哪款中制武器最能代表中国的朴素美学？ 第1页

2021年9月1日更新一下：

感觉减重派又玩新花活了，今天网上流行的视频，新120迫击炮出镜，参数未知，但是视频里有个细节，筒子和三脚架都是一个人就轻松抗起，单件重量最多几十公斤的样子。对比一下当年W86式120迫击炮，炮身重:88千克，炮架重:27千克 ，座钣重:91千克，炮架视频里那样抱还行，88公斤的筒子是绝对没法那么轻松的抗的，TG在减重方面还是继续“不忘初心”。

视频截图

视频来源：

https://v.douyin.com/dYq5qdv/

以下是2018年1月1日的原回答：

虽然土共以罗刹为师，又是最大的美粉，但是在武器设计理念上还是有很多中特社的地方，中特社的设计流派（土鳖风）的终极追求可以总结为游击战神器，就是要轻、简单、皮实，还有一定的威力（最反应这点的就是本文的头三条），代表作是107火箭炮。具体细分，可以总结出几个土鳖美学的代表流派（按照大家要求把图片补了，篇幅大增，读起来比较麻烦，流量党慎入）：

1、将减重进行到底派：可以说土鳖轻武器设计的最大派系，此派的核心就是减重，没有最轻，只有更轻。将减重进行到底，为了减重，别的都可以牺牲。当然减重有很多合理性，亚洲人的体格，铁脚板的需要等，但是减重有点魔障了是否就好就有争论了。

89重机（25kg以内的大口径机枪，据说要用沙袋或者人体压住才能稳定射击，虽然在军坛上是万年争议对象，但是貌似官军很喜欢，67-2已经被这玩意替代的差不多了。）

黑蜀黍在用W85高射机枪，重量比89还要重十多公斤，一样需要人压着三脚架。。。。。当然他们的使用方式也比较清奇，用枪架的高射状态来平射。

02高机（用屁股压着射击的好东东，号称是全世界唯一为了减重不惜用了钛合金的土豪机枪，边防部队的最爱。有人YY说将来在高原上拿来打三哥效果会很不错）

87榴弹机枪（减重过火的产物，不但射击起来狂跳不已，射击姿势也特别别扭，现在慢慢被更重，但也更理性的04榴弹机枪取代，上图是87式，下图是04式）

88通机（颜值不错，但已经凉了。试图取代67系列而研发的小口径通机本身就是减重狂魔的产物。另外知乎上有人评论这个枪的人机功效也不怎地）。

传说中减重比89更丧病的，尚未出世的山地机枪，非常期待ing。

60迫、81迫、100迫等减重道理路上狂奔不已的系列，最土豪的连钛合金都用上了。

80式100迫，非常土豪的使用铝合金和钛合金，重量只有50多公斤，空降兵专用。

93式60迫（在60迫里算是重的，但是射程也很远，目的是为了取代空降兵的82迫，为了减重而牺牲威力，也算减重狂魔了）

超大上有人放出的当年搞的120积木式迫击炮，把炮筒搞成一节节的，便于背负，虽然没有下文了，但也算减重狂魔的登峰造极的作品之一。

经天启坦克同学的提醒，我把“空中李向阳”漏掉了，游击习气和减重狂魔思想在空军的产物，号称要打空中游击战的歼12战机——据说是世界上最小的超音速战机。当然最后没有被空军看上，毕竟我们是一个幅员辽阔的大国，歼七作为“机场看门狗”已经够让空军闹心了，再搞一个航程更短的“机场门槛汉”给空军，空军不是更要吐血了。

2、大炸逼派：火力不足恐惧症晚期患者。

120口径的98大水管（120神教出世，军坛万年吵架的题目，号称没有什么问题是120解决不了的，如果有，那就再来一枚120）

11狙击榴弹枪（单兵加榴炮，采用高速榴弹，配合火控系统，有潜力成为被军迷膜拜的新一代偶像）

89坦歼（中国废铁南，全球最大药室的120炮，在当年堪称威力巨大的家伙，现在已经慢慢退休了）

10反坦克导弹（射程高达10公里的高级货，治愈反坦克火力不足恐惧症的良药）

卫士系列火箭炮为代表的各种远程火箭炮，一个比一个粗，一个比一个远，虽然官军没看上，但是也代表了一种设计风格。

037“黄水袖珍战列舰”（为了突出火力而放弃居住性的设计，老军迷的情怀）

022导弹艇（隐身，高速，带8枚导弹和一个射速很流弊的近防炮，空潜快思想的终极产品，当年以小博大战略的产物，现在也是不可小视的杀手级存在）

DF系列反舰弹道导弹（党费、关岛快递，这些都是新一代大炸逼）。

3、减重+大炸逼派：又要轻，还要能炸逼，还要简单，这个是土鳖武器设计风格的终极追求，或者说是理想形态。严格来说其实还可以细分出一个派别——游击习气派——在TG看来，哪怕是平时执红牙板的二八佳人，战时动员起来，简单培训一下也能扛起了满山跑，到处用的各种大炸逼才是真正完美的神器。

