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中美博弈的最终结局是什么?有大神能预测一下吗? 第2页

              

user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

中美大博弈,美国赢不了,中国输不起,善意博弈玩不动,私下有沟通。

世界大格局,欧美组一体,亚洲成一团,美欧中俄貌神离,勉强撑一局。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

除非发生热战,否则大概率还是美国赢。

原因在于美国的科技优势。在民用领域谁的科技发达利润就流向谁,谁得到的利润多谁就能拿出更多的钱来缓解国内矛盾。

打个比方:苹果和富士康谁的内部矛盾更激烈?特别是苹果把生产线转向其他厂家的情况下。富士康说我咬咬牙推出自己的的手机品牌,转眼一看必须的专利还有一半在苹果手上,你跟我说谁能赢?

华为的遭遇可能是未来整个中国经济的缩影。

美国只需要静候产业链转移,疫情不过把这个过程延缓了两年而已

另外说一下,在任何需要选选边站的场合欧洲都只能选美国,因为整个欧洲的防务高度依赖美国装备,并且欧洲经济龙头德国被美国驻军,在这一点上日韩欧都没得选。

中国最终应该不会像苏联那样解体,但也不能指望比其他被美国封锁的国家过得更好。


user avatar   fan-fan-91-21-65 网友的相关建议: 
      

这个东西,20年后就你见分晓。预测这个又不能给自己带来任何好处。


user avatar   xiang-zuo-ni-de-xiao-lang-gou 网友的相关建议: 
      

事实上,自然科学与社会科学之间存在着一个很大不同,那就是“预测”。

自然科学的很多理论可以进行准确预测,比如“依据地球自转与公转的原理,我生活的地方一定会有昼夜与季节交替”。

但是,社会科学却不是这样。在国际政治学中,预测活动并非完全无法进行,但是其准确度与自然科学相比会差很多。

换言之,现有的理论可以预测出多种中美关系的进展和结果,但是究竟哪一个“正确”,哪一个一定会发生;或者哪一个“错误”,哪一个一定不会发生。很遗憾,目前的国际关系学科发展达不到这样准确预测的程度。

比如,如果按照结构型现实主义的观点的话,冷战时期的美苏两极格局应该是最稳定,最不容易发生战争的国际体系。那为什么苏联会解体,两极格局会瓦解?

比如,如果依照进攻型现实主义的观点的话,区域霸主美国是无法容忍另一个区域霸主的出现和成长的,那么中美一定会发生战争。但按照“中国学派”学者的观点,中国是例外的,中国是一个有着古老爱好和平的儒家文明底蕴的国家,中国可以实现和平崛起,不与美国发生直接冲突。

所以,其实很多回答那种煞有介事的分析和所谓的预测行为,在我看来,和中世纪的神棍巫婆的行为没什么两样。

结论,中美关系的发展与结局不是昼夜与季节的交替,我并不认为这样的预测可以准确实现,现阶段能做到的,只能是通过目前的理论与实证研究的成果,进行一个范围性的假设,并且这样的假设会存在很多个。

以上


user avatar   nan-ke-ju-shi 网友的相关建议: 
      

结局预测不了,主战场倒预测得了:在威斯康星(10张选举人票),密歇根〈15张选举人票),宾西法尼亚(20张选举人票),北卡罗来纳(15张选举人票)等选举"摇摆州"。

目前,美利坚合众国的政治已经日趋极化,"驴象对决”之势日趋尖锐。

对决意味着,一切为了选举,为了一切选举,选举意味着一切。催出选票,稳住铁盘,才是必然之治。

因此,对华表面强硬,是必然;同时,其利益底线却是一溃千里。

解决台湾问题,立即与美国谈判,重新定义远东新格局,应该是最佳战略机遇。

个人一直以来,都认为对付合众国一定用切香肠的办法,切的速度,轻重,得看白宫的主人的承受度。白宫的主人,在极化政治条件下,是跟着摇摆州的民调走的。


user avatar   xin-2050 网友的相关建议: 
      

中美之间打不起热战,最多就是冷战。

博弈的手段就是经济和技术之争。

结局就是中国突破了美国的技术封锁,而且实现了技术赶超。美国的经济技术霸权彻底终结。

也就这样了。

近十年就看台湾问题的解决。


user avatar   valkla123 网友的相关建议: 
      

