日本真心想建立伪“满洲国”吗？ 第1页

关于这个问题，再来添加一个算是靠边儿的答案。

这是NHK拍摄的关于当年“满洲国军”的纪录片，名字叫《在“五族协和”的旗号下》。

记者拜访了当年任满洲国军士兵的日本关东军，汉族人，满洲人(满族)，朝鲜人和蒙古人的代表，其中有些老军人已经90岁高龄了，提起历史时看上去仍很有活力。

我觉得这个纪录片对了解当年满洲国的真实历史还是有些帮助的。而且这是一个很中立的片子，不仅从日本人的角度来看待那段历史，记者们特地去了多个国家对当年的多个见证人进行采访，还是很有还原历史真相的精神的。

推荐给没看过的知友们。

白人是真心想建设美国，问题你是印第安人

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首先承认，俄国人没过山海关我说错了。八国联军俄国人进过山海关。我想表达的意思是，即使俄国人一样恶劣，拉出清单了也洗不清日本人。另外当年八国联军日本一样趁火打劫，又一笔旧恨而已。

至于某些人拿满洲国和西藏做对比，我想说西藏是中国领土，藏民也认可自己中国人的身份。西藏的农奴制是在其它兄弟民族帮助下废除的。在满洲国，如果东北人能跟日裔一样吃大米白面不算经济犯罪；如果东北人能生2，3个，日本人只能生一个；如果东北人考大学名额比日本人多，能加分，；如果下矿进厂做苦力的都是日本人，死了扔万人坑的都是日本人，躺着拿救济的是东北人。我觉得这样我就能接受某些人把满洲国跟西藏类比了。

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日本人真心想做的事情是“建设满洲”而非“建立满洲国”。

请问建立“满洲国”，这个满洲国谁说了算？溥仪还是东北的老百姓？当年欧洲移民跑到美洲，也是为了建设一个新的美洲国。这个美洲国是印第安人的？现在生活在美利坚合众国的还有多少印第安人？

赶到要战败的时候，日本人的方案之一就是把天皇运到东北，以东北作为基底顽抗到底。溥仪的“傀儡皇帝”是白叫的？朝鲜王室怎么断子绝孙的，溥仪溥杰这一脉就要怎么断子绝孙。溥杰媳妇都是日本人。这日本女人送饭溥仪都不敢吃。老摄政王载沣这是有气节有脑子不留长春，约束其他子女也不许去。不然日本人不倒一个跑不了。对普通中国人，更是吃大米白面都是经济犯罪。好东西要留给日本人。因为本来就是建设大满洲的工具而已。连牲口都不如。东北各地万人坑还少吗？大牲口死了老板还心疼，“支那人”无所谓啦。反正“支那人”多，死了还有。皇军只关心他的煤产量，钢产量。有的精神日本人面对同胞尸骨堆起来的GDP，还能升起荣誉感和自豪感。我也奇怪了，难道真是日本人草出来的？

至于@王浩 引用那位匿名用户。居然连731都敢洗，然后居然还有人点赞。拉个清单很好，请这些位自觉拉黑屏蔽我，免得彼此看见都不舒服。

《鬼子来了》这片子很不讨好，把能黑的人都黑到了。日本人残暴就不说了。中国农民还幻想把鬼子送回去能换一笔赎金，还幻想中日亲善。结果一夜之间死光了。嗯，之前看到过一篇高分影评，结论是所有责任都是把俘虏放村民家的不负责那位，而这位八成是共党份子。我不知道那位作者脑子里装的是什么东西。强盗跑到百姓家，奸淫掳掠，都怪百姓招待不周了。咄咄怪事。高中那会，有个同学写个作文是奶奶说鬼子没有那么坏，只要不反抗也不杀人。结果老师一顿嘲讽臭骂。我当时还觉得有点过了。现在我理解了。我老师语文特教，资深无党派人士，没事也黑黑土共。有些东西是大是大非，跟政治立场无关。每次我说两句日本人不好，就冒出一堆人来骂五毛黄俄，然后举报。他们岂是真的恨俄国人恶行，要借机私货而已。俄国人连山海关都没进过，他们就痛不欲生。日本人从东三省一路祸害，河北、山西、山东、河南、湖北、安徽、江苏、上海、浙江、江西、湖南、广东、广西、贵州、云南、福建、香港那个地方没血债？

我们时常埋怨亲戚朋友给自己的礼物小了，帮助少了。但是面对占我土地夺我资源杀我人民烧我房屋的仇雠，人家一颗糖，一块饼干就能让某些人感恩戴德，说鬼子其实没那么坏。不觉得很荒诞吗？这样的满洲国还有人怀念，不是跟犹太人盼着纳粹德国来解放一样荒诞吗？