107火箭炮（本派的完美代表，游击战利器，有很多人介绍就不详细了，能始终老而不死的根源就是完美实现了又轻又炸逼还简单。关键这门炮在设计上就为各种打游击的行为有所考虑，比如说简易发射这种，这是其他类似定位火箭炮所没有的）

89式60迫（比63式只重了一点，但是射程远了差不多一倍，超过了两公里，有说法60迫一度撤装，现在貌似又开始回归连级分队，也算又轻又炸逼的玩意，游击战的神器之一。注意座板上为了减重而开的大洞）

79火箭手榴弹（为了减重和威力兼顾而开的脑洞，最终因为效果不及一次性火箭筒而放弃，但是曾经援助给柬埔寨和老挝人民打越南，使用效果不详。同样因为威力不过关而放弃的还有70式一次性火箭筒）

红箭12（号称威力超过标枪，重量只有一半的神器）

新轻坦（打的过轻坦的跑不过，跑的过轻坦的又打不过，美国人现在重启35吨坦克的研发计划，就是对应新轻坦的）

（120迫榴，82速射迫击炮等是引进再改进的，所以不提了）

4、缝缝补补又三十年派：典型的小农意识，破家值万贯。

老不死的红箭73系列（虽然是抄自毛子，但是作为一款便宜，够轻，好用的大炸逼，也是魔改到现在不见退休的，虽然有飞行速度慢、使用繁琐的毛病，但是依然被TG喜爱，连05水战和大八轮都还在用，让人不忍直视）

各种魔改59（远看吓死人，近看5对轮，军迷的另一个情怀）

魔改63（高大上的05系列两栖战车出来前还指望靠它们打台湾呢）

051驱逐舰（北海养老院，这不166又拖去改了，蓝鲨小队爆料，转自超大）

053护卫舰（南海城管大队，甚至还被改成了火箭炮船）。

魔改轰六（很多人看不起这个老家伙，其实它已经是非常可怕的存在）

魔改歼七（改的米格他妈都认不出来了，当年也算一种无奈）

魔改歼八（从空中蔡国庆改到空中陈冠希，就问你怕不怕）

外形怀旧，内容更怀旧，但到现在都无法被替代的初教六（听说教练七已经凉了）。。。

5、黄河水派：所有不能过黄河水（其实也不算真的黄河水）的枪都不是好枪。
所有定型了的班组轻武器，代表是92手枪的双排双进大开孔弹匣。

92手枪也算备受争议了，到底怎样，俺没用过，不评论了。

6、人机功效坚决反人类派：怎么难用怎么来。

95枪族（老95人机功效方面的奇葩设计可以说逆天了，比如说快慢机设在最后面，不好操作不说，还很容易被背带挂到，95-1好不容易改到扳机边上了，搬起来还特别费劲，死活就是不让人家好好用，上图是95-1，下图是老95，注意快慢机的位置）。

03步枪（作为一个03年出世的步枪，快慢机位置和形式直接抄的81，位置高，个头小，还特别费劲，还是无法做到手不离开扳机就可以方便操作）

7、抱残守缺+脑洞奇大派：各种清奇的思路，让你无法直视。

63自动步枪（60年代研究了一个在40年代比较牛逼的枪）

80冲锋手枪（80年代复制了一个差不多一百年前的玩意）

79冲锋枪（冲锋枪也要抄AK来个导气式，结果搞了一个射速奇高无比又没有空仓挂机的玩意，再加上20发小弹匣，让人愤恨不已）

85冲锋枪（用另一个错误去弥补79这个错误，在80年代中期把黄油枪复活了）

67-2重机枪（明明有更好用的80通机，非要再魔改一个性能更差的67-2来用）

88反人质霰弹枪（为了所谓的弹药统一，搞出来的JB玩意，结果因为用了5.8重弹，弹药还是不统一）

10通用弹（号称1弹9枪，瘦驴要强拉硬屎，结果搞到现在闹了弹荒。个人觉得10弹其实被已经死的88通机给拖累了，如果不考虑88通机的需求，完全可以做的更简单和更好）

中华警砖（不说了，大家都懂）

77式手枪（又想起一个骨骼清奇的神作，最大的脑洞是所谓的单手上膛的设计，据说也是抄某外国枪械，对手枪没研究，不知道。但77手枪的安全性、便利性和可靠性一直都是臭名昭著，保险设计很烂，没有膛内有弹指示，没有空仓挂机。总之因为走火等问题干掉了不少人，号称和王八盒子一样烂的神作。至于和64小砸炮一样威力偏低的缺点倒不是问题，本来就是自卫手枪，拿去做警用是领导的错，不是枪本身的错）

