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德国柏林为何发生反北约挺俄示威? 第1页

        

user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

西方发达国家德国出现支持俄罗斯的声音肯定是不正常的。

众所周知,民主的意思就是只能有一种声音,那就是无底线支持乌克兰。

所谓自由的含义,那就是有支持乌克兰的自由,不能有支持俄罗斯的自由。

什么叫做独立?

那就是整个西方发达国家只能独立地支持乌克兰。

那么,如果这个新闻是真实的,只能有一个结论,那就是出现了叛徒,是疯狂的俄裔在反扑民主自由价值观。

玩笑说完了。

真实的西方价值观实际上就是在于有人提出反对意见,支持另一种声音。

出现支持俄罗斯的人群,这才是正常的西方社会。

你看中文网,在俄乌战争的态度,实质上走在了世界前列。

支持乌克兰,支持俄罗斯,都可以发表自己的意见。

有些人反对西方国家支持俄罗斯,那就是在鼓吹现在的西方社会正在走向独裁,疯狂压制不同的声音。

这是什么?

这就是纳粹的排外主义。

而现代德国必须高举打倒纳粹的旗帜,如果政府不作为,那么人民就会站出来。

支持乌克兰已经等同于真理了吗?

很明显不是。

要允许人民有不同的声音,不同的看法。

把这些人都看成是俄裔,这就是在污蔑德国人民。

认为独裁统治,强行统一思想正确无比。

德国人民有没有支持俄罗斯的自由?

德国人民可不可以在支持乌克兰和支持俄罗斯这样完全不同的立场上,和中文网一样展开大辩论?

知乎网站就在进行这样的大辩论。

甚至互相戴帽子,互相攻击。

但是你可以说,可以大声地说,真理越辩越明。

有些人认为的在德国支持俄罗斯就是大逆不道,就是走在错误的路线上,这是什么逻辑?

历史上的德国就是思想多元的国家,各种思想都有。

德国确实一度被纳粹统治,在德国被完全纳粹化的时期,依然有人敢于公开宣称不支持元首。

“雪绒花海盗”。
他们中有男有女,大多数是工人阶级的后代。他们大都辍学在家,不守当时纳粹定下的规矩,离经叛道,甚至经常和纳粹的希特勒青年团成员发生冲突。在战争的后期,他们开始帮助那些不愿意再打仗的逃兵,甚至帮助一些人逃离集中营。他们会有组织地袭击一些军事目标和纳粹的政府官员。

你们怎么看待“雪绒花海盗”这样的组织?

他们都是俄裔群众?

在很多德国人的心中,良知依然未泯,他们在日常生活中自觉或不自觉的抵制着纳粹。最简单的是拒绝行纳粹礼,拒绝说出“嗨,希特勒!”不简单的,比如演员格奥尔。他花了很长时间来策划并安装了炸弹,准备在1938年11月8日时一举刺杀演讲的希特勒。可是因为天气问题,希特勒先行一步,在他走后,舞台后的柱子爆炸了。

演员格奥尔是俄裔?

你们就是这样认识和理解德国人的吗?

德国人忠于纳粹是正常的,所谓德国人支持俄罗斯就是不正常的?

为法西斯卖命是正常,反对纳粹就是不正常的?

支持乌克兰就是政治正确,支持俄罗斯就是罪该万死?就是俄裔间谍?

这不是在搞当代文字狱吗?这是你们对于西方社会的大批判吗?

你们对于马克思的故乡一无所知。

德国人中或许大部分属于思想上的羔羊,但至少还有一小部分人在坚持真理。

德国人有权利支持俄罗斯。


user avatar   tzar-xe 网友的相关建议: 
      

一个在马普所的理学博士候选人告诉我他的所内有人极其讨厌冯德莱恩,并且有一些本地人认为德国政客绝大部分都是臭傻“哔”,就知道对现在情况不满的人在急速增多。


俄罗斯正在成为一个符号,反抗目田主义舆论暴力和弱智身份证治符号。一切对目田主义舆论操纵和身份证治不满的人,包括但不限于反女权、反环保、反弱智流行文化、反政治正确、反LGBTQ的各派系,未来都有极大可能会成所谓的“俄孝子”。你说他们精俄?倒也不一定,和蚝爹油相比,他们可能更认可杜金的“目田主义癌症论”,仅此而已。

