如何看待俄乌战争期间美国联邦参议院于4月6日全票通过重启《租借法案》？ 第3页

象征意义远大于实际意义。

一个是美国库存里的军火除了一些单兵导弹等消耗品以外根本就没什么能转移和生产的库存。

子弹这种东西你只要懂就知道美军自己储备都不够（真开战都是就地采购的，就伊拉克和阿富汗战争期间台湾联勤厂都是一年直接卖9位数以上的子弹出去的），何况也没545的。

乌克兰最近最大的问题很有可能是子弹都不一定供的上了，至少是打一发少一发的。

5.45*39的枪支弹药基本只在苏联境内和极少部分的华约国家内流通，而且苏联解体之前基本没有在苏联以外的任何华约国家主要装备过。

苏联军火库也未必有太多，还是少于7.62*39的。

以前吃吃库存还行，现在那可真不是那么容易搞的，乌克兰的化工和冶金现在肯定又是瘫痪状态，你换成nato就得花多少钱了。

给你们算笔账，150000支裸M4，一支700，十亿刀已经没了，子弹采购基本1刀一发，十五万支步枪1000发一支（也就5个基数）这就二三十亿刀出去了。

5个基数可能乌克兰就是五天都用不了，光弹药消耗这方面的压力就会非常大。

美军治安战下大概两个战场加起来能消耗12-13E发子弹一年，高强度战斗虽然人数略少，但很难低于这个数了。

最需要的坦克/自行火炮生产线目前一个是美军的生产线，实际生产不了坦克/自行火炮，欧洲只有俄罗斯目前还有产能，欧洲大陆是没有任何一个坦克生产线了。

其次是翻新单子美军自己也占着，最近的单子主要还是把所有坦克都翻成M1A2C——要知道马润还有M1A1HA的装备，这一部分再不升级根本没法用于高强度作战了，这一部分单子要到25年才能交完，M109也是差不多的，L58还是得上，不然会被对面旅级122地炮压爆。

这些东西，美军自己都拿不到新的，只能翻新伺候，乌克兰就别说了。

一台M1A2大概1800W左右（和美军自采基本也是一样价格），一些基本弹药加基数下，108台坦克反正台湾买了20个亿，按照惯例，台军的弹药维保消耗一般都是不在第一期合同里的，后面补充预算案还会有很多，真消耗起来没30-40个亿刀的准备那都不可能。

当然M1这还有一部分弯弯的翻新单，这部分没交理论上延期交付可以扔一点过去，但L44配非贫铀弹药再加上薄弱装甲和不太好的火控，就算能运进去也没啥用。

战斗机也是差不多的，洛马这边F-35一个是容易被人搞去导致出事，不可能给乌克兰，F16V构型一样也是WW的单子还没交完，WW的那些V构型都是升级，台湾早就付过钱的，是不能直接扔给乌克兰或者其他盟友的，标准的新V构型USAF自己想买都被毙了，乌克兰拿的到才见鬼了，波音这边F15EX也是一样。

战斗机这种东西不训练就根本没得换装，训练也是一年以上周期的，黄花菜都凉了。

显然没办法短时间内形成什么战斗力。

估计最多还是反坦克导弹+manpad的配置。

欧洲的破铜烂铁那是真破铜烂铁，以前武备废弛到为了不想出装备维护费1欧卖L2系找接盘下家，车况可想而知就是了。

苏联系的那票玩意就更别说了，BMP能开得动都很不错了，回收当废旧金属都没人要的那种。

因为真好的军火基本都被第三世界国家买完了，90年代乌克兰车况最好的一批T80UD直接被巴基斯坦收完了，0x年乌克兰能卖的车都没了，当年卖给乌干达一批T72，真好货还有几个剩下的？

无人机估计都不会给多少，因为鹅军真要撂下来那就是直接往这送了，库存可都是美军自己的数据链IFF，出口版本按照美国国防采购流程，都是签完单子才去问制造商采购生产的，和自用版肯定不是一回事，而且这种东西也没有库存。