又漏了一个骨骼清奇的奇葩玩意，11式手枪。外形复古可以说是照顾老同志的审美，但是用减装药的5.8手枪弹是什么意思？自杀都不够用的手枪配给领导们，是怕领导们在双规的时候想不开吗？

至于抄袭比利时人的三无抛射器、抄袭意大利人的105山炮（意大利炮）虽然也都属于然并卵的玩意，但是因为不是自己研发的，就不提了。

8、外形不抄别人会死派：外形上不抄别人的就不安心。

81枪族（结构上已经脱离AK，外形上还要抄AK，搞的很多老外认为81是AK魔改）。

99坦克（底盘和T72关系不大，外形却特别像，结果一堆人说99是抄的T72）

88坦克（底盘都换了，炮塔还舍不得换，远看是59，近看6对轮，对59系列是真爱啊）

其他答主说什么劳保手套、冲锋号、小马扎啥的，对于了解的人来说固然很有意义，但是对于不了解的人可能感觉莫名其妙，除了觉得土没别的感觉。

但涉及到暴力美学，首先是要美，放之四海而皆准的美。

所以，我觉得美到全球认可的只有真理，而中国最美的真理莫过于东风5B战略洲际导弹:

虽然东风5B已经服役几十年了，但是现在看到还是觉得有挡不住的魅力。

二百多吨的洲际核导弹，那个管子又大又长又粗，象征着社会主义用真理说服人的决心:

尤其是19年阅兵时，标兵的身形与东风5B的尾巴形成对比，硕大的真理立刻就凸显了出来:

如果说阅兵时其他的武器各国还能指指点点，评头论足的话。东风5B一出来，那才真是美帝看了会沉默，韩国看了会流泪。

记得油管上阅兵视频里，有一个韩国网友评价东风5B就是——我们国家哪怕有一个，有一个都好啊！

可是他没有，阅兵时介绍其他武器都是性能如何如何，功能如何如何。只有东风5B的介绍词是——维护国家主权，捍卫民族尊严的重器。

没有又大又粗就没有尊严，太令人信服了。

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所谓土鳖，就是用简单实用的方法解决高大上的难题，例如那个用风扇吹走空肥皂包装盒的例子。这种土鳖美学其实在高大上的美军那里也有，例如那个在美军里最土鳖的A-10攻击机，有火神炮发射时烟雾导致引擎熄火的问题，研发人员就把引擎的打火装置和火炮扳机关联，一开火就不停打火启动引擎。

那么，在共军这里最具代表性的土鳖美学装备，首先要三军通用，五对轮神马的海空军用不上。然后使用广泛，几乎每个战士理论上都有可能用到。再然后结构简单。再然后必须是武器而不是生活用品或辅助工具，排除劳保手套、小黄盆、工兵铲等。最后必须是中国特色，外国没法仿造。

所以，我选择的武器是子弹。

不是一般的子弹，是以12式5.8毫米穿甲弹为代表的一系列钨芯穿甲弹。

钨是多么高大上又稀有的金属材料，一般都用来作为坦克炮的钨芯穿甲弹的，想当年小胡子不就是因为中国的钨砂才和国府交往的么？钨砂换德盔师。美军都因为缺钨而使用贫铀作为坦克穿甲弹的材料。到了共军这里，为了解决小口径步枪远距离威力不足和穿甲能力不足的问题，直接使用钨芯做子弹！然后还有12.7mm的钨芯机枪弹、730近防炮用的30mm钨芯穿甲弹等等。简直就是丧心病狂。

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氢弹小天使 ——强5强击机

朝鲜战争后，国内改装了米格-15用于对地攻击。1958年中苏关系恶化后，中国决定自主研发强击机。

然后就有了强五甲，强五甲腹部是一个两米多长的竖型弹仓……

因为氢弹有2米长，重量为1吨（美国在广岛投下的“胖子”重达4吨）。强五甲使用外挂方式：即氢弹挂在机腹下一个半凹的空间里，采取两个挂钩的悬挂方式。投射氢弹时候采用装置将氢弹弹射出去。

强-5甲11264号机参与了1970年12月30日去罗布泊扔氢弹，结果没有投成功，氢弹和飞机没有分离成功，于是飞行员把挂着氢弹的飞机降落到空无一人的机场，因为所有人都避难去了……

1972年1月7日的投递氢弹行动成功进行。

当年战术是如果中苏发生地面战争，

强5挂氢弹单程突击苏联远东的坦克集群或是铁路铁路枢纽……

在敌人侧后方造成一阵酸爽

风萧萧易水寒的单骑赵子龙……

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这问题是问人品

比较复杂，因为除了郭老私人感情，他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果，确实不该借鉴

但你放在当时时代，滚滚历史长河，都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人，因为包办婚姻。没什么好说的，至于第一个夫人怎么怎么为郭家，那都是她自己的事，她做的好，后人会评价她好，她离开了，后人也没资格指责她。