实际上德国的情况非常不乐观,如果这仗打到明年,德国中产阶级大概率就要总崩盘了。被疫情折腾两年,大部分德国中产的生活已经没有抗风险的能力了。如果总崩盘发生,之后就是政治坐标在政治光谱上的能级跃迁了,柏林和莫斯科就算不握手言和两边也民心相通了。


user avatar   dong-yu-71-92-55 网友的相关建议: 
      

1450和国内乌孙人,反思党,不是老嘲笑简中网信息茧房么?不是老痛心疾首的批判小粉红小黄俄么?


你们咋不去外网教育教育那些挺俄的“逆行者”?

去喷喷所有爆发挺俄游行的国家和挺俄的人去


不都一个个人间清醒么?不都各种阴阳怪气反中么?

装什么带国师啊,都属狗的是吧,主人让咬哪儿咬哪儿是吧?


user avatar   zai-di-qiu-shang-xian-huang 网友的相关建议: 
      

真心支持老毛的可能不多,但真心痛恨老美的可多了去了。敌人的敌人就是朋友嘛


user avatar   guo-yu-min-32 网友的相关建议: 
      

因为俄罗斯是正义的。

谁敢在公众场合说自己支持乌克兰?我周边没一个敢,大家又不是傻子,都知道俄罗斯倒下,美国下一个搞谁。

难道德国也有俄孝子?

这个问题相当冷清,像极了没有台蛙的知乎。


建议所有的评论都要在最前面说明:中华人民共和国对台湾拥有主权,本人承认台湾是中华人民共和国的一个省,台湾是中国不可分割的一部分,支持大陆和平或者武力统一台湾


user avatar   chen-shu-17-98 网友的相关建议: 
      

4月12日,德国人,你要自信。

真是离谱他妈给离谱开门,离谱到家了

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4月6日

大家都别游行了,一起灵能飞升吧。

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4月5日更新

很多人不懂西方的政治正确,在德国RU和“Z”已经和NAZI划等号了。在德国当前高压环境下,能有这么多人出来游行,确实挺有意思的。毕竟“狗咬人不是新闻,人咬狗才算怪事”。

都不看内容就来评论的吗?我在下面总结了,这次柏林游行并没有反北约,最根本的实质是抗议政府能源和生活物资价格上涨与短缺。

当然这次游行不能和前几天“十万德国人支持乌克兰”比,毕竟现在支持乌克兰是德国的政治正确。其实这类游行多了,上twitter的德国朋友应该经常会刷到,只不过4月3日的是德国目前规模最大的一次。

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4月4日更新。

德国莱茵兰-普法尔茨州(Rheinland-Pfalz)的巴特克罗伊茨纳赫县(Bad Kreuznach)

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4月4日更新。最新消息,德国前总理默克尔也下场了

默克尔坚持2008年Bucharest北约峰会做出的相关决定。

然后被骂惨了...

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4月4日更新。很好,果然不出所料,tyb已经把柏林游行的视频和谐掉了。同样使用“berlin+russia”为关键词,时间设定1周内,昨天10万+观看的视频已经没有了,ytb只剩阿尔及利亚的一个新闻存在,ytb审核员看不懂阿拉伯语实锤,哈哈哈。

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我的一篇回答被ban掉了,“3月27日西德首都波恩就爆发过德国人民支持俄罗斯的游行”,柏林游行要和波恩游行连在一起看,新闻和图我都放在下面了。

这次柏林游行是声援先前波恩游行的事件,是上周波恩支持俄罗斯游行的再次大规模发酵。有明确的组织者和行动规划,准备的声援材料也非常充分,据传有5000辆车参与了此次游行(也有媒体报道只有约900人),无论是5000还是900,参与者数量目前都是德国最多的一次。