美国如果不批个两三百亿刀那肯定是没有什么实质性援助的，但他们真批的下来么？伊拉克战争期间行动特别预算平均也就这点，要真批的下来还不如自己介入省钱一点。

真批了又能给什么东西呢？真给不早就运输机机降下去给了。

乌克兰这种明显就是远水不解近渴，因为本土毫无战争潜力，原来唯一算是欧洲凑合的坦克厂马雷舍夫肯定也是被炸烂了，前线武器特别是能有效战斗的重武器数量下滑是非常严重的，但这种东西就是肉眼可见的5年内都不可能有人补给你，地球上厂都没有，又有谁给你就地做生产线呢？

你是拿美元现金换这些武器，还是确信一个没造血能力的国家能耗死俄罗斯啊？

这种玩法以前只有北越能玩，华约+中国集体提供所有工业产品，只维持农业，去掉服务业，北越人民集体动员下南越，现在的乌克兰人只想着润欧洲，哪做得了这事。

俄罗斯已经被你们逼成差不多昭和日本的样子，而且仇恨源明确的很，反正打不打必然都过得不会好，那还不如直接打得了，你这种消耗法有啥实际意义？

除了泽连斯基的嘴炮能骗人，其他啥都没有。

天天喊大的要来了，这下是真的要来了

让我们看看

这次众议院是不是全票

然后再看看，会给些什么武器，给多少

让我们拭目以待

太狠了，二战时候对中苏英法援助的翻版。不分党派，全票通过。

有生之年，见证历史了啊，各位。

不知道是布查惨案还是基辅溃败的缘故，抑或网络民意汹涌，或者兼而有之。泽连斯基是真的把信息化时代的局部战争玩明白了。

奇文共欣赏一下 （无褒义或贬义）

这法案其实不长，真正内容的全部文字就这么多:

       (a) Authority To Lend or Lease Defense Articles to Certain  Governments.--             (1) In general.--Subject to paragraph (2), for fiscal years          2022 and 2023, the President may authorize the United States          Government to lend or lease defense articles to the Government          of Ukraine or to governments of Eastern European countries          impacted by the Russian Federation's invasion of Ukraine to          help bolster those countries' defense capabilities and protect          their civilian populations from potential invasion or ongoing          aggression by the armed forces of the Government of the Russian          Federation.             (2) Exclusions.--For the purposes of the authority          described in paragraph (1) as that authority relates to          Ukraine, the following provisions of law shall not apply:                     (A) Section 503(b)(3) of the Foreign Assistance Act                  of 1961 (22 U.S.C. 2311(b)(3)).                     (B) Section 61 of the Arms Export Control Act (22                  U.S.C. 2796).             (3) Condition.--Any loan or lease of defense articles to          the Government of Ukraine under paragraph (1) shall be subject          to all applicable laws concerning the return of and          reimbursement and repayment for defense articles loan or leased          to foreign governments.             (4) Delegation of authority.--The President may delegate          the enhanced authority under this subsection only to an          official appointed by the President by and with the advice and          consent of the Senate.     (b) Procedures for Delivery of Defense Articles.--Not later than 60  days after the date of the enactment of this Act, the President shall  establish expedited procedures for the delivery of any defense article  loaned or leased to the Government of Ukraine under an agreement  entered into under subsection (a) to ensure timely delivery of the  article to that Government.     (c) Definition of Defense Article.--In this Act, the term ``defense  article'' has the meaning given that term in section 47 of the Arms  Export Control Act (22 U.S.C. 2794).     

对照二战时的1941租借法案，把"defense article"的定义扔给了已有的法案，省了一大段文字，而且对界限的描述更简略一点，短了很多。1941版有个封顶，2022版上不封顶。

