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普京表示向欧洲国家供应天然气将用卢布进行结算,将产生哪些影响? 第5页

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解放战争时期。

解放区的货币贬值比金圆券好很多。

依靠的是解放区的农产品,小米是结算单位。

俄罗斯吃准了欧洲无法短时间用其他来源替代俄罗斯的天然气,就卡天然气?

欧洲要天然气,只能从俄罗斯手里用欧元或者人民币换卢布,卢布自然就稳住了。


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早就说过,当俄罗斯发出核言论而美国连屁都不敢放一个的时候,战争已经结束了。问题只在于俄罗斯获得多大的战果

美元的价值靠着和石油等能源绑定,靠着美军的霸权而存在的。而这一次,全球四分之一的能源和美元脱钩,这个能源出口国还是美军不敢惹的,那美元的价值要大打折扣了


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别高兴太早了,这才哪到哪。

普京要求央行一周内制定结算规范。

一周后规范出来了,欧俄结算能不能不受干扰的开始?

大规模卢布结算能不能变成一个已经发生的事实?

我最期待的是频繁的交易事实

一旦有了这个事实,今天普京的宣言才算得上是历史节点。否则这段新闻会被埋进历史的沙漠之中。


首先,俄罗斯都打结算货币的主意了,西方肯定不会坐以待毙。否则他们可以被称作“坐以待毙爱好者”了。

如果成功干扰这样的卢布交易,哪怕干扰几天,也是颇有收获的。毕竟打仗开销如流水,要的就是你俄罗斯穷到撑不住,能拦一天是一天。

而且本来是欧洲是不愿意配合制裁能源的,美国指挥不动。但现在俄方非要卢布交易,突然这么反将一军,真能乖乖就范?有半分迟疑都会被利用。

经过英美威逼利诱后,哪怕是暂缓交易呢。这一暂缓,不就是客观得完成了让欧盟对俄罗斯的能源制裁么。

虽然这样会让欧洲也很痛,但英美不怕你痛,就怕你不听话。甚至你不疼都不行。

而欧俄的卢布交易只有形成“事实”,才能构建真正的地区货币影响力,才能真的让钱进账。

拖延这个事实,就可以让俄罗斯压力更大一些。承受的风险提早一些。

至于欧洲配合的可能性,不是没有哦。

俄乌冲突前虽然欧洲主和,但北约东扩这么多年,他们其实也算是战争爆发的“当事人”,永远别小看当事人对事情本身的魔怔程度。

说不定他们真就能憋住不要俄罗斯的能源呢。不就是经济倒退民不聊生吗?疫情期间老百姓的命都不重要,你说的这些很重要么?

长期看,我相信他们会真香的。但短期他们能不能马上“真香”,要不要使用低人权优势,都是不确定的。别默认他们一断气断油就会立刻政策转向。大不了国家瘫痪,瘫痪就瘫痪.....2020年后还有什么是不可能的?


卢布涨,是因为有人买,但不一定真的认为自己需要它来交易。而是预测一周后世上会多出一些人用它交易。

如果一周后交易被叫停,“交易事实”没有如预期出现,该跌还是跌回去。

事在人为,交易事实涌现前,还有太多不确定性。


最后,你说俄罗斯这次的战略对么?对,太对了。

但这不是做题,没有一个写对了就能把分全拿到的答案。只要处于劣势,做对什么都会有代价。


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你可以看成普京对欧洲的最后善意,也可以看成是对美国的警告。

  • 这事对稳定卢布汇率意义不大,因为卢布有能源,粮食和黄金这种硬通货背书,根本不需要出这招就能轻松稳住,这不过是锦上添花。
  • 让欧洲自己打脸自己的制裁政策,但欧洲没的选,还得感激的接受,他们不过是从给美国当全狗变成给俄罗斯当半狗而已。对于习惯当狗的欧洲这不是什么难接受的事。
  • 欧洲的化肥生产依赖俄罗斯的天然气,化肥意味着亩产翻倍,马上就是北半球春小麦播种季了,错过了欧洲就得有粮食危机。
  • 欧洲用电取暖全靠俄罗斯的天然气,德国去核电后这个问题尤为严重,其他欧洲国家也好不到哪里去。普京更是直接说:你们不烧气难道要烧柴火吗?柴火那也得从西伯利亚进口呀。
  • 欧洲受制于俄罗斯已经远比美国要多,欧洲的能源问题和粮食安全问题全部捏在俄罗斯手里,欧洲有的选吗?
  • 美元的世界货币地位又被翘了一个角,美国霸权距离崩塌又近了一步,欧洲买天然气得用卢布,那欧洲去哪里弄那么多卢布?自然是卖东西给俄罗斯了,中俄欧互相之间的交易都跟美元脱钩了,那美元这个世界货币就等于名存实亡了。
前几天还有一群1450在带节奏:卢布要变成废纸啦!
扯淡,俄罗斯是资源出口型国家,有石油天然气这种硬通货做背书,卢布的汇率想稳定非常的轻松。