说点大家不乐意听的。

中美博弈分不同的时段那个结果是有非常巨大的差别的。大体上来讲我们对美国的认识可以分为这么几个阶段:刚改开的时候,2000年代,2008年至2016年,2016年到2019年底。以及2020年到现在。在国内的同学可能感觉还不算特别明显,但是如果你在这不同的时间段出过国,那么体会是大不相同的。

我们刚开始改开的时候,都不用说见识过美帝国主义,隔壁的日本都能让我们羡慕的流口水(而现在除了马桶圈和纸片人老婆,日本已经被甩在身后了)。资本主义在当时就是先进的,当时的哈日和哈美,不是广大人民群众,而是各大工厂,企业,以及国家职权部门。这也从根上解释了我们我们已经改开40年了,全球第二大经济体,连美国媒体也总是称我们为super power (超级大国)的情况下,我们还是在很多时候直不起腰杆。就是因为,40年前的中国是多么的落后,贫穷,思想意识转变不过来了。

在海外的华人群体就能很明显的分辨出来,不同时代的人出来的时候是带着不同的时代的印记的。80年代的人过于稀少,大部分的都是90年之后留在美国的。这波人,一直到2008年之前,在他们的印象中,中国无论在任何方面,政治,经济,军事,文化各个领域都是拍马也不及美国的。这么说当然没有问题,其实我们真正实现“赶英超美”总共也没有10年。在2017年或者直白的说直到中美贸易战正式开打,我们都是没有什么底气去提“中美博弈”这种论调的。如果你关注以前的新闻的话2000年代刚刚进入WTO的时候,更多的是讲出口创汇,给西方国家缝衬衫,每跟吸管1厘钱的利润还被当做出口创汇的典型。

转变就是08年的奥运会。奥运会的开幕,以及圣火传递时各种狗屁倒灶的事情,让世界(主要是老美)重新认识了中国,意义非常重要,在大部分人的印象里还有“辫子”(这个说法在08年之后就基本销声匿迹了)的中国,城市如此整洁,美好,一切都是全新的,奥运会盛大的开场让大部分人在一夜之间好像完全的,重新的洗刷了对中国的刻板印象。这种举国体制,如此庞大的人口基数,带来的是震撼的同时,更多的是担忧。

之后就是奥巴马的上台(2008年)以及国务卿赖斯的访华。赖斯访华其中一个重要的成果就是赴美留学的开放,极大的促进了民间的交流。在这之前,除了公派留学生,否则去美国留学的门槛是非常高的,2007年底之前,去美国留学的非常少,中介做的大部分是去日本,英国,澳大利亚这样的国家。不得不说,在奥巴马时代,中美关系总体还算蜜月期的。当时有种论调就是把中美关系比作夫妻吵架,这个我想大家应该也还有印象。虽然夹杂着各种不愉快,比如美国动不动就对我们的,橡胶,钢铁,等大宗商品进行“301”调查。其实美国在我们入世之后没几年就对我们没有履行WTO的入会承诺来各种找麻烦。但是民主政体嘛,一朝的政策,之后如果没有人推,谁会在意中国是否真的履行呢?毕竟中国加入WTO是共和党政府提出来的嘛,跟我民主党政府有个毛线关系?

幸运的是,美国的绞杀没有见效,因为它自己后院起火了。美国进入21世纪之后有3件大事 9.11,2008年次贷危机,以及COVID 19全球大流行。可以说美国新千禧年的开元不济,才是我们崛起的首要原因这点一定要搞明白。首先就是2001年的9.11。世贸双子塔被炸之后,那个开明进步的美国,山巅之城,自由民主的灯塔就再也不存在了。它被打断了脊梁,像防贼一样,看谁都是恐怖分子。国安秘密法庭,NSA梯队系统的全球监控,以及棱镜系统,海底光缆的分光镜等等大规模的情报领域的投资,使得美国像个变态一样,到处窥探别人的隐私。不光是传统敌人的,比如俄罗斯(直到2016年之前美国都认为我们有统战价值,地位未定),以及阿拉伯国家,甚至对传统盟友的肆无忌惮的窥探,实际上是很败坏国际形象的。

在9.11之后就是对塔利班政权的大规模军事行动,对于阿富汗的荒郊野岭,好是给饱和轰炸了一通。之后还嫌不过瘾,又给已经趴在地上的伊拉克给犁了一遍。从2001年到2021年整整20年的对外用兵,数万亿美元的天文数字,最后还落得一个灰溜溜的下场,更重要的,是失去了彻底绞杀中国的机会。可以说,整个21世纪的头15年,我们是非常幸运的。每当美国有机会来整我们的时候,总会有一件又一件的事情来牵扯它的精力。而当时我们绝不当头的政策,也让美国没有什么太好的理由来搞直接对抗。

