如何看待《敦刻尔克》票房成绩？ 第1页

不评论电影，来评论一下这个问题吧。

大概是由于中国没有什么严守公正的电影奖项，外语片冲击国际一线奖项的难度又很大。在中国评价电影好坏的标准似乎就只剩下了票房。

前些日子的《百鸟朝凤》是如此，制片人觉得吴天明导演的遗作只有可怜兮兮的一点票房不足以告慰吴导在天之灵，不惜下跪恳求院线多排片。

《战狼》的诸多讨论也是如此，《战狼》取得前所未有的超高票房，让一众网友的自尊心和爱国情绪得到了前所未有的满足，好像中国电影工业瞬间进步了五十年。

这种中国特色当然无可厚非，但这是非常不健康的。大家多想一想其实就能知道，票房高，不过是说明老百姓喜闻乐见。大家喜欢当然是好事，但是喜欢的人多的电影就一定是好电影吗？或者说，喜欢的人越多，电影就越好吗？

郭敬明前几年常年位居作家富豪榜首位，现在唐家三少等网络作家也经常上榜，他们的作品真的写的比贾平凹，陈忠实要好吗？

李易峰，Angelababy等流量小生/小花可能拿着中国最高的片酬之一，他们真的是中国最优秀的演员吗？

说回电影，偏严肃，文艺，纪实类的电影，票房本来一般就比不上爆米花电影。但是话又说回来，《百鸟朝凤》这种讲述乡土故事的类文艺片，为什么要和大制作商业片比票房？比出来的结果有意义吗？

因为电影，不仅是一件商品，同时（可能是）一个足以流传后世的艺术作品。它有时候是专为了赚钱迎合观众喜好而生，有时候也承载着导演和制作团队内心想表达的东西。

所以才有了那段著名的公案。冯小刚自己想拍的电影都不太卖座，为了补偿投资人，不得不拍一部赔钱的电影，紧接着又补一部简单能赚钱的喜剧。拍了《集结号》，跟着就拍《非诚勿扰》。拍了《一九四二》，接着又拍《私人订制》。

冯小刚说，我也没有要去讨好谁，我拍这个电影就讨好我自己。姜文说，哪怕它只卖了一块钱，哪怕 16 亿人不喜欢，我也不在意，因为这是我最喜欢的电影。

这是一个电影导演应有的气度。

我也希望未来在中国，也能有良性的电影市场。商业大片有足够的票房支撑，严肃电影有公正的奖项证明，小众类型片有小规模的专门影院。各个类型的电影各取所需，而不是为了三五斗米，吵的天翻地覆。

讲真，知道为啥敦刻尔克只能从被围困海滩开始拍摄，只能从小兵的角度开始拍摄不，因为敦刻尔克起因就是英国军人贪生怕死不给盟友法国打招呼自己偷偷扔下阵地和盟友逃跑，导致法国军队士气崩溃，不战自溃，几十万大军被德国人轻易击溃，更过分的是在敦刻尔克拼命阻止德国人进攻的还是法国人，而英国人跑到海滩坐船逃命后把给他们断后的法国盟友给果断扔了，呵呵，我觉得法国三个月投降，英国人的责任比法国人还大，本来是法国对德国一打一，英国人这猪队友弄成了一打二。

所以诺兰只敢拍小兵，只敢拍后半段，要不然英国人得被全世界骂死，所以只能拍摄小兵可怜兮兮的想回家，拍摄低级军官还要等法国队友（讽刺的是现实中扔下的全是法国人），这电影完全是帮助英国人洗白。

所以文青踩战狼2捧敦刻尔克的时候，我觉得真特么讽刺，战狼2根据利比亚撤侨和也门真实故事为背景创作的电影，被文青骂成给政府歌功颂德，骂成小红粉，而这部真正为英国政府洗地的电影，却被文青捧上天。当然我无意抨击诺兰，人家是英国人，帮英国说话，为英国遮丑无可厚非，可能文青和诺兰唯一的相同点，就是他们都热爱英国，看不得英国被抨击。

而且人家法国人心中自有逼数，法国报纸就批评电影敦刻尔克，说十几万法军为掩护英国浴血奋战，这下到好，法国军人除了在开头漏了一下面，而且对盟友态度也不好，剩下的形象就是扒死人衣服到处逃窜蹭英国人船的形象。整个电影看不见真正在抵抗的法国人。

看了评论区专门查了一下，敦刻尔克的英国指挥官也是后来的缅甸军指挥官，在不通知中国军队的情况下突然逃跑到印度，还把后勤物资全部销毁，导致在前线抵抗日军的中国军队断了后勤，最后大批中国军人没有死于日本的子弹，死于后勤缺乏，这货果然是狗改不了吃屎。

