上海回应哮喘病人借除颤仪被拒去世，称涉事医生停职处理，在这一事件中，都有哪些人需要负责？ 第1页

要不是我看了视频全貌，我就给高票点赞了。全程涉事医生一言不发，冷漠无情，连句解释都没有，任凭家属哭喊的摇上车窗。车在那里停着的一分多钟，起码知道病人是严重哮喘，也该做出判断了。

最关键的是，你们跟我解释下，特么的医生是开救护车的还是医生跟救护车粘一块儿了？

《中华人民共和国医学生誓言》

健康所系，性命相托。
当我步入神圣医学学府的时刻，谨庄严宣誓：
我志愿献身医学，热爱祖国，忠于人民，恪守医德，尊师守纪，刻苦钻研，孜孜不倦，精益求精，全面发展。
我决心竭尽全力除人类之病痛，助健康之完美，维护医术的圣洁和荣誉，救死扶伤，不辞艰辛，执着追求，为祖国医药卫生事业的发展和人类身心健康奋斗终生。

《日内瓦宣言》

作为一名医学工作者：
我郑重宣誓，我将终生致力于为人类服务；
我将患者的健康与幸福作为我的首要顾念；
我将尊重患者的自主权与尊严；
我将保持对人类生命的最高敬意；
我将不容许有年龄、疾病或残疾、信仰、民族、性别、国籍、政治党派、种族、性取向、社会地位或其他任何因素的考虑，介于我的职责与患者之间；
我将尊重所寄托给我的秘密，即使患者已经离世；
我将在医学实践中保持良知与尊严，遵从正确的医学规范；
我将维护医疗职业的荣誉和高尚的传统；
我将尊重及感戴我的师长、同事与学生；
我将为患者的利益和医疗卫生事业的进步，分享我的医学知识；
我将关注自身健康、幸福与能力，提供最高标准的照护服务；
即使受到威胁，也绝不使用我的医学知识侵犯人权和公民自由；
我郑重地，自主地并且以我的人格宣誓。

原问题是“上海回应哮喘病人借除颤仪被拒去世，称涉事医生停职处理，医生还应承担哪些责任？”

问题先入为主带节奏引起了我以下回答。估计反对声太大又把问题改了。

——————以下是原答案———————

承担责任？关医生什么事？凭什么要他一个路过的医生，还是在执行紧急任务的医生承担责任？医生不用管车上的孕妇了？那才是他要负责的病人啊。他是妇产科医生又不是哮喘大夫，医生这个行业，隔科如隔山好不。

医院处置是被舆论带跑偏了吧，凭什么道德绑架医生？不是谁声音大就是谁对。哮喘病犯了可以叫救护车呀，及时叫了救护车人没救回来，那就是天命，不是医生害的你的命。而且凭什么去借其他急救病人救护车上的除颤仪把对方也置于危险之地？