随后,就是08年的次贷危机。更是让美国的情况雪上加霜。其实就国家总体而言,美国的财富总量并没有减少,更多的是分配的问题。以及在这之后带来的美联储庞大的资产负债表。但是这个我之前已经讲过很多次,保持信贷稳定是在危机期间央行应该做的事情。美联储的行动有点太慢,外加上财政部错误的对雷曼兄弟的处置,才导致后来的一些列恶果。但是这个时候中美的关系是比较好的,我们同步的经济刺激政策,没有落井下石,等等一系列“友善”的举动,甚至从华盛顿一度传来中美G2 的“构想”。这个时候,我们也没有提过中美博弈。

时间来到了2016年,希拉里的意外(也不能说是意外)落选,特朗普的上台,基本把一切的遮羞布都给撕掉了。中美关系的脓疮也暴露了出来。其实也是很简单,你说你没有独霸全球的目的,那为什么要一直追赶我?别的国家都是被我越垃越远,而你怎么还越来越近?这就是著名的修昔底德陷阱。整个中国的学术界,在20世纪的头10年,都在研究这些东西,除此之外,还有塔西佗陷阱,以及中等收入陷阱等等学术陷阱。整个一个地雷阵。而其中美国的贡献不少,尤其是各种NGO的资助。次贷危机的8年之后,美国终于缓过气来,开始折腾我们。所以2018年以后,中美关系急剧恶化。但是成也特朗普,败也特朗普。本来奥巴马搞的还行的TPP被他直接掀掉。对中国的贸易制裁反而使美国更加依赖中国。我之前说过很多次,中国的商品占了沃尔玛货架的80%,电子产品更是100%(现在不是了)你总统手里的东西有几样不是中国产的,就这样拿什么来斗?

也真正是在这个时候,我们回头一看,呀已经走了这么远了。也正是在这个时候,什么厉害了我的国,小粉红,自干五,等等的网络热词普天盖地。短短的几年时间里,爱国,这个我们曾经以为就是形式主义,就是在操场上升国旗,唱国歌,才真的变得有意义起来。尤其是几次撤侨行动的完美表现,更是让这种民族自豪感空前强大。一时间,各种中美对比,比飞机,比航母,比科研,比各种各样的东西。抖音上,放烂的BGM Star Sky配合上各种图表的追赶,随随便便就能获得上万的赞同。这才是大部分人印象中的崛起,而这些东西其实都是在18年之后才全面铺开的。

甚至到20年初,我们依旧是不太自信的,美国对于我们在抗疫方面的全面抹黑,自己的烂样视而不见,甚至一开始包括我在内的大部分人,都没想到美国最后会是这个样子。其实不能算完全没有预料到,川普除了2020年三月份做的还算靠谱,之后就像没脑子一样。是个人也知道了美国已经完了。而国内对美国的看法急剧两极分化。乐观的认为美国不出几年就要完了。当然也有很多“理中客”认为美国的气数还长着呢。双方吵得不可开交。看起来谁都有理。其实不光在中国,在美国也是如此。你在美国鼓吹“中国威胁论”,视频有人点赞,书有人看,你鼓吹“中国崩溃论”,也是视频有人点赞,书有人看。看来我们尽管语言不同,文化不同,肤色不同,但是键盘侠和喷子还是有共同语言的。

至于我的看法,这是个非常长期的过程,可以在此预测,中美的博弈,连带着局部地区的安全稳定,应该是整个21世纪中,国际关系的重要问题。之前我也说过,中美关系与美苏关系不同,既有合作也有对抗。2016年以后,是对抗大于合作。那么谁也没法保证再出个什么黑天鹅事件,会又回到合作的轨道上来,这不是简单的东风压倒西风的问题。中美两国的体量,除非爆发全面战争,否则是很难通过战争来解决的。而双方均有三位一体的打击力量的当下,大规模全面战争几乎是不可能的事情。只能这么磕磕绊绊,你给我一拳,我踢你一脚的走下去。美国这个国家,它其实是很有韧性的。街头嗑药的有,努力工作的有,在家躺着的也有,一个国家这么大,什么样的人都有,千万不可一概而论。我们只能是管中窥豹,甚至得出的结论都有自身阶级的局限性。这种大是大非的问题,还是留给国家来解决吧。

以上。


user avatar   kashiwagieri 网友的相关建议: 
      