敦刻尔克的失败，说明这种带有宣传色彩的主旋律历史题材电影，即使是让诺兰这样的大神去拍，也很难获得票房的成功。

首先，这肯定不是诺兰的锅；其次，如果让我分析，我将其归结为一下两点：

1、这种题材本身就不好拍。因为敦刻尔克是写进教科书里面的历史事件，大家都知道结局，怎么把它拍好，其实是很难得。比如当年陈凯歌的《赵氏孤儿》，再比如最近的《建军大业》。有人将敦刻尔克的失败归结为历史粉丝太少。我觉得恰恰相反，这种题材之所以难拍，就是因为知道结局的人太多了。

2、随着民智渐开，人们对美国媒体夸大盟军作用的宣传越来越反感。

尽管铁杆的爱国者，依旧会坚持在D-Day发一个推特纪念。然而诺曼底登陆发生在1944年的6月，当时的纳粹德军已然雪崩，距离德国最后投降已经不到1年。欧洲大陆第二战场的开辟，说白了就是为了抢夺胜利果实，为战后谈判赢取筹码。盟军在陆战作用，远没有苏联红军大。这里说一句题外话：二战的陆战主力是，苏联，海战主力是美国。有人喜欢贬低中国在二战中的作用，觉得中国不配做联合国五大创始国。可问题是，按照他们的标准，敦刻尔克大撤退的英法照样没资格啊。

二战之后，随着美国宣传战术的作用，人们越来越高估盟军的作用。法国曾经在不同年代进行调查，调查题目是“你认为哪个国家在击败德国上面起到了关键作用”，美国的得票率随着时间不断上升。出于冷战需要，为了一致对抗苏联，又少有人敢于批评这种宣传。但是随着冷战的结束，民智渐开，人们越爱越反感美国的主旋律宣传、感媒体被少数几个垄断企业把持。

这种反感情绪，从《阿凡达》被主旋律的《拆弹部队》击败开始，就越来越严重，经过多年的传播，自然会影响现在对《敦刻尔克》的口碑。

最后，预测一下《敦刻尔克》在中国的票房。尽管中国国内还有很多坚定的美国爱国者和盟军粉丝，但我依旧不看好敦刻尔克的票房。因为随着越来越多的国产电影借鉴好莱坞的套路，中国观众对这些套路已经不再过度崇拜。曾几何时，好莱坞的手法曾经封神，但是最近几年，每当有一个国产电影采用了某种好莱坞套路，这种套路就会被批烂、批臭。比如“对战争中伤亡场面的真实展现，会让人反感战争，和那些让人热血沸腾的国产战争片不同”。然而并没有，我看《血战钢锯岭》的时候，看到日军血肉横飞，我照样热血沸腾。但是看到日军将刀子架到我军一名伤员的脖子上时，即使没有割喉的画面，我照样心头一紧。

特别是最近上映的《战狼2》，甚至将反战片推进到了一个新的高度。我已经很久没有在战争片中看到平民的遭遇了。影片中反叛军杀入平民区见人就杀，见东西就抢，着实让我感觉到了战争的恐怖，庆幸自己生在了一个和平的年代。如果只是两军对垒，战争场面即使再残酷，对于观众也是有距离感的，毕竟那是两队穿着制服的人互相厮杀。

不过我也试着努力去理解，为何西方战争片中，缺乏平民的位置。毕竟不是所有军队都叫PLA，从二战中丝袜，到阿富汗、伊拉克的巧克力，再到非洲维和部队的丑闻。现实中西方军队的作为，确实很难让导演编剧在战争片中表现平民。即使是表现，也要最大限度的进行美化。比如有一部电影叫《狂怒》，就美化了盟军用占领国妇女解决生理需要的问题。我对于这种“为长者讳”的行为，表示充分理解，因为终归是这些反法西斯战士，为我们带来了珍贵的和平。有污点的战士终归是战士。当然，同样的行为发生在21世纪的伊拉克、阿富汗和非洲，我就无法接受了。最后，如果我的这种理解有什么不对，请尽管指出。

打个不恰当的比喻：

《战狼2》是国足小组赛出线冲出亚洲。

《敦刻尔克》是你喜欢的国家队勇夺世界杯冠军。

你猜上面哪件事情发生了，上街庆祝的国人会更多？

《战狼2》是全民关注的电影，而《敦刻尔克》只是诺兰粉的狂欢，从体量上看对比就很悬殊。哪怕你觉得我都夺冠了你才小组赛出线，我水平比你高多了，但那对票房起不了太大的作用。

再者说，《战狼2》这类视觉效果炸裂的电影老少皆宜，而《敦刻尔克》这类苦闷的电影并不符合大多数人的审美。类似于中国代表团在奥运会拿到了金牌榜第一，也不会比国足小组赛出线更让国人疯狂。

我承认诺兰是个牛逼的导演，但我认为《敦刻尔克》这部电影并不是讨大多数国人喜欢的类型，我相信这部电影豆瓣评分会很高，但我对这部电影在国内能获得更高的票房并没有太多信心。