最后说一句，时代不同了，什么都可以嘲讽了。我写抗美援朝、中国工业化的答案，都有“先醒者”嘲讽我流出爱国主义的本质，露出民族主义的尾巴。

面对采访，姜文说：“爱国主义不需要唤起，只要一个人还知道自己是谁，对自己的人格有一定的尊重，他就会爱自己的祖国。”我觉得他说的就是我想说的。

完

书记主要是从关东军中层干部和一夕会成员的角度来看的，比较靠谱但不算完整。

要回答这个问题，必须明确“谁的日本想要建立满洲国”。为什么要这么问呢？因为1931年前后的日本军政界进入了“各自为政”的混乱状态，作为国家最高代表的日本内阁并不能代表日本所有有权势者的意见；甚至从某种意义上说，作为整体国家的日本根本不存在一个统一的“满洲政策”。

在满洲问题上，至少可以分为以下几个持不同意见的重要集团：1、关东军中层参谋（其中也分为早期激进派和一夕会成员）及其同情者；2、陆军中央的一夕会成员（

）；3、陆军中央的高层；4、外务省及其使领馆；5、内阁。除此之外，在满洲的日本人也有着很重要的影响。

以上这些集团对满洲持不同看法，同时也有自己的行动能力；他们围绕着满洲的前途进行了激烈的博弈，最终产生了“满洲国”这一政策产物。

下面，答主按照时间顺序来梳理这一个过程。

一、背景（1921—1928）

1927年中国掀起了国共合作的大革命，目标直指帝国主义及其支持的军阀，意在建立一个民族主义的统一中国。随着旧军阀的节节败退，日本各界认识到，任由蒋介石政府挥师北上，总有一天统一的中国会试图日本从满洲驱逐出去，或者蒋介石失败导致中国再次内乱，并蔓延到满洲。因此，日本的政治精英提出了不同的对大陆政策方案，主要有两派：

以时任外相币原喜重郎为代表的温和派，主张“协调外交”，即在九国公约和华盛顿体系下与美英合作，不干涉中国内政，利用日本临近中国的优势拓展市场；而且，蒋介石政府将会采取和日本的合作方式。这种情况下，日本尊重中国的主权，中国尊重日本在满洲的特权；日本没必要去特意寻求一个单独的“满洲政策”，而是将满洲视为对华政策的一部分，不需要为了满洲而破坏对华整体关系。这就是所谓的“中国第一主义”。

以陆军元老田中义一为代表的强硬派，主张“强制外交”。这种强制并非后来日本那种无脑猪突，而是采取一边吓一边哄、分化瓦解安抚并重的策略。田中一方面迫使张作霖放弃关内的地盘、撤回满洲并接受日本提出的铁路、矿业等条件，另一方面安抚蒋介石政府、拉拢其与日本合作。这样，田中就能将满洲经营为一个与中国本部分离的、主权在中国利权在日本的地区，而且蒋介石也能安于现状。这就是所谓的“满洲第一主义”。

币原外交在日本国内受挫后，田中义一本来信心满满，认为满洲将会按照他的计划纳入日本的控制范围。然而，千算万算，关东军的参谋自作主张把张作霖炸死了，导致张学良接位、东北易帜等一系列后果，蒋介石政府将势力伸到了东北。田中义一不仅算盘彻底失败，而且是在政治上垮台，不久病亡。

皇姑屯事件对日本来说也是一件具有重大意义的事件，这标志着日本的政府和陆军中央对下属的控制开始失效。几个关东军激进派参谋，视张作霖为眼中钉，擅自做出自认为对日本好的决定，就能全盘破坏日本政府及陆军中央的部署；一个从当地驻军到中层参谋纷纷暴走的时代，就要来了。

二、为什么满洲问题会成为问题？（1928—1931）

日俄战争后，日本占据了满洲的大部分利益，但是主权还是在中国手中。许多日本人在战争后移居满洲，满洲形成了多国民族杂居的状态。随着中日关系的变化，满洲开始成为一个问题。

1、蒋介石政府在名义上统一了中国，并提出进一步收回列强在华的权益（1931年春，国民政府提出了五项收回利权的外交目标）；张学良在东北兴建铁路和工矿业，并推进军队现代化；这种情况下，日本意识到未来很难继续保有在满洲的利益。

2、日本国内陷入危机，从底层民众到军队再到政客，都希望能够改变现状，其中最具煽动性的方案就推行扩张政策，将满洲彻底纳入日本控制。

这种情况下，中日在满洲地区的利益冲突越来越严重，币原的协调外交在日本国内彻底不受待见了。那么问题来了，满洲问题该如何处理？

三、关东军的中层参谋和在满洲的日本移民（1928—1931）

1928年皇姑屯事件后，板垣征四郎取代参与阴谋的河本大作，成为关东军高级参谋。这意味着关东军的领导权从早期激进派转移到了统制派（

）手中。

当时的关东军甚至陆军中央，决策的权力已经下移到参谋手中了。这些参谋能够在很大程度上决定司令官决策的最后的面貌，甚至能够直接越过司令官来指挥军队。随着新一代的陆军大学毕业生走上参谋岗位，他们意识到自己手中的枪不仅能够打仗，甚至能够干涉政治；于是他们就结成各种组织（特别是一夕会）积极投身到政治活动中去，按照他们的想法塑造日本的未来政治。