关于俄乌冲突的本质,我前几天的回答已经深度分析了:

概括一句话:美国饿了,想开欧洲罐头,俄罗斯负责动手,中国跟着喝汤。


俄罗斯现在干的事归根到底就是在翘美国霸权的墙角。

美国霸权是怎么实现的?

大家都知道美国的霸权是依靠:

石油定价权,美元国际货币地位和遍布世界的美军基地三者形成完美闭环来实现的。

也就是说,任何挑战美国霸权的国家,必须同时面对三个对手,能同时在三个领域内能挑战美国的国家,一个都不存在。


怎么挑战美国霸权?

但如果中俄欧三家联合起来,那的确能挑战美国霸权。

但别高兴的太早,联盟都有不稳定因素,而遍布欧洲的北约军事基地就是最大的不稳定因素,这个同盟根本上无法实现。

俄罗斯这手除了顺手稳固卢布汇率,只能给美国上个眼药,加深一点欧美裂缝而已。

但也不用沮丧,美国霸权已经千疮百孔了,接下来五年内发生的任何一件事都可能成为压死美国的最后一根稻草。

  • 三年前张召忠说过:美国现在从老大到老二,就差一场局部战争。
  • 所以现在全世界都在挑衅甚至羞辱美国。

中俄联盟的威力远比想象的大

  • 美国掌控石油定价权后。
  • 让石油降价,作为石油出口国的俄罗斯就会很惨,但这样一来,中国就成了最大受益者。
  • 反过来,让石油涨价,中国这种严重依赖石油进口的国家就会很惨,但俄罗斯会非常开心。
  • 按下葫芦起了瓢,美国没办法完美同时弄死中俄。
  • 中俄现在联合起来了,不仅经济上完美互补,而且不管石油涨价还是降价,中俄都有人帮忙兜底,等于中俄都立于不败之地。
  • 美国现在到处求人石油增产,就是想压一压俄罗斯,可惜大家都不理美国,不给美国面子,这已经是实质性失去石油定价权,而且更严重。换成以前,美国什么时候这样低声下气求人?当然是让航母出动。
  • 而且就算真的把石油价格搞下来,俄罗斯有中国兜底,仗依然照打,难受的还是欧洲,而中国又成为了最大赢家,总之不管怎么搞,都是死循环。
  • 从石油涨价可以看出,这次俄乌冲突看似美国在搞俄罗斯,实际上最终目标还是中国。

所以,真正的大戏还没开场。

每个王朝末年的时候,可能只是一次微不足道的农民起义,接着就是天下诸侯纷纷跳出来逐鹿天下。


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又给中国人民币国际化当河底石头了。

逻辑有点绕,因为咋一看,卢布贬值这么厉害,如果普京允许其他国家,还是有敌意的欧洲国家用卢布买天然气,岂不是贱卖自己资源?

但背后的真正的意思是,如果你把我卢布踢出了Swift等国际结算机制,天然气你也别用了。其实就仗着欧洲一时半会脱不开天然气,必须想办法在国际市场上大量收卢布,从而维持卢布的存在空间以及汇率稳定。

因为只要一家银行能开展卢布业务,就代表着无数贸易可能。

有两条路径,一个是swift体系内还留有两家负责结算天然气费用俄罗斯国有银行一般是美元和欧元。这一下等于就是要求欧洲人在swift体系内用卢布,美国大概率是要炸毛的。

如果美国拒绝呢?还有一条就是俄罗斯自己的卢布国际结算机制CIS,如果Swift封杀卢布,那就明白告诉欧洲国家,你的银行只有加入我的结算体系,才能买天然气。

卢布汇率稳了,自己的结算体系还扩大了,更加不怕美国金融制裁,国际贸易还能继续干下去,国内经济自己趋于稳定,反正俄罗斯有的是资源,卢布不过是以活货易货的介质罢了。

一举多得。

不要以为普京是突然兴致来了。

他等了一个关键时机:


只有确认了俄罗斯天然气短期内的不可替代,普京才宣布这一消息。

不然就是自取其辱。

这叫用自己最大的优势,通过给他国暂时的好处,去换取本国货币的长期有利地位。

人民币国际化不也类似么?