要了解中美的竞争,首先得了解中美竞争的本质是什么。

如果说“冷战”是发展模式和意识形态之争,那么现在的“大国争霸”(中美之争),实际上是资本定价权和世界资本中心之争,但日常用文化和民族的名义做假面具掩护着展开。


新时代的大国强权越发隐蔽化,以经济方式和文化方式展开,从直接占据领土开展殖民教育,变成相对柔和一些的“经济援建”“文化输出”和跨境的“归化”,逐渐从把控经济命脉、控制买办代言人,转化为重塑思想精神,实现更根本性的控制。

而这种“控制”的最终目标,是让自身成为世界资本的最优落脚地,可以对全世界“评估”和“定价”。

从这个角度来说,现在的世界最符合这一要求的还是美国。

也就是说,在这个最根本的竞争维度上,对于美国来说,目前尚不存在足够势均力敌的“对手”。

实际上即便是中国的各大公司,也往往都成为了美股市场的“中概股”,反过来,在中国股市上,有多少“美概股”呢?

中国富人有不少入籍外国,但入籍中国的外国富人,又有多少呢?

有不少中国的高精尖人才去外国求学、搞研究或移民发展,反过来,有多少外国的高精尖人才最后落脚中国了呢?

中国需要自身的产能更好地“变现”,而美国需要让自身的利润空间继续维持并扩大。在这一层面,中美经济领域的竞争,可以简单理解为“产量”和“利润”之争。

而中国和美国的军备,仅对彼此来说,与其说是用来真刀真枪格斗的,更接近于是为了“让对方冷静,和自己好好说话”而锻炼的“肌肉”,“武斗”的话,中美之间谁先动手谁先“破相”,用武力逼对方就范的成本过高,且很容易造成不可控的后果。

这就和美苏争霸时一样,“冷战”从头至尾,尽管代理人战争无数,但美苏之间从未真刀真枪在战场上干一架,最后苏联被“不战而屈人之兵”。

所以,仅就中美之间的竞争而言,那种单纯拿着武器性能和军备存量的数据,像挑选手机、平板和汽车时那样对比参数和产量的“分析”,可以停停了。

撕破脸时不得不打的情况,就目前的中美而言,还没有必要。

但要担心的是,美国在中国周边和内部播撒“不安定”的种子的布局,就像科索沃、伊拉克和阿富汗时那样。

和美国不一样,中国邻国众多,且强邻多数都有新仇旧恨,或政冷经热,或政热经冷。

而一个时时刻刻“敏感”“不确定”的地区,是不可能成为世界资本根据地的“最优选”的,一旦有个风吹草动,海外资本的“高位套现”,很可能引发不可控的后果。

从促进思想开放到提高生活质量,从调控资本流向到支持科技创新,大国之间的竞争,早已不是单纯的比谁家的坚船利炮多,比谁家的口号响和谁的宣传音量大。

衡量中美之间到底谁在竞争中占上风,最简单的衡量标准,就是看世界资本的流向和世界移民的走向了。

什么时候当“美国梦”的终极形态变成了“从车库白手起家,去中国的证交所敲钟”,什么时候当美国人以移民到中国为美好生活的奋斗目标时,就是中国胜出了。

反之,则不是。

而要实现这点,市场和思想的有效开放、社会权利和财富的平等,与教育科技上的可持续创新,才是真正意义上的“决胜兵器”。


user avatar   cao-quan-ren 网友的相关建议: 
      

如果关注过冷战你就知道,美国现在劣势不见得有1970大。

大国的血条远比绝大多数人想象中的厚,美国在1970挺过最难的一段时间后,很快就明确了自己未来发展的方向,最后在90年代走向了全盛,而苏联则在这20年无所作为,任由问题扩大,最后改革无路,居然走向了自爆(现在再看这条路都很魔怔,但是苏联真的就这么散了。)

然后美国也一模一样的走了一次,90年代无敌后,整个西方世界快速的腐化,某种意义上。现在更多并不是中国有多强,而是整个西方自己停滞了发展,甚至选择了腐化,哪怕美国贫富差距能保持在90年代的水平,中国都不敢升起任何挑战美国人的想法。

再回过头来,为什么1970年苏联能有优势,因为1970年的苏联水平确实比美国人好,计划经济的可怕效率吊打了当时的西方,美国人则作死去了越南。

看清楚了么,在核武器的背景下,什么才是胜负手,是“内部管理水平”,在全球核武库的威慑下,你只要有足够多的二次反击用的核武器,除非对手搬去火星了,不然战争就只是非核大国间的冲突,你签一万张协议,你也不能保证核大国输急眼会干什么,除非反导水平高到天顶星的水平(这都是我想象不到的档次了),不然大国永远不倒。