其中以石原莞尔为代表的关东军参谋和以永田铁山为代表的陆军中央参谋，都逐渐认为仅仅拘泥于日本国内改造是不够的；推进国内改造同时拓展满蒙利益，然后利用战争状态反过来促进国内改造，是可行的方案。因此一夕会的各级成员形成了共识，即必须尽快解决满洲问题。板垣调任关东军高级参谋，与石原共同主导关东军后，永田开始指示他们着手准备武力解决满洲问题。调查和解决方案的集中体现就是1929年关东军特设调查班的《满洲占领地行政研究》及相关资料。石原和板垣的方案是：

彻底推翻张学良政府，在满洲建立日本总督或日军司令官军事统治，将满洲纳入日本领土。

这其中最值得注意的是，石原认为有必要将北满也纳入进来，这有可能触动苏联人。

当时在满洲的日本移民，也提出了推翻张学良政府的方案。1928年，在满洲的青年和实业精英组织了“满洲青年联盟”，他们提出要建立一个“满蒙自由国”，摆脱张学良的军阀统治，实现日中俄满蒙韩六大民族的和谐共处。当时关东军并没有全盘采纳这个建议，但这成为后来关东军建立“满洲国”设想的雏形。

四、九一八事变（1931.9.18）

由于当时的中日对立情绪，日本陆军从中央到地方军都认为必须要武力解决满洲问题。但是他们关注的重点是不同的。

陆军中央的高层认为，对张学良部的作战意在惩罚和推翻，并建立亲日的中国地方政权；为此必须避免事态扩大（参谋本部的《满蒙问题解决方案》），并特别要注意苏联，慎重对待苏联干涉的可能性。陆军中央特别强调了，以一年为准备时间，必须取得各国谅解，关东军必须得到中央的批准。

然而，陆军中央的一夕会成员认为，不应将满洲问题的解决限于一年，而应灵活处理。因此，他们利用一夕会的关系网络，向处在关东军的石原和板垣传达了各种信息，鼓动他们。

1931年夏，发生了日本侦察军官在满洲被杀事件。一时间国内外舆论沸腾，日本内阁被推倒风口浪尖上。关于发兵满洲的各种小道消息开始传播。然而内阁也是有苦说不出，由于参谋本部直接对天皇负责、和政府互不隶属，内阁也不能约束军队的行为。

此外，军方高层也开始疏离政府。原因是，若槻礼次郎内阁试图制定裁军计划，触动了陆军的利益。

因此，在石原和板垣的指挥下，绕开关东军司令部，拖住了来自中央的调查官建川美次，并经过抽签决定是否继续行动下，九一八事变爆发了。

五、日本国内各方的态度和分裂，以及第一阶段结束（1931.9）

1931年9月19日，来自陆军中央高层的建川美次向关东军参谋们传达了高层对于满洲问题的意见：

为避免激怒苏联，停止向北满进军；在南满推翻张学良政权，建立亲日的中国地方政权。但这个方案是模糊的，并不具体也并不可操作，也未必受到整个高层的认可。

这之后的9月22日，关东军的主要参谋人员石原、板垣、土肥原、片仓等，召开会议。他们认识到吞并整个满洲不仅不能受到国际（特别是苏联）的支持，而且国内的陆军高层和政府也不支持，因此他们通过了新的满蒙问题解决方案。这个方案强调，建立一个以溥仪为元首的独立政权，这便是关东军从“吞并满洲”到“建立满洲国”的转折点。自此之后，关东军建立了专门的部门来联系各地亲日派的中国政客，包括张景惠、张海鹏等，筹备建立满洲的地方政府。

然而这时要注意，“满洲国”暂时还是关东军的方案，而非整个陆军乃至日本。关东军扶植亲日政权的行动方案并未告知陆军中央，而陆军中央也对这种方案持否定态度。南次郎陆相在给关东军司令官的信中警告，军队参与政权建设是自取灭亡；陆军次官也发布指令，禁止陆军参与到政权建设活动中。这导致关东军对陆军中央高层的强烈不满，因为陆军中央迟迟没有提出任何可靠的解决方案。