参考隔壁热榜话题,美国重新豁免 352 项中国进口商品关税,足以说明眼下是美国处于对中国制造依赖度最高的时候,其他国家更是如此。

既然当前全世界绝对依赖中国制造,那么我们可以把一万大几千亿出口退税的钱(补贴给欧洲美国人的钱)补贴到CIPS人民币跨界结算系统上,物质激励外国进口商用人民币购买中国产品,愿者上钩,优雅得体。

反正今天的出口退税也相当于补贴美国人,为美国通胀接盘。

就好像互联网企业推自己的支付平台,总是打折降价送红包,连央行发行数字人民币也是这么推广的,轻车熟路了属于是。

我们甚至可以像支付宝一样,围绕对于CIPS建立一套服务于货物贸易、基建投资的国际人民币投融资体系。

倒不用完全拒绝美元支付,只不过是鼓励他国使用人民币,呼应很多国家希望多元化贸易结算方式的要求,而且相信美国进口商也不会拒绝这些实实在在的优惠。

美国更不可能制裁全球进口商去换人民币,毕竟人民币还在IMF的特别提款权里。

到时候国际上人民币的需求旺盛,人民币汇率得到支撑,国内也可以放心降息放水,在管控楼市的前提下推高国内资产价格,充实国民财富,降低居民债务。

对外,也大量吸引国际避险资本,不去美国给房价、股市、国债泡沫当接盘侠,相当于为全球抵抗美元这一波加息带来的财富外流,让泛滥的美元自己给自己擦屁股,人民币的国际地位也就水到渠成了。

若是让美元顺利加息完成,收割全球,熬过最艰难的滞涨时刻,第一件事就是彻底与中国脱钩,全球化经济撕裂倒退,人类未来将会比现在更加撕裂与煎熬。

美国人今天依赖中国商品而自己打脸的郁闷,日后必然加倍反映在未来的对华政策上。

今天已经礼乐崩坏了,什么国际规则碰上国家间的利益对抗都是一层薄纸,大家都是靠底线在硬碰硬。

抱残守缺,不如开天辟地。

否则,天予不取,反受其咎,时至不行反受其殃。

没有东西是送上门的,临门一脚只能自己踹开。


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我上次,其实也不是上次,就是前几天说过俄罗斯不怕这些人制裁,因为他本身拥有战争最需要的几个东西,广袤的国土面积、丰富的矿产资源、取之不尽用之不竭的能源和粮食。

俄罗斯更不可能被一个全是外国人把持的傀儡政府乌克兰给打死。

然而被有些人一顿怼,还有私信说我俄孝子、开回答专门艾特我嘲讽我的,最后应该又被他们一遍遍举报的建议修改了。

说句实话,我说的难道不是实话吗?是不是实话?有一点夸大的吹逼的地方吗?

不说美国,单说欧洲,你需要俄罗斯的能源、粮食、化肥这些都是板上钉钉的。

饭不吃要饿死人的,能源不用你就开不了暖气发不了电要热死人冻死人的且生产和运输都是要受到极大影响的。

这是多么高深的知识学问吗?

这需要多高的智商和见识吗?

所以俄罗斯作为一个富有能源粮食的大国,而且所有工业产品生活用品都可以有强大的邻国保障,那怎么就会被几个制裁玩死了?

你说想弄死俄罗斯可不可以?当然可以,物理消灭就行了。

但是有谁能把俄罗斯物理层面的消灭吗?

你制裁,你冻结俄罗斯的资产。

人家可以用你们冻结的资产来还你们的账,把矛盾转移到你们自己的资本和政府头上,你说人家俄罗斯违约。

可人家俄罗斯也冤枉呢,你不让我用美元欧元我怎么还?也太霸道了吧,我给你印你也不认啊,对吧?

而且哪怕就这俄罗斯都没说赖账不还了,这操作虽然骚了一点,但可比某国强到不知哪里去了。

那个某国打了别人20年,非但没有任何人出来制裁它、孤立它、谴责它,反而最后灰溜溜跑路了以后还得把被打国家的资产给没收了。

你说尼玛这叫人能干出来的事?