1941租借法案1月10日提交，3月11日表决通过并由罗斯福签字实行。

12月7日，日本帝国偷袭珍珠港，美国对轴心国宣战。

想起了苏联入侵阿富汗后，引起各国的反应，那次我们站对队伍了

活久见了属于是，我们正在见证历史，上一次租借法案生效的时候还是全世界群殴德日法西斯，上一次俄国还是在法案的这一头。

之前我说过，英勇的乌克兰人民用他们的顽强赢得了世界的尊重。

现在这个说法要升级了，英勇的乌克兰人民用他们的顽强赢得了世界的帮助。

可能又有人要说「世界就是美国和欧洲？」

看看吧，现在还坚定站在普京一边的还有谁？朝鲜？厄立特里亚？还是附庸国白俄罗斯？

要不怎么说普京是个狠人呢，他的一场侵略战争，把矛盾重重的乌克兰给打团结了，把各怀鬼胎的欧洲给打团结了，现在还把离心离德的美国给打团结了。

属实牛逼。

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  wang-ming-47-48 网友的相关建议: 
      

泽连斯基真的开了一个好头。

他在特朗普的基础上，又一次验证了一个新媒体时代的真相。

现代政治家最重要的不再是世袭而来，从小耳濡目染，学到的政治斗争手段，帝王心术。

现代政治家最重要的是从群众中来，到群众中去，

现代政治家的任务是与民众沟通，成为政府和人民之间的桥梁，

现代政治家要用高效的沟通，去弥补政治集体运行中对国家大多数人的伤害与损耗。

从群众中来的素人政治家，在帝王心术，政治斗争上比不上传统，世袭的政治家。

但那些来自真实社会，来自平民社会的生活经历，让素人政治家与国民大众真实的活在一个世界。

只有这种生活在同一个世界，从人出发的思想和理念，才能在现代社会调动大多数人的力量。

为什么美国无法有效防疫？

美国明明不缺钱，不缺医生，不缺预警和提前反应。

此前美国总统的传统政治斗争，精英政治思想，根本无法与民众高效沟通。

美国总统无法说服大众，让大众相信政府没有阴谋，政府防疫能够公平，政府会珍惜民众的生命。

实际上美国政府也真的无法做到没有阴谋，公平处理，珍惜民众生命。

正是这种无法沟通，无法信任，让美国拥有最多的资源，却无法得到民众信任，无法防疫。

泽连斯基司机在这场战争中，最让人侧目的恰恰是做到了前所未有的高效沟通。

众所周知美国有很多人不知道美国总统是谁，全世界都有大量民众不知本国总统是谁。

但当大数据不断推送俄乌战争，当大家被激发同情，看到乌克兰平民遭受入侵，

那些不知道本国总统是谁的人，反而对泽连斯基的讲话耳熟能详。

如果美国知道泽连斯基，认同泽连斯基的人比知道拜登，认同拜登的人更多，

那么，泽连斯基和拜登，谁在关键事情上更能得到美国人的认可和支持？

不要觉得这很荒谬，实际上在上个时代，我们多次看到过这样的事情。

在上个时代，众多发达国家的民众主动成为了教员的学生，

他们用教员的思想武装自己，去争取权利，对抗不公。

当然，这种素人政治家对个人品格要求过高，

但凡泽连斯基在战争初期逃跑，立刻就会变成小丑，

但凡泽连斯基品格不受认可，也无法光凭沟通获得支持和信任。

特朗普是一个起点，但其品行和极端言行，让其只能沟通一部分民众，还多次添乱。

相反，如果疫情期间，美国队长竞选上美国总统，亲自站台带口罩，以身作则，

我相信美国的防疫会比现在做得好很多，疫情很可能在短时间内被控制，全球清零。

泽连斯基在这场战争中，意外的成了标志性的现代政治家，未来如何不得而知。

但当全世界越来越多现代素人政治家开始代表民意，代表国家。

真的有一个国家的平民，会想去万里之外，杀死另一个国家的平民吗？

只有传统政治家，军事财团，资本家才会为了丰厚利润，去万里之外屠杀，侵略他国。

人民是不可能为了根本得不到的蝇头小利，承担100美元一杯的咖啡价格去万里之外杀人。

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  ysaraz74 网友的相关建议: 
      

从站在民族主义的角度上
我不太明白，这个时候让我国站队的人是怎么想的
这个时候明显是不要站队，才是好的。

美国离乌克兰多远？
中国又离俄罗斯多近呢？
这个时候站队？？？
是要做美国的马前卒吗？

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  gu-ze-yu-58 网友的相关建议: 
      