医生也是倒霉，寒窗苦读多年，最后因为没借给一个陌生人除颤仪葬送了自己的职业生涯，这找谁说理去？

医患关系紧张，也是因为对医生的保护太少了。

你是一个医生，领导下达给你的任务是去救病人A，在你带着病人A回来的路上，有其他人拦着你，让你救病人BC DEF…

这时候你有两个选择，

1. 视而不见，虽然BCDEF…死了，但别人死活死几个与你何干，

2.把原本病人A身上的救助设备给BCDEF…用，

可能的后果，病人A死了，造成医疗事故，你坐牢。

只要脑子不傻逼，谁都会选第1条路，所以医生有什么错？

肯定有人说，没救不也被停职了，对啊，停职了，总比坐牢好，病人A如果死了就是医疗事故。

别说什么见死不救的，救你如果不会给我带来麻烦那没问题，但你死不死不仅可能害死另一个人，还有可能会让我坐牢。

傻逼才救。

作为一位优质的知乎答主，你端着一碗泡面，走在绿皮火车的过道里，过道里挤满了人，

如果你说让一下让一下，大部分人都懒得让你，

但如果你说 让一下，泡面要撒了，别烫到你，大多数人绝对会立马蹦开。

因为别人都怕你烫到他，你的行为已经有可能触犯别人的利益。

作为一位优质的知乎答主，某天晚上你精虫上脑，打算去ATM机取现3K元去嫖一次，现金交易比较安全，

但是你取钱的时候卡被吞了，这时候你打银行客服电话，客服跟你说要等到天亮才有人处理。

但如果你说 ATM多吐了2000元，这时候维修人员恐怕就很快过来 了。

因为多吐了2000元伤害了银行的利益。

作为一位优质的小仙女，某天你走在大街上被一个人拉住，口口声声说 媳妇别闹了我们回家，我错了，这时候别人都会以为你们是 两口子，不会过来帮你，

你再大声的叫 我不认识这个人，恐怕都无济于事。

其实这时候只要你找准路边看热闹的一个人，一把抢过他的手机就摔下去，这个被摔手机的人能让你走才奇怪了。

别人不帮你，很多时候是因为你没有触及到别人的利益，想办法把你的问题和别人的利益挂在一起，别人才有可能帮你。

所以，如果你是被上海禁足 需要透析的病人，再不透析就快死了，如何能让 上面 尽快处理你的事情呢？

要让你的事情跟社区领导的利益绑在一起。

上网发帖控诉这个事情，但这个效率太低，本身你不是大V意义不大，人家王境泽说 封城没菜吃，立马就有工作人员送菜了，一般人没这个影响力。

学当初武汉那个人，在阳台上敲锣打鼓，盆总有吧使劲敲，大半夜也敲，肯定会有一堆人报警，大概率还会有人给你发在网上，只要闹大了你就得救了。

上海救护车那个事情，女子拦车要120车上找医生要救助设备，医生为什么不给？因为救助其他人不是他的责任，而救助车里的这个人才是他的责任。

他不帮是因为他怕担责，想让他帮你，就需要你免除他的责任，比如你拿块搬砖要砸车，说不给就砸人，这时候责任就从医生转移到你身上了。

医生这时候大概率就会给你了，因为就算出什么事，医生可以说，我被胁迫的，我能有什么办法。

都不想承担责任，那就按规则耗下去，最终倒霉的会是只知道喊 救死扶伤是医生的责任 的那个煞笔。

道德都是虚伪的，只有人性是真实的，而乱纪元，讲道德是没用的。

先说一下事件要点帮大家理清脉络：

1，患者危及生命的急症是什么：患者（后称A）是因为严重的哮喘发作，用常备药（吸入剂）后难以改善，引起了窒息，随着病情加重，可能出现了心搏骤停，需要用AED（自动电除颤仪）。

2，患者家属叫没叫120：A患者家属见患者病情严重，已经呼叫了120，但哮喘窒息这样的病情进展非常快，120就算是没有疫情导致的出车延迟，也很难第一时间马上赶到。

3，视频中的120救护车为什么出现在小区：恰好小区里当时另一家人（后称B）有病情先叫了一辆120急救车，车子已经到达小区。所以A患者家属就希望这俩救护车能够先把自家患者拉走。因为B患者在家人搀扶下还能自主行走，病情没有那么紧急。根据死者女儿的表述，B患者和家人也同意了先送重病号的请求。

4，急救车上的人为什么不伸出援手：120救护车是一车对应一个患者的，B患者叫的救护车职责就是要把B患者平安送到医院，换A患者才是真的违规。一旦A/B其中任意一人出了问题，自己都有无可推卸的责任。

5，AED借给他们的话患者能救活吗：后来A家人希望能够借车上的AED回家抢救A，但事实上不解决气管痉挛，不给正压通气，患者的肺依旧无法进行有效的换气。血液中的氧气极度缺乏，这才导致了心脏骤停。就算AED侥幸让患者心脏重新搏动，因为缺氧的问题没解决，患者还是会死亡。

（上述内容是我根据自己查到的资料整理的，如有不全或错误，请评论区指正）

为什么复盘下来我们发现这恰恰是合规的做法？

因为规定是通过大量实践和理论分析得出的最不坏的那个选择，它可能不够人性化，甚至可能受限于实践/理论的不足导致其实质上并非最不坏的选择。但按照它去执行，却肯定能避免更大的混乱，同时可以100%保护医护工作者，不保护他们的话，换做你，你愿意从事风险如此之高的职业吗？