中美大博弈随着新冠的横扫进入了一个新的阶段,中国的阶段性胜利让中国获得了目前的短暂优势,而横在中美双方面前的问题分别是:

中方:如何利用现有的优势局面深化改革,国内内部问题有多大就不说了,就一个生育率就是房间里面的大象,能不能避免重蹈苏联的覆辙,甚至于,再进一步,可不可以创造并推广一整套更优秀的ZZ和社会理念,让中国成为人类世界的新世纪灯塔,这是一系列非常严肃的问题。

美方:如何在暂时失利的局面下找到新的出路,这种局面对美方来说并不陌生,也许在他们眼中无非就是再对抗一次1970年的苏联,也许他们一次新的社会变革,但最起码还需要一套新的能处理新冠的方案,哪怕研制出一款新冠特效药也好(类似于达菲),但美国不会死,美国再烂,055也开不到华盛顿,无非就是需要再想想办法解决一些问题。


博弈是好事,对P民来说,高层互斗平民才有价值,某种意义上,西方人民在上世纪末的美好生活就是苏联的礼物,苏联逝去了,美国高层也不用装什么正人君子了,没人再在乎普通工人的生活了,什么叫产业全球化,就是美国工人我和你不熟,老子喜欢最廉价的工人,苏联解体后,全世界发达国家的工人都败了,中国的工人赢了,什么黑色幽默。

只有打仗了才会想起本国平民的好,这就是冷战对绝大多数人最大的意义


PS:解释一下新灯塔的事

新冠一来,这玩意有没有害是医学专家的事(虽然现在看起来是舆论专家的事),但能不能防住是ZF的责任。

真正的灯塔:不管这玩意有没有害,我不允许出现任何对我国人民生命产生威胁的事物,先把病毒在国内解决,再用科学手段或者去外国观察下这东西到底有没有害,如果确定没有再改政策。

虚假的灯塔:虽然我花了很多钱,好像也没啥用,每年多死了50W人,但是我坚信这病毒是无害的,或者未来会变的无害。


你说你 呢,我就问你这玩意如果有害怎么办,无害不需要你,有害指望不上你,我要你何用。

如果不是旧灯塔被新冠轰塌了半截,我根本就不会提新灯塔的事。

如何建立新的合理的社会秩序,如何吸引全球产业链与全球人才为自己服务并引导新工业革命,都是非常严峻的挑战,但如果真的成功了,中国是真的能称霸,所谓灯塔,便是更好以及更优秀的存在。

我把问题摆出来并不是要唱衰,所有国家的成长都是在披荆斩棘中实现的,我国能走的比苏联更远,靠的也是改革的勇气和执行力,这是我国擅长的领域,所以我认为是可以期待一下的。


user avatar   shi-jie-xian-bian-dong-lu-ling 网友的相关建议: 
      

摸个鱼。

我很惊讶,感觉大家都没说到关键点上:

这不是两个国家的战斗,说的确切一点,这是中国人民与美国精英的战斗

美国毫无疑问还是第一能够吸收精英的国家,所谓精英,指的是科学家,国际大资本,智库,也包括所谓的高华。

中国精英的质量次于美国,但是中国胜在底层民众上。

前些天疫情流调,有个事我记忆犹新,那个所谓“疫情中最苦的男人”。

该无症状感染者的活动轨迹显示,从1月1日至1月18日的18天时间里,其工作范围涉及东城、西城、朝阳、海淀、顺义等多区,辗转了20多个不同的地点打零工,有多日是在凌晨工作。

这只是一个人,但还有更多这样的人。这样的人可能有上亿人。

这样的人在美国有吗?虽然美国在疫情之前有一美元炸鸡,有不错的失业救济金,而且美国法律也不会允许用人单位让其n小时连轴转。

却还是有一大堆人搞零元购,抢劫,贩毒。

中国的底层民众远比美国要守序的多,听话的多。这点疫情中就能体会出来,看看两国的吸毒率,犯罪率,也能感受出来。

这也就是为什么美国死了90万人社会还没崩溃的原因,他们压根不靠这群底层,底层也不相信精英,精英和底层是割裂的。美国的底层人民对国家是负作用,死了也就死了。

我相信人民的力量,相信人民可以战胜精英。

向底层不犯罪的老实工作的人们致敬吧。

他们正是,致以这个国家光明的人




              

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