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为什么俄罗斯联邦不大力扶持东乌军队去攻打西乌军队,而是自己亲自下场? 第1页

     

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实力差距

即使经过14年的惨败,这次开战前的乌克兰仍是欧洲数一数二的军事强国。乌克兰有残存坦克2.2K,步战车2K,现役军人300K,还有可以运作的导弹部队,国土防空军和空军。如果计算核弹的话,乌克兰仅次于俄法英土耳其,如果只考虑常规力量他就是欧洲第三(弱于俄罗斯和土耳其) ...

此外乌克兰是工业国,虽然拉胯但是基础装备是可以自己制造的,如BTR,T-80,T-72B等。北约如果援助爆反可以造T-80BV和T-72BV。14—15年乌军平均每年丢1K以上坦克和步战车,16年仍然能重建军队,这说明乌克兰军工也不是摆设。而东乌并没有这种能力。

其实说实话,这样一个国家,只要士气在线,俄罗斯不总动员是不可能打赢的...

然而他们现在证明了,他们士气确实在线...


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因为现在是俄军出动,乌克兰军事力量尤其是乌克兰东部的那些直接龟缩城中,所以很多人误以为乌克兰东部地区独立势力还可以。

如果没有俄军,那么就是十万乌克兰大军压境顿巴斯,重火力一堆,掌握空中优势。

顿巴斯地区独立势力躲在城市里面可不管用,乌克兰军队那是真不管平民还是独立势力的军人。


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根本原因是人口不足;

顿涅和卢甘总人口七百万,其中全心全意支持两州入俄的,只有百分之六十;

反对两州入俄的乌克兰人,保守估计也有一千万以上,支持政府军收复失地的起码是三千万人。两州打不过没办法的,这是绝对实力碾压,俄罗斯要帮就只能全面入侵乌克兰。

显然,打了八年后,俄军还是选择了全面入侵


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扶持了,14年之后就一直在扶持,俄国士兵换个衣服就混到卢顿伪军里面了。

但是伪军毕竟扶不起来,乌克兰马上就要光复卢顿全境了,所以大D才毅然决定出兵的,要是再不出兵伪政权被消灭了,那就完全没有出兵的法理了。

现在兵员缺少,叙利亚车臣白鹅又光加油不出力,卢顿开始拉壮丁了。

皇军还算战死人数,有抚恤金。卢顿伪军拉壮丁死了就纯粹是不当人的耗材了。


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因为打不过

14年的时候,俄军就想这么干,结果两州的分离主义叛军被乌克兰政府军直接平推,收复两州2/3的土地,直到某些神秘志愿军的到来。

不过就是这些神秘志愿军,也没能侵占多少土地,两州大半的土地还在乌政府手里,乌军的炮火可以直接覆盖两州首府。别看石原莞尔吹的凶,要没有神秘志愿军救他,他早让人挂路灯了。

这八年来,乌克兰几乎把所有的资源都集中军队上:吸纳大量民族主义者进入军队,解决了军队及为何而战的问题;军费激增到了上百亿美元,采购了大批西方的军事装备;和北约积极交流,聘请西方教官,部队素质有了极大的提高,早非吴下阿蒙了。

别说靠东乌叛军了,就是俄军自己,不使用空天军都未必干得过乌克兰;但是使用空天军,那和全面入侵又有什么区别呢?


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搬运下之前的回答

俄罗斯为什么要亲自下场进攻乌克兰?

因为战前东乌独立势力已经快要撑不下去了。不要说进攻,他们连维持当前态势都已经快做不到了。

在战前的态势下,一方面,如果俄罗斯不发动进攻的话,也很难守住当前的防线了;另一方面,即使维持战前的态势,东乌独立势力控制区对俄罗斯的价值也会大打折扣。

要解答这个问题,我们必须从8年前开始讲起了

众所周知,在2014年乌克兰颜色革命爆发后,俄罗斯先是靠着斯特列科夫大帅的独走趁乱占领了克里米亚,紧接着又支持顿涅茨克州、卢甘斯克州两地独立。其中克里米亚由于地形利于防守,且俄族居民数量占据压倒性优势,故乌克兰军队未能作出任何反应。但顿卢二州的独立势力立刻遭到了乌克兰军队的大举进攻。