我刚查了一下Twitter相关信息,Twitter上有人总结了这两次游行的表现形式和民众诉求。

民众的抗议主要集中在以下三点

1.欧洲能源暴涨连带着一大票生活必需品涨价+断货,这几天德国天气还爆冷,西方人民求仁得仁。支持了半天乌克兰,除了带来虚无缥缈道义上的满足,没有拿到任何实际好处,反而物价要掏空他们的钱包。

2.德国媒体对于俄乌战争新闻的选择性报道,以及对俄罗斯媒体的信息封锁(blackout)不公平,民众要求听到两边的声音。

3.对德国政府在公开场合“禁止展示‘Z’”禁令的不满。

还有一些杂七杂八的要求,当然也有一部分德国民众是开着车出来发TIKTOK蹭热度的。

目前,还没有德国主流媒体敢报道这一新闻,德国媒体人和网红自觉丢脸丢到了世界,纷纷发twitter谴责中。


以法国人一贯爱搞事的作风,估计巴黎也块了。

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可怜啊,有的人至今都愿意并接乐于生活在被英美媒体编织的信息茧房中,以为那就是全世界。

一个全体人民共同谴责俄罗斯侵略者的世界就此达成了。

然而现实是,西方国家里支持俄罗斯的声音一直没有断绝过

他们来自中国、他们来自印度、他们来自第三世界国家,甚至还有这些国家本国的人民。

我见过挥舞着俄罗斯国旗穿街而过的德国大叔,也听同事说过,心内科哼着《喀秋莎》上班的希腊小姐姐。

而昨天,曾经的西德首都波恩爆发了到目前为止,最大规模的德国人民支持俄罗斯的游行。

超过一百辆汽车,悬挂着俄罗斯国旗,通过了市区,

人们自发到苏联纪念碑前献花,纪念二战阵亡者。

大家不都是傻子,一个月怎么也品出味不对了。


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

咋说呢。

不排除德国确实有不少人是亲俄的,也不排除德国确实有不少人是明白人,能看懂俄乌问题背后的是非曲直,更不排除德国朴素的爱国者知道自己的国家利益所在。

但是以我对老欧洲一贯尿性的了解,其实这更有可能只是一帮后现代上头的单纯想标榜一下自己“和主流观念不一样”。

反主流兴许还能骗到炮打。


user avatar   zhi-san-zhe-sun-yu 网友的相关建议: 
      

某些知友在中国待久了可能不太了解,像德国这种国家即使是少数派也有上街示威的权力(不如说越是少数派越要上街折腾彰显存在感),示威本来就是人家日常生活的一部分,比如近年来支持率稳定在10%上下的afd和5%上下的左翼党没少组织示威游行,相关报道太多了我就不贴了。

柏林少说也有三百万人,这种级别的城市连AfD都有能力组织万八千人规模的游行示威,挺俄游行要真是只有5000辆车的话完全不够看,起码得是十万人级别的才有点说服力,比如这个。

小规模游行示威完全不能代表民意,只能代表有一小部分人的态度。逼乎某些“砖家”还要根据这一小部分人的态度去推测德国大众的态度,得出一个“德国中产巴不得拥抱俄国保守壬对抗自由主义”的结论,可谓是爆笑如雷了。


看了下报道说就900人,就这?悉尼托派集会都比这个声势浩大。


user avatar   cheng-wu-you-xin-14 网友的相关建议: 
      

众所周知,德国等欧洲国家的少数派有上街游行的权利。

但没有被看到的权利。

既然真的不怕,真的只是少数派,真的保障每个人的权利,真的尊重每个人表达的自由,

为什么要夹掉相关视频呢?

为什么要夹呢?

为什么呢?


user avatar   mao-qi-shi-24 网友的相关建议: 
      

我直说了吧,就算布查这地方确实发生了一场大毛对二毛平民的屠杀,跟你德国又有什么关系呢?跟你德国现在面临的窘迫局面相比哪个更要命呢?

本来反俄热度都降下来了,已经准备继续接触购买能源和工业材料了,英美媒体机器挑动这么一个不知真假的舆论热点,立马就能废了你一个大国当务之急的外交需求,这算什么呢?

如果认为白左道德高于国家利益,这样的人就不能去当国家元首,因为蠢

如果认为他国利益高于本国利益,这样的人也不能去当国家元首,因为坏




        

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