而《战狼2》则是一部会载入中国电影史的电影，以后是要和《少林寺》《泰坦尼克号》《英雄》《阿凡达》排在一起的。这种电影，就像电视剧里的《人民的名义》，原本正常情况收视率不错的《泽天记》《外科风云》《白鹿原》，遇到了《人民的名义》只有被碾压的命运。

最后补充一句：若干年后，我们很多人都会忘记2002年世界杯冠军是哪个国家，但不会忘记2002年中国队第一次打入世界杯。

为免有人说我偏题，我把我当初答题时的问题截图发出来，偏题的锅我不背，要怪就怪有人改问题日志。

全文都在说电影本身，不会做阅读理解吗？我划线：1、《敦刻尔克》和诺兰对剧情的极致追求不同，相比甚至有点粗糙；2、这不是战争片而像文艺片，而且是诺兰一个人的敦刻尔克观后感（因此观点很个人不全面也没有反映历史全貌）；3、即便这样电影本身的手法还是很值得研究，主角台词少，大部分时候都是死寂，很多配乐和镜头搭配的很棒，演员尤其汤老师仅凭一双眼睛就把撤还是上去干的心理矛盾表达出来的精湛演技难道不值得当教科书学吗？

我说诺兰的作品质量是教科书不对吗？何况我还说了敦刻尔克编的跟以往相比不受观众喜欢。

有些艺术家就是喜欢尝试新东西，诺兰的剧情极致追求以后拍了一部剧情非常简单的。

现在个个拿历史当说辞，黑暗骑士盗梦星际刷爆国内口碑的时候你们不也认同他是大师吗？什么权威崇拜，艺术家出名后本来随手一笔本来都值得解读。

当前诺兰对电影的态度和对技术的追求内涵的理解根本不是大部分国内商业大片大导演能比的，承认吗？用谦虚的心态学习他，模仿再超越，现在比他差也不丢人，但你们通过历史就开始否定他，还真是捧杀自己人。还有，提这个问题的人也是居心叵测，真心感受到一帮酸菜憋大招准备来酸诺兰，就因为看了一部良心国产之作，就要犯我中华虽远必诛。

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显然敦刻尔克不可能取得太高票房，原因显而易见，这是一部没有噱头的电影。《敦刻尔克》并不是一部典型战争片，从手法上来说更像一部文艺片，全片的戏剧冲突表现得相当平缓和克制，仅有几个地方让人屏息凝神。对战争人性的拷问也并不深，他也没有极力宣传士兵的勇敢，但看得出对民用船只来接人的史实非常感动。这部电影的剧本看起来也并不复杂，三条线交织。这和诺兰以往的电影中复杂的关系独辟蹊径的观点很不一样，不像黑暗骑士系列中对犯罪、革命一种大胆的诠释；不像盗梦中异常复杂的逻辑推理；不像星际穿越里用特效还原宇宙奇观的壮观；早起的致命魔术中他会铺垫一部剧就为一个梗。敦刻尔克的剧情太过简单，更像是一部用手写且没雕琢过的原始剧本，这部剧如果不是诺兰拍的那么高度风格化的拍摄手法拍战争片很让人惊艳，因为诺兰的名号容易使观众先入为主。他为什么突然返璞归真？大概真的在敦刻尔克游览时受了感慨，于是随手写了一篇观后感。

看到有人酸票房没4S高比不上战狼，哎！难道你们不承认诺兰写的是教科书不是畅销书好吗？只是今年这本书编得学生不是很喜欢，但它还是一本辅导书。

下面有位怒踩大撤退的也是醉了。

借用好友

在群里的一句话。

“我觉得，任何东西都要扯政治正不正确的人，不太适合看电影”

看过进击巨人吗？最新一季冰与火最后一集看了吗？

最有自信的防御工事被人瞬间攻破的时候，在后面安心惯了的人是什么感受？

血性男儿键盘侠，你倒是上啊，隔着70年骂人家懦夫有意思？

那个时候，在海滩上等船的人，就是这个情况，不仅如此，他们每个人都知道二十几年前发生了什么事，也是英国人和法国人，也是干德国人，他们看不见过程，只知道隔壁凯特二丫她爹没了，隔壁汤姆狗蛋他爹也没了，自己爹捡了条命回来，每当看到索姆河这几个字就瑟瑟发抖，听到德国口音就行动迟缓。