双方从2014年3月一直激战到2015年4月,在两地之间打得是热火朝天,伤亡惨重,过程中还不小心打下了一只无辜的过路小灰机……

MH17空难,这架从荷兰飞往马来西亚的波音777在途经东乌战区上空时,据说是被当成了安-124运输机,挨了一颗“山毛榉”,一发入魂,机上298人全部遇难。

这场战争的过程如何呢?不看战报,看战线

顿巴斯战争前后双方局势图,红色地区为战后亲俄武装控制的地区;黄色及蓝色地区为战前和战争中曾被亲俄武装控制,但随后被乌政府军重夺的地区

看上图都能发现,整场战争中实际上独立势力最开始占据的地区是被乌克兰推掉了不少的。不少人津津乐道的什么斯大帅直捣基辅然后被普构十二道金牌召回的事情完全是彻头彻尾的谣言。事实是当时乌军的进攻非常凶猛,独立势力在俄罗斯的各种支援下仍然打得很艰苦。

其中最著名的第二次顿涅茨克机场战役,600名乌军士兵死守顿涅茨克机场,在顿涅茨克人民军的围攻下死顶了半年,最后几乎全部战死。最后的乌军在航战楼中抵抗,顿州民兵已经攻入了一楼,守军仍然在二楼继续作战,直到进攻方用炸药炸穿二楼地板发动强攻才最终全灭守军。

这场战役几乎就是马里乌波尔围城战的一场预演。

顿涅茨克国际机场

这是顿涅茨克机场啊同志们,就在顿涅茨克市旁边啊

战后一片废墟的顿涅茨克国际机场

整场战争中最著名的杰巴利采沃战役,是东乌独立势力的一场大胜不假,但你仔细看看就会发现--这与其说是高歌猛进,不如说是劣势反杀。

如下图所示,这场战役前,乌军在顿卢两州之间的杰巴利采沃地区形成了一个突出部,深深楔入了顿卢两州独立势力控制区之中,已经几乎要切断两州之间的联系了,东乌民兵的这场胜利只是成功地击败了突出部中的乌军,迫使乌军从突出部中退出,从而保证了顿卢两州独立势力控制区连成一片。这场胜利只能说稍微改善了一下独立区域的战略态势,从"处境非常恶劣"变成了"处境有点恶劣"。

杰巴利采沃战役示意图,突出部中的乌军最终在即将被合围前撤出了包围圈

所以当明斯克协议签订,大战消停下来的时候,顿巴斯地区的形势,是这个样子的:

顿巴斯战争结束后的形势图

如图所示,两州独立分子控制的地区面积,只占到战前顿卢两州面积的1/3左右。

其实面积本身不算啥大事,真正要命的是两州的州府:顿涅茨克市和卢甘斯克市的位置。

让我们首先明确一件事:东乌独立势力控制的地区中,最重要的就是顿涅茨克市和卢甘斯克市这两座城市。其中又以顿涅茨克市最为重要,这座城市是乌克兰第五大城市,早在沙俄时代就是俄国的工业重镇,拥有大量的军工、煤炭、冶金、机械制造和金属加工企业,是东部地区的工业和经济中心,战前光城市人口就有113万人。可以说独立势力控制地区一半以上的价值就在这座城身上了。

要是独立势力守不住顿涅茨克市,那俄罗斯也就不用管什么东乌了,直接回家拉倒。

而顿巴斯战争结束后,这两座城市的位置都有点尴尬:它们实在太靠近前线了

不,说他们靠近前线都不是很合理,应该说这两座城市本身差不多就是前线。

来,先让我们回到2022年3月23日,读一下最近2天-也就是开战接近一个月-的战报:

1、在顿涅茨克市西边,俄军和顿涅茨克州民兵经过数日的艰苦作战,从乌克兰手中夺取了坚固设防的马林卡据点(3.20),现正在向库拉霍沃进攻中!

2、在顿涅茨克市北边,俄军和顿涅茨克州民兵正在向阿瓦迪夫卡发起攻击!

好,现在看地图

顿涅茨克周边战场。红色区域是顿涅茨克市,北边蓝色圈是阿瓦迪夫卡,西边橙色圈是刚刚被俄军攻占的马林卡据点,再往西就是乌军坚固设防的东部战区最重要的后勤中心:库拉霍沃据点

这战场基本就是在顿涅茨克市郊区

我们画一下距离

顿涅茨克市区周围态势图

代入到北京视角(下图),顿涅茨克市大概和北京三环以内差不多大,然后北面的天通苑在对方手里,西南的丰台云岗是乌军坚固设防的要塞,俄军开战一个月才打下来;现在俄军正在向位于房山青龙湖的另一座坚固要塞进发……

北京乱入(标尺与上图相同),如果顿涅茨克市中心平移到故宫,那么顿涅茨克市区占据三环以内,阿瓦迪夫卡位于天通苑,马林卡位于丰台云岗,库拉霍沃大概在房山青龙湖公园

3、俄军和卢甘斯克民兵经过数日的艰苦作战,从乌克兰手中夺取了鲁别日涅,现已围困了北顿涅茨克和利西昌斯克!