所以俄罗斯这和某国比起来简直是教科书一般的绅士了。

用卢布结算能源不也是这样,谁也没想用能源粮食当筹码来威胁欧洲,毕竟欧洲人民是无辜的。

绑架威胁这种事只有灭绝原住民还得把原住民做成标本展示的五眼联盟盎撒人才干得出来,但有什么办法,谁让你欧洲政客跟着盎撒人的指挥棒起舞对俄罗斯搞什么制裁,这不都是被逼无奈嘛。

当然了,我们客观的说一句,俄罗斯这一个举动虽然算是在撬动美元霸权的路上冲锋陷阵了。

但是这点事完全不够的且远远不够,因为石油美元并不完全是因为石油,最重要的还是因为它叫美元。

美元这东西说来说去也不过是一堆纸,和卢布卢比津巴布韦币在本质上都没什么区别。

但是它背后的东西赋予了它区别于其它货币的功能。

过往的许多年里,西方皿煮信徒们最爱吹嘘美元是因为美国的信用,因为美国人最讲“契约精神”。

其实就是扯他X的蛋,真讲信用的话,那今天还能拿美元换黄金呢,可是今天布雷顿森林体系去哪了?让皿煮邪教徒们给吃了是吧?

说白了,美元的所谓信用和坚挺是因为美国的国力或者可以说是军事力量罢了。

你美国海军整天到处逛荡,拿枪指着别人脑袋瓜子,你能不坚挺吗?

所以,俄罗斯看似撬动了美元霸权,但是也只是撬动了一点点。

不过,话说回来,俄乌冲突这一个月来看,着实给了我们不少的经验和教训,而且都是拿来即用的那种经验和稍微注意就能避免的那种教训。

这对我们以后国家统一是非常非常非常有帮助的。

最后感谢一下俄罗斯吧。

不管怎么说,俄罗斯父子给我们的帮助还有帮我们趟的雷实在的太多太多太多了。

甚至让我们学习经验教训的间隙,还让我们这种万年能源进口国也体会了一把当二道贩子出口天然气赚钱的快感。


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看了一眼某些高赞回答,感觉简直像是在做梦。

这种国际能源贸易,不可能是菜市场一手交钱一手交货、可以随时更换价牌的小本生意,而是基于事先签订的中长期供应合同,交付数量、质量、方式、货币与违约担保等事项都会有事无巨细的约定,如果合同约定以欧元付款,那就只能以欧元支付,这根本就不是一条总统令能改变的。

现状是,德国总理已经直接表示“不可能”,理由也很简单,就是上面这条。

而且欧洲国家又不是第一天从东边购买石油与天然气,冷战时期苏东阵营就在对西方搞油气出口,那个剑拔弩张的时代苏联都没妄想过用几根输油管和天然气管道威胁欧洲、因为舍不得坚挺的西方货币,那又是谁给高赞答主们勇气、觉得俄罗斯今天比苏联当年还有能耐的?

自古以来,只有高级产品出口国以“禁运”威胁初级原料出口国的,从没见过初级原料出口国能成功地以“断供”长期胁迫前者的,何况俄罗斯今天的消费品自给程度远不如苏联时期。

只能说互联网实在是没有记忆。

实际上,之前北溪2风波,在美国与北约不断表达对“依赖俄罗斯能源的担忧”时,默克尔与后来的朔尔茨就反复解释,“俄欧只有正常的能源贸易、欧洲能源安全并不依赖俄罗斯”,国内不少媒体还进行了转载,用以批判“美国炒作欧洲对俄能源依赖”,结果现在却仿佛以为没了俄罗斯的天然气欧洲就活不下去,简直丢人现眼。

以德国为例,俄罗斯天然气大概占德国去年不到50%的天然气进口量,但天然气本身只占德国年能源消费总量的四分之一左右,换句话说,自俄罗斯进口天然气就占了德国能源消费的一成多——就这依赖程度能形成什么有力威胁?

在七十年代石油危机之后,西欧的能源安全虽然仍然脆弱,但已经不会再有国家蠢到让单一来源占据本国能源消费的极高比例,引入苏联油气最早就是基于这一目的。

换句话说,如果欧洲真的在能源领域高度依赖俄罗斯,那俄罗斯现在应该像欧佩克当年一样、以断供、减产来威胁欧洲停止制裁,而不是扭扭捏捏地琢磨什么结算方式——无非是克里姆林宫昏招尽出、妄图以这种不可能的手段搞“天然气本位”以提振卢布汇率罢了。

能想出这种“实物本位”的方法,与其说是像某些高赞回答一致认为的“俄国别出心裁地打破制裁”,倒不如说更像莫斯科已经黔驴技穷……


评论区的一些人既然能想到欧洲亦从俄罗斯进口天然气以外的化石能源,那怎么就不能再想想,“为何近年被反复炒作的只有北溪2和俄罗斯天然气”、“为何莫斯科仅试图用卢布结算天然气、而没要求用卢布结算煤炭与油品?”

