如何看待 2017 年 10 月 1 日的加泰罗尼亚地区的公投结果？ 第1页

西班牙把各国之中最好的一手牌打成这样，也是奇迹了。政客们的脑子十分堪忧。

我们要讨论一次公投，一要看是否合法是否被承认，二要看不同选项得票率，最重要是要看投票率。

我们来横向对比一下。

伊拉克库尔德斯坦公投投票率78% 支持独立92.73%

苏格兰独立公投投票率84%，支持独立不到50%

魁北克独立公投投票率93%，支持独立49%

加泰罗尼亚所谓公投，合法性完全没有，90%支持独立之下是43%的投票率。

这是什么概念呢？2016美国大选投票率算很低，也有55%，通常西方国家大选投票率在50%到70%之间，这还是很多民众都对两位候选人希婆川皇都心灰意冷的情况下。而一个强烈希望独立或自治的地区，对这个议题关注度高，一般投票率都是七成以上。

2014年公投最后被取消，但独立派领导人马斯还是举行了象征性的投票，只要想参与还是能参与的，最后参与者据说两百多万，支持率80%+。和这次参与投票人数差不多。

热衷独立议题的也就这么一批人，仅仅43%的投票率实在让这个90%毫无说服力——因为反对独立的党派都在抵制投票啊！中央政府否决了公投的合法性，反对独立的派别拒绝参与非法的公投，所有外部力量全部反对独立（不考虑其他惺惺相惜的独立地区），只要置之不理当成一场闹剧报道就行了，在加泰罗尼亚还有大批反对独立或者中立的派别在抵制公投，他们都是中央政府的盟友。

结果中央政府用了无比低劣的手段粗暴干预一次毫无意义的非法公投，而且在这个时代这种干预方式任何一个国家即使是亲密的欧洲盟国都完全没办法支持，至多沉默；以及还明确践踏了欧盟“开放、包容”的价值观。同时这件事动静太大，全世界都知道了这个本来已经被比较成功冷处理的非法公投，对加泰罗尼亚的同情和对政府行为的反感已经显著地在各大社交平台发酵。无异于做了一个广告——可这不本来就是公投的目的吗？

好的，这些“友邦”问题都是小事，对加泰罗尼亚民众？虽然是否独立有意见之分，但不管政治观点他们都是生活在同一个地方的人，那种没事可以一起去看场球喝两杯的朋友。即使是反对独立的派别，看到自己的抵制努力被中央政府不当回事，看到中央政府用这样的手段镇压自己的朋友（须知，欧洲对这种镇压极度敏感而且所有教育和舆论都在反对这种行为，属于底线问题很难获得同情支持），除了激化更多的反对派和中立派倒向独立，还有别的效果吗？

只能说……一次原本的笑一笑就过去的闹剧，竟然被搞得满球风雨，这届西班牙政府不行，未来可能得有次辞职了。

补充，看到很多人提到科索沃什么的来进行对比。然而，这个锅西班牙不背：西班牙是欧盟为数不多的坚决反对科索沃独立的国家，另三个坚决反对科索沃独立的是斯洛伐克、罗马尼亚和希腊。

所以科索沃这件事这里不适用。西班牙反对科索沃独立主要就是因为加泰罗尼亚。

补充：

某些评论太开眼界了，只要有反心就只有杀，杀光了就太平了。你杀一个，他的亲朋好友就跟你结下梁子了，本来不支持他的也转而同情了，怎么办？继续杀呗。

和萨达姆想的完全一样，和恩维尔帕夏想的完全一样。所以他们俩一人搞了一次大屠杀，虽然没什么卵用就是了。你说是外部列强干涉？你都大屠杀了还指望别国不闻不问，你当时几百年前呐？

加泰自己做的民调都显示反对独立的人占绝对多数

支持独立的人自16年中以来一直下跌

还要搞这么一出

除了为自己捞取谈判资本之外完全看不出有什么实际作用

从头到尾就是一出闹剧

民调的原本链接请点这里

Document的第二个“Preguntes independència i referèndum”就是的

加泰罗尼亚语介于法语和西语之间，会这些语言的看加泰语都没什么困难（反正我大概看懂了

加泰政府就是看准了马德里会阻挠公投进行才一心要搞公投的

这次公投既缺乏内部支持又缺乏外部支持

最终目的就是搞个大新闻，然后去和马德里谈判，要更多的自治权

马德里不能再对加泰做妥协了，马德里也没什么可以继续妥协的了

七十年代和九十年代能妥协的都妥协光了

就看这次马德里怎么处理加泰的事情了

现在马德里有越来越多的声音支持把加泰的自治权一波带走，很可能加泰就把自己作死了（不过真的激活155估计是同归于尽w

—————————————————关于投票结果的更新——————————————

关于加泰到底有多少选民支持独立，把评论放上来好了

投票率只有43%的情况下，九成同意也就是两百万票而已，参考2015年加泰地区议会选举支持独立的JxSí和CUP得票加起来在一百九十万，有很大地可能性是，在这种情况下，大部分支持加泰独立的选民都已经出来投票了，支持独立的人数就是两百万了。我们来推测一下不支持独立的人有多少。2015年地区议会选举的投票率是74.9%，属于历年最高，那我们假设这次公投五百三十万加泰选民，也有至少74.9%的投票率，也就是四百万人，支持独立的也不过刚好一半。从苏格兰的经验可以看出，选民参与独立公投的热情远远高于地区选举，2016年苏格兰议会选举投票率只有55%，也属于历年最高，但是独立公投的投票率高达85%。现在，在支持独立的票数大概稳定在两百万票的情况下，只要加泰独立公投投票率高于75%，独立派就是赢不了的。当然这只是很不科学的推测，事实会如何发展我们都不知道，但是独立派现在在加泰远不是主流这一点是可以确定的。

这是一点不科学的分析

实际上民调显示支持独立的人数大概在40~41%，也就是两百万到两百一十万人左右

另外西班牙是一贯支持我国的反分裂立场的，还被某藏流亡ZF批评为对我国卑躬屈膝，现在别人家有人闹分裂，我们国内一股脑看热闹不嫌事大，真是不知道搞什么鬼

欧盟呢发表了一篇报告，说马德里会透过一些渠道去干预影响加泰罗尼亚的法制。

是欧盟主席容克说的。

He said he was "very worried" about separatist tendencies in Europe and had encouraged Spanish Prime Minister Mariano Rajoy to ensure the situation was brought under control.

以上文字摘录自报告地址：Juncker says does not want Catalan independence