相比之下,卢甘斯克目前的形势要好一点-但那是因为开战之后卢甘斯克州民兵进展比较快,事实上开战前卢甘斯克差不多也是兵临城下,图中那条西北-东南向的北顿涅茨克河,战前河的南边一片地方还在乌军手里呢,开战几天后卢州民兵才打过河去。

即使这样,如今乌军主力仍然坚守在距卢甘斯克70km的北顿涅茨克-利西昌斯克地区,继马里乌波尔之后,这里免不了又要打一场大型攻坚战了

恩,再次代入北京,卢甘斯克在北京内城区,俄军和卢甘斯克民兵刚刚占领了怀来县,正在准备围攻延庆……

事实上,在这8年里,这两座最重要的城市一直就在乌军的火炮射程之下,基本上乌军一不高兴就可以冲着城里打两发……

前几天卢甘斯克民兵宣布攻占鲁别日内市时,特别提到这些年来乌军一直从这里炮击卢甘斯克市…

结果很显著:两个共和国的核心地区居民生活时刻处在被威胁之下

大家到这步就可以看出,本次战争的爆发实际上有一定的不可避免性,其最大的原因在于双方上次交火后的停战线从军事角度来看并不是一条较为稳定的停战线--直白点说,对双方来说都不是一个易守难攻的位置,很难保持静态平衡。

而乌军的力量又远远强于东乌独立势力,后者不仅人数少,更重要的是缺乏可以据守的天险,以及一个安全可靠的后方。无论是打大规模战役还是长期对峙都非常吃力。

敌对双方力量之间的分界线犬牙交错,且缺乏明确的地理分隔,任何一方进攻对方都不存在什么军事上的重大障碍,这就使得战线很难保持稳定。在双方持续保持对对方敌对的态势下,几乎不可能保持平静。

要知道朝鲜战争中双方最终能在三八线上握手言和,很大原因是对峙前沿到处都是各种XX山XX岭,什么血岭伤心岭上甘岭,谁打对方都得硬着头皮爬山坡啃山头,费劲的要死,而且一座山后面还有下一座山……

到处都是山的朝鲜半岛

只有这种双方阵地都易守难攻的战线才能稳定下来。

很不幸,战前乌克兰和东乌独立势力双方对峙的地方,是全世界都排的上号的大平原……别说山了,连河都是直愣愣的一条,既没有崇山峻岭也没有密集水网,只能靠人力构筑的工事和堡垒防守。这就很难稳定了。

事实上,这8年来东乌战线上就没消停过,双方的骚扰炮击和小规模冲突基本上一直在进行

所以东乌独立武装实际已经连自保都很困难。如果战前形势维持下去,那么顿卢两州的血迟早被一点点放干。

更深层次来说,东乌独立势力控制的区域人口只有300万,而整个乌克兰有4500万人口,如果俄罗斯不下场,怎么可能长期抗衡?

哪怕俄军能夺取战前的顿卢二州全境,那么独立势力控制区域的人口数量也将达到700万,这样还有抗衡西乌的一点希望。更何况这样能够获得足够的战略纵深,使得顿涅茨克和卢甘斯克远离前线,才能慢慢恢复独立地区的经济。

总结一下:

对于乌克兰来说,丢失东乌是奇耻大辱,一门心思要收复失地;

对于俄罗斯来说,情况同样很不利,一是至关重要的顿涅茨克市和卢甘斯克市就在乌军眼皮下面,长期处于战争和炮击威胁之下使得当地一直在准战时状态,经济难以发展,长此以往必然影响本地的民心;二是缺乏纵深和天然阻隔使得如果俄军不介入,独立势力面对乌克兰可能发起的大规模进攻缺乏抵抗能力。势必需要俄罗斯长久输血,成为俄罗斯一道持续流血的伤口。

相反,同样被俄罗斯控制的克里米亚就一直很安静-无他,彼列科普地峡本身是一个天然屏障,把冲突双方给隔开了。俄军基本不用担心这里遭到乌军的进攻。而且克里米亚半岛上的大城市基本都在半岛南边的黑海沿岸,远离前线,因此对峙状态实际上根本不影响当地百姓生活。