他们只知道自己的无敌长城被攻破了，可能父辈的命运会再降临到他们头上。

你觉得这帮人逃命有错，你行你上啊。

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早料到继续会有键盘侠扯于谦，评论精彩了。

以圣人的标准要求别人，不就是你们惯用的招数么，随你们喜欢。

你们的确不适合看这部电影，在你们看来，凡人的挣扎和自我救赎都是扯淡。

我们又不肯完美，又不肯去死，对不住了哈。

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键盘侠口里的懦夫

挣扎

慈爱

不屈

蜕变与自我救赎

这些“懦夫”你们都不屑看的吧。

避开什么也没用。

跟电影素质无关，跟导演无关。

因为这是一部天生受众面就远远窄于动作片的战争片。

只要同期有足够水准的动作/剧情片，那么除了死忠诺兰粉朝圣和军事爱好者会去观摩之外。不会有太大头的票房来源。

何况这个故事本身就不是大部分中国人会感兴趣的内容。

而且还是诺兰导演的，所以几乎一定会引入比较特别的叙事手法，比如突然插入一堆老兵、老船长、老水手访谈，“当年我们怎么怎么挣扎着上了船”、“当年我怎么怎么扔下即将上手的渔获去法国接我们的子弟”、“嗯，他们刚上船的时候真是憔悴级了，连枪都没了”。

或者阐述一些导演/编剧个人思想的，非主流战争片，而不是一部大众最容易接受的，咣咣开轰的战争片。

《敦刻尔克》这种外国二战大片中国人有必要去看吗？

这个问题里满地“你说中国人没必要去看外国历史大片所以你就是大清闭关锁国的臭傻逼”来上纲上线的智障——说的给人感觉这电影跟有开阔视野的大力丸一样——其实你真让这些“我看我优越”的回答点超出自己课本之外的历史，80%也都是瞎逼。

----二更-----

评论区有些真的无语了，稍微普及一点敦刻尔克常识，敦刻尔克并不是英法联军经过英勇奋战发现打不过德军才发生的，也不是弹尽粮绝才发生的。而是英国人一开始就没准备拿自己的命和德国人硬刚，秉着死道友不死贫道的大无畏精神“背着”法国人和比利时人“单方面”“偷偷”撤军，撤退被盟军自己人发现后导致整个盟军士气崩溃，最后法国人没办法只能跟着一起跑，在敦刻尔克付出几万人的代价替自己同胞买了一些船票去英国，这场逃跑的直接后果就是盟军的全面溃败，德国基本上不战而胜，也迅速导致了法国的投降。什么被围困敦刻尔克，德军表示不接这个锅，你Y跑的太快我补给都接不上。事实作为老牌帝国，英国还有相当的海空优势，真要决心打，英法联军会如此的不堪一击？ 当然敦刻尔克对英国影响巨大，重创了法国不知道英国人更开心还是德国人，后来要不是斯大林为了平衡美英拉了一把，法国差点进不了五常。

诺兰导演的每部电影我都爱看，他在中国上映的电影我都支持了，但敦刻尔克我实在欣赏不能，毕竟诺兰是英国人，我不是。

----一更----

评论群情激奋，我能理解，有句评论说的好“屁股决定嘴巴”，这个评论应该是讽刺我的，但我欣然接受。二战起因和英法德的肮脏交易啥的我就不多说了，我想说的是英法并不是什么第三世界被压迫国家，而是老牌帝国主义，远一点一起烧了圆明园，近一点一起主导了巴黎分赃会议，我这个狭隘的半殖民地人民对着穿军装的英法军队我真的同理不起来。所以你让我一中国人去电影院看《敦刻尔克》什么呢，只因为导演牛B叫诺兰？预告片的home我真的没感觉啊，只有你英国人的home是home，把纳粹养肥了自己拍拍屁股跑了，喊着我要回家，平常给你交保护费的半个欧洲，别人的命就不是命了，别人的家就不是家了。至于法国，呵呵，如果你的国家政权是你交税养着的，大战来临军队没怎么打先跑了，你还有心情赞美生命的重要，我服你。 《敦刻尔克》对英国人来说当然是伟大，但还是那句话关我屁事，就如同《战狼2》只属于中国一样。

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一群废材一枪不放被希特勒赶下海，我反正不知道这电影拍出来讲什么，哪怕是诺兰拍的。

看了些影评扯什么反战云云，那这电影应该深得果粉喜欢，当年凯申转进台湾也是为了反战。

还有拿什么敦刻尔克和红军长征做比较，说都是逃跑，我真是服了，红军可是经历过几次反围剿没办法才长征的，敦刻尔克那帮废材可是一枪不放主动跑的，能比？

还特么为二战胜利保存了有生力量，保存你妹妹。二战欧洲战场胜利和这群废材有什么关系，那是几百万苏联红军用命拼回来的，当然这又牵扯到好莱坞的另一个造神-诺曼底。

《敦刻尔克》恰恰说明了电影话语权的重要性，俄罗斯没有好莱坞，惨烈的多起决定作用的东线战役无法发声渐渐不被人所熟知，无关紧要的西线被一个接一个神吹，下次估计轮到固若金汤马其诺了。