原因在于,天然气的运输与石油煤炭有很大区别。

LNG在一定时期内的供应量,取决于产地液化设施产能、LNG货船运力、进口国接收码头的接收能力与后续的陆路储运能力,而这四项瓶颈在短期内都难以快速改变。而与干散货轮与油轮的周期性高过剩率不同,近年来,LNG的液化产能与运力大概只在2017年前后与疫情早期短暂地存在过剩问题。

简而言之,对欧洲而言,如果其无法从俄罗斯获得煤炭与油品,可能面临的仅是供应成本上升的问题,从其他出口国获得替代的难度,要远低于管道天然气被断供后寻求LNG替代供应的难度,后者属于“花钱也难以完全解决的问题”——这也是北溪2被炒作、而俄煤与俄油却鲜被提及的原因。

现在的问题是,能源消费在不同年份、同一年份的不同季节都不是一个固定的数值,俄罗斯的天然气与其他化石燃料在欧洲的消费比例每年也是不断变化的,而因为北溪2的不断推迟,俄罗斯的管道天然气占欧洲的能源消费比例并没有高到一个足够危险的程度。这就意味着,在管道天然气上做文章,只是一种等同于“发射架上的核武器”的理论威慑手段——虽然潜在破坏力很可观,但仅能一次性使用。

用“天然气本位”去稳定卢布汇率只能说设想很好,但以俄罗斯的经济体量,与连养老金都难以维持正常发放的金融管理水平,靠这一点管道天然气与其他原料出口去和主要资本主义国家掰手腕,松松脖子上的绞索或许做得到,但指望能抵消制裁效果,那恐怕只能说困兽犹斗——2018年到2019年,北京是以什么样的手段与代价稳定了汇率的不可能三角?莫斯科今天有这样的能力?

在评论区上蹿下跳等着看欧洲笑话的人,最好祈祷克里姆林宫没丧心病狂到开三十年倒车的程度。欧洲寻求的“LNG替代供应”、与中国的能源进口,是存在竞争的——真到那个时候,不会只有欧洲国家被迫高价抢购能源。


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俄罗斯宣布以卢布结算天然气,加剧了与北约各国间的矛盾,欧洲逐步失去过去几十年对战略自主的努力。3月25日,欧洲与美国签订协议美国加大天然气出口抢占了俄罗斯的出口份额,可以预见的是美国在2022年已经坐定了全球最大的天然气出口国,而石油价格的暴涨和北约各国决定军费开支增长都对美国有极大的利好。短期来看美国这次赢得了经济和政治的绝对利益,长远来看,美国不顾一切的全方位制裁告诉了世界哪怕是盟友的利益也可以完全抛弃,只要不听美国的话就会召来与世隔绝的惨状,西方个人财产神圣不可侵犯已经成了彻头彻尾的皿煮笑话,国与国之间只有你死我活,不管你是平头老百姓还是亿万富豪只要落到了对方手里都是倾家荡产死路一条。世界各国将会积极寻求不被美元控制的出路,全球去美元化运动只会越来越剧烈,全世界除了欧洲和日本全都站到了美国的对立面,就连欧洲本身也会和美国产生隔阂,更加主动的寻求战略自主。而美国是世界唯一超级大国的根本原因就是美元霸权,去美元化是美国绝对不可接受的。2022俄乌战争只是世界动荡的开端,蝴蝶的翅膀已经扇动。


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这个新闻应该不是说欧洲,而是“不友好国家和地区”

众所周知,里边的地区是特指

这个特指的地区,去年从俄罗斯进口了190万吨的天然气和接近1000万吨的煤炭

俄罗斯的能源是这个地区发电的主要燃料来源

这个地区本月又天天在停电

诸位应该已经猜到了,这个地区就是我们的宝岛湾湾

听说湾湾还准备邀请演员总统演讲

湾湾很多政客们还在幻想普丁被政变暗杀

我倒是想看看宝岛的湾湾们是如何同时力挺乌克兰的情况下,又大骂俄罗斯恶魔,又幻想普丁被推翻,然后又去俄罗斯买卢布

当然,湾湾们也可以去跪求下拜登,看看拜登能不能赏赐一点

实在不行,还有祖国母亲,去找国台办,先抗议再哭诉,看看能不能让中石化中石油腾点“自由”的美气出来


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天然气这个东西?

不光生活中

工业生产也是大头原料

幅员辽阔,资源丰富就是硬气。感觉前面的制裁好像都是纸做的。制裁就要制裁工业资源,粮食资源。打了我十几个巴掌,脸有点肿,我上去就给你一刀。

欧洲这不是输麻了。难民也要接,天然气还要被卡。

历史告诉我们,欧洲和中亚的事不要掺和,国家多,民族多,信仰多。赢的不多,输就输麻。




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