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《权力的游戏》中的权谋与逻辑水平是否已经超过了《三国演义》? 第2页

        

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权游还在播的时候,我和同好者们就感叹

这要是吕奉先穿越过去的话,怕不是能干翻七国,

过上白天骑赤兔,晚上骑白兔的幸福生活

也就异鬼比较难搞

但是作为一个中华土著,黑狗血啊骑马布这些破邪的基本方式应该还是知道的

搞不好就是对异鬼特攻呢?

然后查了一下小布布在三国九里面的数值

智力25……

所以,权游里面智力上限小恶魔放到三国志里面不见得能过30。


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我们来比较相似的两场战役。

权游里的黑水湾大战和三国中的赤壁之战。

黑水湾大战的背景很简单,就是老国王的弟弟要和老国王的假儿子手上夺回王位,于是要率领舰队攻克君临城。

黑水湾大战(姑且叫大战)中参与的人数撑死都不超过两万人,赢得这场战争的关键,仅仅只是开了挂的野火和城墙上的狗洞,仅此而已。

我认为编剧对于此战完全没有用心,来的快去的也快,干涩又单调,但是却在之后被提力昂等人奉为圣战一般,这一点我严重怀疑自己是不是错过了很多情节。


再来看看赤壁之战,背景是曹操在北方顺风顺水,挟天子以令诸侯,想要南下打击刘备。

参战的人数是黑水湾大战的几十倍。

同样是以少胜多,为了这场赤壁之战,先后一共发生了诸葛亮舌战群儒、草船借箭、周瑜打黄盖、凤雏献连环计、曹操横槊赋诗、诸葛借东风(谁说三国不够魔幻)、火烧赤壁、华容道关羽放曹操等等妇孺皆知的故事。

第043回 诸葛亮舌战群儒 鲁子敬力排众议 第044回 孔明用智激周瑜 孙权决计破曹操
第045回 三江口曹操折兵 群英会蒋干中计 第046回 用奇谋孔明借箭 献密计黄盖受刑
第047回 阚泽密献诈降书 庞统巧授连环计 第048回 宴长江曹操赋诗 锁战船北军用武
第049回 七星坛诸葛祭风 三江口周瑜纵火 第050回 诸葛亮智算华容 关云长义释曹操
应评论要求加上剧版目录

矛盾、阴谋、阳谋、魔幻、浪漫、仁义等元素应有尽有,奸雄、豪杰、才子、佳人更是不计其数。

权游在权谋和逻辑上和三国是没有办法比的,说一些大家不爱听的话,我有时候甚至认为权游并不算是权谋局。

但是这部剧能受到广大观众追捧(我本人很喜欢),甚至让人能在知乎上提出这个问题,必然有其可取之处。

我认为是,除了色情和暴力,更能吸引大家的还是这部电视剧的表现力,包括人物矛盾的表现、演员的演技、人物心理的表现,剧情设计等。

更值得思考的不是题主的这个问题,而是为什么权游能够做到让人提出这样的问题,这是国内影视人应该学习的地方。


很少写影视评论,如有不适请略过


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和三国演义比没意思

非要比的话

我认为《权力的游戏》在权谋方面可以和《甄嬛传》一较高下

主要比的都是谁更阴险更无耻更背信弃义更心狠手辣,当然有魔法元素后还比谁的外挂更强。

但是表现力方面,还是完爆中国电视剧的,没办法,产业水平和团队水平差的比较大。


user avatar   nong-sha-li-ren 网友的相关建议: 
      

达不到,原著《冰与火之歌》权谋和逻辑水平在《三国演义》之下。

《三国演义》是一部历史通俗小说,俗话说的七分实三分虚,虽然这话有水分。

三国演义的权谋很多事历史上真实存在、发生过的。是当时那个英雄辈出的时代一代代枭雄、豪杰真正微操过的。

《冰与火之歌》借鉴了西方中世纪历史,但是那个时代的欧洲,即使全数照搬,其政治水平也远不如三国时代。

基本盘不一样,参照物也不一样,作者的经历也不一样。罗贯中是在元末起义那个乱世中厮杀出来的,好多东西他见过、听过、感受过,他领略过那些顶级政治家、军事家的权谋指挥。

《三国演义》的权谋,会有人觉得不过如此。原因很简单,就和看史书一样,因为作者给你开了上帝视角。

当然不是否认马丁,马丁用有限的素材把《冰与火之歌》写的气势波澜壮阔、情节跌宕起伏,这本身就是伟大。

还有一点,pov视角特殊的写作手法给了读者(不包括只看剧集的观众)强烈的心灵震撼和很多未知的疑问。残缺的、感情化的视角适合描写权谋和刻画人心。

所以,有人会产生《冰与火之歌》权谋水平更高的错觉

不知道哪位大神,能尝试用POV视角写一段三国演义权谋斗争的短篇。


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(经提醒,丹妮莉丝董卓迁都过一次,已改,避免误导别人)

想象一下,从第一季何进被杀了,(女)董卓领着一帮西凉军花八季时间杀进洛阳,宰了十常侍。

然后董卓屠戮百姓,被反对势力联合亲信杀了。

高潮来了!

剩余诸侯通过和平投票的方式选出了他们中最有故事的那个做了皇帝。

全剧终。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


user avatar   he-liu-hun-29-81 网友的相关建议: 
      

英雄指挥人们去讨伐恶龙,人们不畏恶龙奋力向前,可英雄却在人们背后架起了冒蓝火的加特林。

可以把我私底下当傻子,但你不能明着面骂我是笨蛋,还硬要告诉我不把鹿当马是因为我无知。

得了吧,人民日报,央视新闻,现在的经济日报,九成九的媒体都是为了那一小部分人群服务,它们需要什么就报道什么。

很多人把这些官媒当作真知,却不知人家把他们当枪使,需要的时候大力呼吁,不需要的时候一脚踹开。而人们需要它们的时候,就开始不听,不闻,不理了。

这次怎么拿到手机的,看过直播或者录播的应该都清楚,如果说不是拼夕夕紧急公关,打死我都不信。

几百人或者几万人砍都不重要,重要的是国内屈指可数的大媒体罔顾事实,在一个充满诱导欺骗的流氓app遇见了一丁点质疑,它就连忙跳出来开始洗。

恶心啊!啊呸呸呸呸呸!


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英雄指挥人们去讨伐恶龙,人们不畏恶龙奋力向前,可英雄却在人们背后架起了冒蓝火的加特林。

可以把我私底下当傻子,但你不能明着面骂我是笨蛋,还硬要告诉我不把鹿当马是因为我无知。

得了吧,人民日报,央视新闻,现在的经济日报,九成九的媒体都是为了那一小部分人群服务,它们需要什么就报道什么。

很多人把这些官媒当作真知,却不知人家把他们当枪使,需要的时候大力呼吁,不需要的时候一脚踹开。而人们需要它们的时候,就开始不听,不闻,不理了。

这次怎么拿到手机的,看过直播或者录播的应该都清楚,如果说不是拼夕夕紧急公关,打死我都不信。

几百人或者几万人砍都不重要,重要的是国内屈指可数的大媒体罔顾事实,在一个充满诱导欺骗的流氓app遇见了一丁点质疑,它就连忙跳出来开始洗。

恶心啊!啊呸呸呸呸呸!


user avatar   wen-dao-wang-86 网友的相关建议: 
      

难在它直接撩拨起了人心中的欲望,让封王从内部瓦解,而且还让王的非长子们感恩戴德,人人有地封,家家有采邑。


user avatar   yi-xin-bu-luan-2-28 网友的相关建议: 
      

那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…




        

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