挥已尽极限,可还在行业的冬天里苦熬的时侯,自己会有多么无力、无奈和心寒!如果没有有力的圈内的家庭背景,和/或具备快速融入既有利益集团分肉吃的能力,还是建议去找目前这个时代最有活力的行业去做,千万不要因为一些空头支票和落不了地的愿景,辜负了自己非常短暂的年华。 以上。
...仅从强电、工业品角度来发表一点点类似的观点,说一些相对“通用性”的看法。电气/自动化/工控行业——所谓“搞电的”,实际上是生产领域里的配角,搞机械、搞工艺的人,都比电气人,更核心、更有发言权。从二级自动化到零级自动化,除了算法部分还有比较高的门槛(这块业务需要的人很少、学历要求也会比较高,我见到干二级的,还是PHD居多),其他都已经通用化、模块化了,而且市场竞争很激烈,可以说是一片红海。从赚钱养家的角度讲,在这个行当做到及格水平的话,不会挨饿,但是如果没有比较硬的背景和资源,想要求富贵,是非常非常难的。从就业的角度来讲,投身目前比较火热的行业,对收入、能力和素质的发展都能有更好的期待。虽然行业发展有起伏,但是自动化/工控行业的周期跟咱们个人的寿命相比还是很长的,比如有色金属行业(钢铁也类似),一般七到八年一个周期,现在可称是谷底,你入这行的话,能熬七八年吗?软件业我比较看好的是,它毕竟是一个人力资源占决定性地位的行业,从业者只要比较上进,跟企业的议价能力是很强的,而且,这个行业的总盘子还在不断的增大,行业的总体文化也更强调创新、发展,不确定性更大——不确定性就是机会。这些年来我身边离职的同事、合作伙伴和同学,有做手机游戏的,有借助家庭背景(有带路人)做金融的,有回老家县城开物业公司的,但是很少有从别的行业进入这个行当的。很少有的例子,是施耐德电气有一批销售管理人员是从Dell过来的——可Dell在IT行业似乎也是比较挫折的样本吧。
感谢阅读,恳请请大家指点。
硬件是成熟产业,软件是新兴产业。新兴产业还在上升阶段,当然发展空间大。
我多说两句
表明身份,一线电工,玩的项目都是以模拟为核心,低至几百纳伏,高至数千伏;数字控制也玩;原来第一版layout自己上,部分网络EMC相关,基础不打好,后面玩死你自己;板子出来了,第一版驱动也要自己动手写(不然软件的人说XX外设操作不了,你跳楼给他看还是看他跳楼)。
给lz感觉如此的不过2个原因
1 硬件好像没人干
2 网络上没消息
这是表象而已,换句话说,你被误导,产生了错觉
码农招聘多,是因为码农需求大?我看不如说流动性大,这两年赶上移动互联网的好日子了,这边风投,那边创业的,熟手都被拉出来了,然后就产生了所谓的结构性缺人,实际上有效的位子,有能力的人就是那么多,流动性一大,招聘就开始频繁了,看着就很火。题主也只看到了那些工资高的,底层1500的位子大把,这样的工作都找不到的人也大把。
此外,码农自己入门的门槛低得多,3000的台式机就够入门级开发用了,你打了几年游戏的电脑更绰绰有余,专业书籍,网上大把,除了时间,简直零成本。
电工呢?你要是上学的时候没办法好好泡实验室,或者根本没实验室可泡,根本没办法入门,自行购置设备,3000块买个二手示波器,添个靠谱的万用表就没了,电源还没置办上,土法炼钢,拿充电器当单电源吧!烙铁什么的还没有,自己整个两层板,随便一次就要200块,需要的元器件,taobao上慢慢捣腾去,还未必有真的拆机料,给你个打磨过的,哭死你,折腾半天,除了用面包板搭个分立放大器的料容易搞,其他根本没法干,等干上了,发现没有函数发生器……来吧,我们上天台。
你看,入门一难,供选择的对象就少了不少,自然就没那么热闹。校招的时候,硬件也确实少,门槛又高,因为门槛高,成本高,难以招到合适的人,校招有些时候干脆不放硬件岗,当然就更不会引人注目了。
你看硬件跑去CSDN,那就更搞笑了,那里是什么地方?CSDN是什么的缩写?虽然有硬件板块,人家那是添上去凑数的,根本不当事,版主说不清OD门的我都见过。该去哪?
21ic,dianyuan,eetop……就算我向来讨厌的amobbs也比CSDN专业。
行业,国内电工最多最集中在哪?民用3C。
民用3C电子的创新和利润现在很大程度靠的是软件,硬件高度集成化方案化平台化,当年珠海炬力的MP3芯片卖了多少家?联发科的手机芯片更不要说,你能想到的,半导体厂商都有现成的东西拿出来,虽然很多时候有过度设计或是设计缺陷存在,都还是能用能补的,于是电工里面很大一批人就在这些行业干这些补救的活,最直接的后果就是能力提升慢,成就感低,然后就是可替代性强,薪资低加薪慢。医疗,工控,通信,测量等等领域国内民企现状就那样,通通把高科技玩成低成本,或者根本入不了门,没法玩,然后……就没有然后了。
好点的位子就那么些地方,不是北上广深的外企,就是少有的翘楚级别的民企,要么就是个只有代号的某所,这些地方不是前同学就是前同事,毕业的时候没入门,以后想入门就更难了,换句话说,学校里和刚入行的时候产生的差距,会在几年后快速放大,直到没有挽回的机会,牛人乐呵呵,水货苦兮兮,马太效应的最好体现。圈外的人更觉得好像没前途,因为有前途,或者直接说工资还行的位子,已经很难给你机会面试了。
有一说一,其实性价比最高的4K蓝光播放设备很可能是二手xbox
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这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。
没拜码头,收保护费,打砸门面这种原因我们都知道,也不怕;
但是公权力私用或者黑白勾结这种事,就会让人非常害怕;
如果西安公权力真的黑白勾结,还睁眼说瞎话,那就需要处理整顿了。
我朝的治安也不是一直这么好的,人民也不是软弱无比的,60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营?
这次出警距离1公里,走路10分钟都到了,所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。