第二个夫人，也是最多人怜悯的，郭安娜

确实是遗憾，因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨，真的什么野史都有，要是有，都会有记录。目前来看，更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻，五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜，不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战，代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战，你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子，她不过是因为对郭老的爱，才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国，一个男子要为国报效是至高荣誉，此时一个人对此表示不支持，你会气愤吗？理智点，他妻子是大家族女儿，留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持，但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁，但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人，我老师就说过，感情的事，没有对错 。真的情来了，你是躲不掉的。何况大家忽略了一点，当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官，深知中日绝不两立，你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题，这还是民族气节的问题。

做大事者，不拘小节

很多情况，你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗？但那就是普通人的幸福，因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去，城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人，你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做，郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了，因此他活下来，是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显，十几年，是你你也是喜欢现任，对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情，是因为安娜很棒，她移居大连，转为中国籍，为中国奉献一生，死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊，我们慰问她，选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾，也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情，你此生也满足了。何况你还是单身狗，感情都没经历几年就讲对错。恕我直言，严他不律己

第三位夫人，那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的，原因一方面是子女意外离世，原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了，和知道与姐姐的感情史。嗯，复杂。

但我对此表示怀疑，为何结婚这么多年，都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗？这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品，原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了，那个年代什么风浪没见过，一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅，郭老不能背，毕竟他是先结识于老的姐姐，也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚，说明是爱这位夫人的。

因此，抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人，他多情，他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚，有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男，不是故意的，不是背叛家庭的人。第一位夫人，他不爱，但他知道她一直守寡在老家，后来特意去拜访，鞠躬表示愧疚。第二位夫人，因为时代原因，错过了，便不爱了。但他没有推卸责任，人们评论时，他都没有反驳。子女他让他们回国了，文哥郭老一家承担了，他还是有爱，但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人，他没有错，子女离世，他也痛苦，倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往，他一定会好好请罪。可惜，郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事，放在国家危亡之际，放在那个民族困难年代，这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言，站着说话不腰疼，要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生，奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物，委员会一员，打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术，也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多，感情多么渣?

对不起，这样痛苦我也想承担一下，请问你能告诉我怎么像他一样吗？

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  temo-alen 网友的相关建议: 
      

不管后续有什么变化，朱军都输了，输的一塌糊涂。前程，或者说之后人生已经没了。这个判决太晚了，晚到出了结果，也上不了任何网站的热搜。

再想想当年网上对朱军铺天盖地的谩骂场景。

就像很多人都在说的“没有人关心朱军肚子里到底有几碗粉”。

同时，某 闭路电视 电视台也不是张麻子，不会关心他的死活，帮他报仇更是天方夜谭。

但，某些境外势力却就像黄老爷一样，操纵国内的拳术高超的武举人们，打了一场又一场的胜仗，这场战争也有愈演愈烈的趋势。

武举人们会有好下场？想想黄老爷对胡万说的话：“你活着，早晚都会死。如果你死了，你就永远活着。”

同样，诬告六子那个小二的下场大家懂得都懂。

工具就是工具，工具的价值总有一天会被用完，而用完的东西，就是没用的东西，是扔是毁全凭黄老爷的心情。

生活的这场电影，从现在来看，是黄老爷和武举人赢了。

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回答被踩这么多，我也是没想到的。

怎么了呢？

看到自己的下场，急了？？(￣y▽￣)~*

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  ai-shen-bi-si-shen-geng-leng-ku 网友的相关建议: 
      

不管后续有什么变化，朱军都输了，输的一塌糊涂。前程，或者说之后人生已经没了。这个判决太晚了，晚到出了结果，也上不了任何网站的热搜。

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就像很多人都在说的“没有人关心朱军肚子里到底有几碗粉”。

同时，某 闭路电视 电视台也不是张麻子，不会关心他的死活，帮他报仇更是天方夜谭。

但，某些境外势力却就像黄老爷一样，操纵国内的拳术高超的武举人们，打了一场又一场的胜仗，这场战争也有愈演愈烈的趋势。

武举人们会有好下场？想想黄老爷对胡万说的话：“你活着，早晚都会死。如果你死了，你就永远活着。”

同样，诬告六子那个小二的下场大家懂得都懂。

工具就是工具，工具的价值总有一天会被用完，而用完的东西，就是没用的东西，是扔是毁全凭黄老爷的心情。

生活的这场电影，从现在来看，是黄老爷和武举人赢了。

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  tang-bi-dang-che-3 网友的相关建议: 
      

朝鲜战争之后……到了21世纪

兔子：我的火力不足恐绝症可能已经癌变了

鹰酱：我的夜间作战恐惧症可能已经癌变了

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