在这其中，陆军中央的一夕会成员积极协助关东军，特别是永田代表陆军中央的课长级幕僚，帮助关东军争取到了宝贵的军费批准。

若槻内阁对满洲问题的立场也受到了冲击。一方面他们坚决反对继续扩大事态，另一方面则承受着巨大的压力，比如不得不在派出朝鲜军支援关东军问题上妥协。稍微值得欣慰的是，内阁和陆军高层还是对关东军取得了暂时的控制，9月24日参谋总长金谷范三直接下令，要求关东军停止进攻北满的计划。然而最大的问题还是外交，特别是国际联盟。9月25日至30日，国联开会讨论了满洲问题，内外交困的日本政府开了个空头支票，表示日本将控制事态并逐步撤军，希望国联为日本留出时间，与中国直接进行谈判。各大国认为，日本政府是善意的，再施加压力只会刺激日本，因此同意了这个提议。然而，日本内阁对满洲事态的控制，自此已经走向了尽头。

这其中最值得玩味的，是外务省及使领馆与关东军的对立。满洲各地日本使领馆官员与外务省保持了一致，配合内阁9月24日关于满洲事态的声明，开始与中国方面接触。他们将中国方面希望停火的消息转达给关东军，并向外务省（最终向内阁）报告关东军的动向。当参谋总长的停战令到来时，关东军便认为是这些领事官员坏了他们的事，报复性地封锁了对领事官员的消息。这最终导致了各领事馆对华沟通的工作被迫停止。

关东军的行动暂时受到了控制，国内国际的关注也逐渐开始退潮。然而这还没有结束……

看读书进度决定何时再更。

参考文献：

绪方贞子：《满洲事变：政策形成的过程》

川田稔：《日本陆军的轨迹：永田铁山的构想及其支脉》。

满洲国本来就是日本独霸满洲政策的延续，日本在日俄战争之后获得了南满铁路沿线驻兵权、南满经济特权和旅顺大连租借权，但是在日俄战争之前日本跟美国和英国就有满洲门户开放的约定。

日本战胜之后日本内阁准备依照约定在满洲实行门户开放政策，但是立刻遭到了军队的抗议，日本外交上的二元性此时就已经暴露，日本在满洲问题的外交还不仅仅是简单的政府和军部背后的关东军的二元外交。关东军隶属军部，旅顺大连租借地的关东州归属拓务省，外交方面的事务归属外务省，实际上日本在满洲是三元外交，一直纠缠不清。

日本在满洲门户开放问题上的摇摆不定，导致日美矛盾升级，美国干脆抛出满洲铁路国际化方案，以至于日美矛盾更加激化，几乎到了立刻就要开战的程度，只不过当时英德矛盾升级，英国准备对俄国寻求妥协，但是英国顾及日英同盟，所以希望在英俄妥协之前首先促成日俄妥协，于是在英国对俄让步的前提下，日本和俄国缔结了互相保证满洲利益的日俄协约，则依靠这一协议以及依然有效的日英同盟，以及世界列强已经分化为同盟国和协议国集团大战一触即发的情况下，日本得以避免日美战争爆发而已。

一战结束，英国迫于加拿大和南非等自治领的压力放弃了日英同盟，俄国则因为革命已经日本愚蠢的和协约国一起出兵西伯利亚而导致日本与苏联关系恶化，日俄协约也不复存在，则倒20世纪30年代日本已经失去了一战前吓退美国的全部外部盟友，成了国际孤儿。

而中国在一战之后采取全面依靠美国的政策，成为美国对抗日本的盟友，开始逐渐收回租借地和国家权力，20年代末更是实现了国家初步统一，在这种局面下日本在满洲利益的丧失已经成了定局，而918事变正是基于这种焦虑进行的无望的最后一搏。如果当时张少帅的军队能够挫败关东军，至少打成持久战，则美国、国联的干预几乎是必然，日本可能在三十年代就会被赶出满洲。遗憾的是事变短期内日本人就夺取了满洲，进而采取满洲独立的政策，其目的不过是妄图把日本岌岌可危的满洲利益通过日满议定书和满洲傀儡政府的形式加以保证。

在这个前提下除非是一厢情愿的自欺欺人，否则没有任何因素可以让你相信日本试图在满洲建立一个独立的新国家。

https://www.zhihu.com/video/934885350942326784

等皇上能自由的祭祖再说吧。

什么？朕的大清已经完了？

是真心想建立一个新的国家。

这个新国家，还叫日本

不是傀儡政权

而是日本的新满洲

或者满洲的新日本

伪满是新日本的试验田，积攒的经验在战后的日本应用良好。

南芬万人坑，抚顺万人坑，丰满万人坑。。。

伪满的繁华和建设，基于以上

使劲憋出思古幽情的朋友们

请别忘记，日本要建设的新国家，是日本人的新日本。

关你p事。

可以参考做实验时对待小白鼠的心情

我是真心想要开发出新药造福社会，

但和小白鼠有什么关系。