如图所示,克里米亚半岛与乌克兰大陆之间的彼列科普地峡是一条天然的分界线,且半岛上的重要城市都在南部,远离对峙区

综上所述,2015年顿巴斯战争停战后,俄乌双方在乌东地区在就没有形成一个军事上的稳态,时刻处在激烈的冲突之中,且双方都有改变现状的强烈动机,这就是使得双方围绕这里进行一场新的大战几乎是必然的--只不过普京最终选择把战争规模搞得如此之大,的确是出乎了所有人的意料。


user avatar   song-cheng-jun-92 网友的相关建议: 
      

抹平账面库存。



user avatar   UNSC711 网友的相关建议: 
      

自己下场都被胖揍,打了一个月一个大城市没打下来,自己20万投入战场的部队死伤快2万人了。伪军能顶事儿?


user avatar   yu-ben-guo-wang 网友的相关建议: 
      

首先,表明一下个人态度,个人认为,俄军的军事行动“仓促”了,而且,已经提前被美国等西方国家得悉了动向,真不敢想象这是普京的决定!当然,不排除普京在下一盘大棋。希望普京真的有惊人的后手,静观其变好了.......

回到正题,为什么俄罗斯不扶植东乌军队去抵抗乌克兰政府军呢?

可能的原因很多:

其中最重要的原因就是——“扶不起来”!

在俄军占领克里米亚之前,东乌亲俄民兵就已经获得了大量来自俄罗斯的武器装备支持!

甚至,在俄军不方便直接干预的情况下,有大量的“志愿者”(雇佣兵),加入到了东乌民兵组织,对抗乌克兰政府军的围剿:

因为没有实质性证据,个人猜测,俄军士兵以“志愿者”的身份加入到东乌民兵组织不是不可能!


但,从最终的效果来看,并不理想!乌克兰政府军集结了重兵围剿东乌民兵组织,他们在得到北约和美国的暗中支持之后,取得了不错的战果,如果俄军不亲自出站,恐怕,两个刚刚宣布独立的共和国,就要被乌克兰收复,而这对于俄军刚刚占领的克里米亚半岛是个重大的威胁!

同时,乌克兰的“演员总统”上台之后,直接投入了以美国为首的北约的怀抱,毫无顾忌的挑衅,一方面这是他背后势力的要求,另一方面,大多数人都认为俄罗斯不可能亲自下场与乌克兰正面冲突!在白俄罗斯的演习,不过是“虚张声势”.........

而这可能恰恰是激怒普京的原因之一!


从普京方面来说,在经历了“第二次车臣战争”,“格鲁吉亚冲突”,“叙利亚冲突”之后,他对于俄军的实力是比较有自信的。或许,他认为,乌克兰和格鲁吉亚一样“一触即溃”,不需要多长时间就可以解决战斗!


另外,在俄乌冲突之前,以美国为首西方国家对于俄罗斯的欺骗和压制,已经让俄罗斯看不到希望了,或许,普京就是想用一场“干净利索”的全面进攻告诉以美国为首的“北约”——我北极熊的熊掌可不是吃素的!


当然,前面说了,或许还有普京更深层次的战略考虑...........


只是,从目前的情况看,俄军的进攻确实“不尽如人意”。这一次对于俄罗斯和普京本人来说,会是一个巨大的难关!


以上是个人意见,进攻参考!


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肯定是选两张RTX3080TI

低预算的情况下深度学习主要的瓶颈还是在于训练速度而不是显存容量,同样的模型训练时batch size增大一倍可能最终性能会有很小的提升,但是训练速度增加一倍意味着同样的时间可以试更多的模型/超参数

虽然RTX3080TI的12GB显存可能会出现batch size不够大导致GPU没有被“喂饱”的问题,但是可以通过混合精度训练减少显存的占用,正好Ampere增加了BF16的支持。

对于具体的硬件选购时要注意的问题:

  • 非服务器/HEDT平台主板(这个预算也不够买)会受制于MSDT平台的PCI-E通道数量只能给每张显卡提供8个通道,要注意买PCI-E拆分成X8 + X8的主板,别买成X16 + X4的了
  • 非OTES散热的显卡都很厚而且散热容易互相干涉,建议选择两条可用的插槽间距在4槽及以上的主板
  • 电源功率得管够,至少1200W往上走,每张显卡的每个供电接口都要和电源单独连线,不要偷懒用一条线分出多个插口

另外还可以考虑下性能差距不大的RTX3080 12GB




     

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