我又来提问题了：

第一个问题，是租借法案造就了民主国家的兵工厂吗？

第二个问题，老山轮战中最痛苦的是越南还是苏联呢？

第三个问题，美国人需要付出多少代价来支持乌克兰？

第四个问题，美援下战争长期化对乌军影响是怎样的？

一、美国目前的经济实力不满足其复制二战的“救世主”角色

美国人终于把挥霍历史遗产的矛头指向二战了。我们提到《租借法案》第一反应是什么？

推山填海的工业伟力，流水线产的轰炸机，数以万计的馒头和军车，世界反法西斯战争的伟大同盟和辉煌胜利。甚至还带着一种“拯救世界，正义必胜”的意识形态暗示。

是，这些东西都是真的，但是，仅此一次。

租借法案的本质是什么？

美援。

看到“美援”这俩字儿，你想到什么？是优势在我，金城战役，西贡铁拳，被is八百破三万的伊拉克政府军，以及喀布尔机场仓皇逃离的人潮。

我就很奇怪，是不是汉字的表意能力太强，以至于“租借法案”这四个字足以让你跳过上面那一串笑话，然后产生一些膝盖发软的体感。

两个字——下贱

《租借法案》的威力取决于世界工厂的选择，而不是美国的选择。在美国是世界工厂的时代里，美国人能武装全世界的反法西斯力量，还能自己武装一只世界上最强大的军队。

但是今天的美国，呵呵。首先过于臃肿的军事力量决定了美国很难再大幅增加国防开支。其次美国人也没有那样的工业实力以足够的速度提供各类武器。

如果想要帮助乌克兰恢复全部国土，美国人需要再武装至少40万乌克兰陆军，使其装备和训练水平至少达到战前乌克兰陆军的水平，并且获得远超过原乌克兰军队的防空、机动和攻坚能力。这大概需要七八百亿美元（从2014年到2021年，乌克兰的军费开支总和为400多亿美元，如果要短期内实现上述目标，支出翻一番应该不算离谱）；除此之外还要为乌克兰重建一支至少能达到土耳其水平的空军，这可能又需要上千亿美元，而且时间更加紧迫。

如果这些支出如果不能较短的时间（比如两到三年）全部到位的话，实际上等同于添油战术，只会被俄军分批次吃掉而不是相反。到那时候，乌克兰就会成为技术装备迅速消耗的无底洞，就像两山轮战时中国人靠殴打越南来给苏联放血一样。

众所周知，美帝现在每年军费的盘子就是8000亿，就这样一等人二等人的日子都过得紧巴巴，舰队妥善率不断下滑，除了35以外的其他机型更新缓慢。这种情况下你要在两三年的时间内挪出一千大几百亿的支出来武装乌克兰，你这是要逼着拜登卖头援乌啊……

历史已经告诉我们，美援的对象往往都会拉胯，就算一开始不拉垮，长期以降，一定会拉胯。原因有二：

第一个是腐败，美帝军援在被援助对象内部往往会引起巨大的腐败，如果军援对象本身正好是个腐败政府，比如光头、博士、阿富汗、伊拉克或者今天的乌克兰政府，那就是加倍的腐败。

第二个是分裂，美帝为了维持自己对小弟们的控制，热衷于在军援对象内部拉山头挑动内斗，要是军援对象本身就是散装的，比如阿富汗北方联盟、叙利亚反对派或者今天的乌克兰政府，那就会加倍的分裂。

目前来看，泽连斯基政府控制不住军队的迹象已经很明显了，还有各路民团势力，随着美援的大规模进入，这些人肉眼可见的会开始争权夺利，疯狂内耗。

所以结论是——乌克兰政府军附庸化，民团武装军阀化，很快就会成为现实。

这样的军队真的能打仗吗？

二、关于我的观点

你问我如何看待，我很开心啊，早在俄乌开战的时候我就在骂了。

狗币知乎限流限的我要吐，老特务走皇俄的路，那中国人让俄国人卖血就没有任何心理障碍了。

本来嘛，斯拉夫兄弟阋墙还是毛区自己内耗，现在美国人愿意破财，那当然是再好也不过了。反正美援到了乌克兰人手里总比到了美军和日韩军队手里强。

我们咋办？维持正常的跟毛子的贸易就好，我们保持和毛子的正常贸易，他那边有我们需要的几乎全部自然资源，美国人援助乌克兰，他们能得到啥？

毛子这仗打的又不亏，他吃掉左岸乌克兰的顿、卢、哈、赫、扎五州是一点问题没有，那可是乌克兰的精华地带，虽然工业基础已经被打烂了，但是俄语人口、自然资源和农业禀赋可都是可以立即利用的。