规定可能是错误的，就像疾病的诊疗指南，旧版里面的诊疗方法也可能未来会被证明是错误的。但无论是提出还是否定一种做法，都要根据现有的实践。

怎么办？

你要求B患者的救护车送患者去医院或者要求B患者的救护车借AED都是违规的，急救人员就算是A和B都平安获救，也都要担责，至少是口头的批评。

所以我们不难得到一个结论——A患者要想得到更快的医疗救助，必然要违反规则。

那么A患者的家属拍摄的视频并没有帮助医护人员免责，而是把他架在火上烤，不仅不能促成他尽快履职（B家属为了等救护车答应先送A而没有上车），还要让他接受道德审判。而A患者的家属只是完美受害者，什么责任都不需要承担（除了问题没得到解决，患者死于窒息）。

如果我们也遇到了同样的情况，我的建议是自己主动打破规则，自己来担责。

比如直接背着病人闯小区大门，现在居民区附近都有巡逻值班的警车，你只要敢闯，警车为了维持治安、落实防疫政策就会赶过来。这边病人都快不行了，警察就算是没有古道热肠，仅仅是怕担责任也会帮你把病人送到医院。到了医院门口，警察会帮你跟医院对接，赶紧把命在旦夕的患者交给医院。病人都到门口了，球传到了院领导脚下，压力给到他，他们一定不敢不收病人。

但事后，你违反防疫规定的责任一定会被追究。

或者，如其他答主提到的，直接威逼急救人员，病录像留证据，这样他们只好就范。也就是用你的违法担责来给自己家病人求一条活下去的机会。如果病人实在是过于危重，你甚至可以威逼急救人员尽全力用现有条件，在转运的路上就开始抢救自己家病人。我相信肾上腺素、糖皮质激素这类常用的抢救药急救车上一定有。

如果谁都不想担责任，连患者家属都不想担责任，那么大家就只能合规免责。患者所需要的“快捷方式”和抢救时机就错过了。

这个医生就是倒霉，没招。

他有以下几种选择。

1借出除颤仪，给哮喘的病人。

如果仪器损坏，病人家属耍赖，医生担全责。

如果没治好，很有可能被家属辱骂赖上，指责医术不好。

2借出除颤仪，但是本来叫救护车的患者需要除颤仪。

运气好的话，患者没死，医生被处分，奖金啥的都扣了，还得找人。

运气不好，患者死了，医生立刻身败名裂。

3不借除颤仪，为患者负责，最后被疯狂网暴，停职。

这医生无论借不借除颤仪，他都得被网暴，被疯狂辱骂，都得被收拾。

借了，各种人骂他没有医德，不为原本的患者考虑。

不借，一群人骂他铁石心肠。

这次的事件本身就是个死局，医生只能认倒霉了。

另外一点，这个除颤仪对哮喘有没有用是未知，除颤仪说白了就是电人用的。

这医生就算借了，那个哮喘病人也未必能活，要是家属在讹上一波。

到时候知乎上的提问就会变成。

如何看待救护车医生违反规章制度，私自调用除颤仪导致患者死亡？

这医生整不好都得坐牢。

所以说，他是风箱里的老鼠，两头受气，无论他怎么处理，结果都是坏的。

你看清是谁杀了你吗？我看不清，他们站在刺眼的圣光下，我看不清他们的脸。

这事解决还不好说吗，你拿把菜刀出来说你不把除颤仪给我你就别想走，医生只要不是傻逼肯定把除颤仪给你。你只要把医生可能承担的风险去除了，谁会挡着你去救你家里人，每个人都是普通人，帮你是情分，不帮你道德和法律上没有任何问题。这种时候你只要自己去承担这个风险，你把除颤仪抢过来给你家里人用，你事后把这个再还回去能有啥处罚，警察还真能过来找你？医生只是需要一个必须把除颤仪给你的理由，你这个责任都不承担你好意思去指责别人吗。

体制性的恶，恶的成因分解在每个环节里，让苦主找不到一个可以为此负责的当事人。说难听点，想报仇都不知道谁是仇家。

如果不纠正这样的恶的体系，只靠甩锅来给群众一个假象的恶的负责人，到最后的结果就是，各种伤医杀医案件发生。