所以不要为俄国人担心，他们血厚着呢，俄国人血流干之前能给美西方造成不少的伤害。目前来看北约还没打进别尔哥罗德，所以继续吃瓜吧，再看看。

三、中国的战略选择

有些人存在奇怪的历史经验论，老觉得“罗马”永远有能力毁灭我们，然后因为这样那样的原因没有那么做。然后美国人动一动就觉得哇，世界末日来啦，哇，天火焚城啦。

咋说呢，吃药吧。

你回忆回忆中美贸易战开打以来，美国人做了多少动作，这些人喊了多少遍“上帝神罚降临，土鳖菜鹅土崩瓦解”。

结果呢，华为某部门去年还不是发了二三十个月的年终奖，我的某高中同学因此把深圳买房提上了日程。

这个时代，就是一个祛魅的时代。

美国人那些“高尚”，“先进”，“强大”，被他们自己一个个砸烂给你看。

总有些废物觉得“美国人还没有认真，是投鼠忌器，美国人还有好多大杀器没用……blabla”

这得是多么根深蒂固的脑残啊……这四五年了，美国人的凶残和无耻早就暴露无遗了，真有狠活儿早整了，还等到现在呢？

等什么？等着中国人再搓上300个井？

所以啊，怕个jb。

吃瓜看戏吧，俄国人的血还没流干，美国人的钱还花的出去。等北约军队看见克里姆林宫的尖塔的时候，再下场也不迟。

毕竟在莫斯科城下被东方来的生力军车翻这种事儿是欧洲人的特有情节，不得不品尝。

乌克兰天天喊着“历史正确的一边”，最傻逼的是居然有中国人也跟着喊，骨头轻不轻啊你。

历史往哪里去我不知道，我只知道从过去的重大历史节点来看，赛里斯选择的方向就是历史正确的方向。所以哪边是“历史正确的一边”这件事儿轮不到别人来教。

抛开历史问题，当一个政治体有了足够的体量，以至于他帮谁谁赢的时候，他就是正义本身，因为胜者即是正义。

谁能想到在21世纪的第二个十年，我们能站在当年老美的地位上。

同志们，这可是未来世界新秩序主导者的期权，我们必须得在收益最高的时候兑现。

所以，不着急，再看一会儿。

这个一会儿不是一两个月，有可能是几年，万一俄国人越打越好，那反倒是大麻烦。

事实证明，战略腚力，他真的有用。

天知道对面会不会送给我们一个珍珠港，你看东边那个岛，是不是长得很昭和？

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  mao-run-ming 网友的相关建议: 
      

苏粉眼里租借法案是个垃圾，没用的东西。

那么我们将会在今年见识到这个卖肾法案真正的威力。

大棋党最大的问题整天看天不知道低头看路，毛子折腾了八年的能源外交，最后还不是灰溜溜败走基辅。自己能不能打最重要。你基辅打下来，美国只会帮助泽连斯基流亡。

欧美摆明了把这仗当苏联入侵阿富汗来打，用印出来的纸（大部分工业产品没准来自长三角和珠三角的外贸）来买乌克兰的血，去打击俄罗斯的根子。

ps：早就说过基辅决战的失败将带来非常恐怖的政治影响，这就是大的一部分。欧美不是npc，石油天然气再贵也不会有军人的血贵。

ps2：我是支持尽快收复台湾，但就上海吉林这样，安心封城吧，反正美国现在拼命去杀鹅了。啥时候能对外开放共存了，再考虑武装斗争吧，毕竟你总不能战时动员了还测核酸封城吧。学习下毛子丢人的经验，动员+洗地+断网吧。

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