为什么有观点认为「投资不过山海关」？ 第1页

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今日说法有一期大法官开庭节目，叫我不是黑社会，链接就是上面这个，里面的鞍山迷案19年也属于这个案子，实在是很值得一看，大开眼界，一个好好的正常人怎么被判了死刑的，深刻诠释了什么叫以法律的名义践踏法律 东北的官本位思想和权力滥用吏治腐败也应该可以从中看出一二，

(多图预警，请最好在wifi下阅读)

另外，一年后，今日说法又播了这个案子的后续，链接如下 不过确实没有任何相关人员被问责的信息http://tv.cctv.com/v/v1/VIDEjRq8RntrUkaOzCcXWzhd171210.html

为什么会有这么荒唐的案子呢

这是得罪谁呢 节目讲了其实就是他们三兄弟中的大哥跟赵浩然合伙集资盖楼做生意，结果楼盖好了，赵浩然要独吞，孙宝民不同意，结果，不但自己投的钱拿不回来，整个家族妻子亲人朋友全部连坐

被诬陷的人家破人亡，老婆还被人追杀干掉了

还把人打成精神病

连司机也不放过

连老婆都不放过，照样被连坐 不但牢底坐穿 还顺带罚得倾家荡产

三个儿子全部被抓后，他们的老母亲病重住院，他们的父亲哭的老年痴呆

这么一个看上去很扯淡很荒唐的案子是怎么弄出来的呢，本来长春检察和法院都不批，但经过省委常委政法委书记批示，异地办案，办成铁案

一个案子，从笔录，证人，犯罪事实全部都是捏造和刑讯逼供得来，还有各种诸如一案二罚等明显的严重违反司法程序的操作，把一个完全无罪的钢材城小店主和他的整个家族和小工全定成了黑社会，从吉林市法院到吉林省高院两次审判，把这个店主判了死刑

最后最高法院见这判的这什么案子，亲自下去审，发现这完全就是胡来，改判无罪

然而诬陷的人，乱判案的人，也没有受到任何惩罚

这个制造了整个案子的人是怎么说的呢

然而记者去钢材市场问了几十家店

然而长春报纸怎么说的呢

案子见得多了的著名刑法学者陈兴良都表示大开眼界，第一次见还有这种操作

2017年春节前，最高法第二巡回法庭庭长胡云腾宣布孙氏兄弟所谓“黑社会”头子的罪名不成立，孙宝国、孙宝东被当庭释放，终于可以回家过个团圆年了。因莫名其妙卷入黑社会冤案的16名被告人中有9人被改判无罪，而对其他7人的处罚都被改轻了。7人虽仍有罪，但受罚过重，多坐了几年牢，也属冤枉的一种表现形式。由于是错案，这又触及到16人的国家赔偿问题。胡云腾告诉他们，他们都有向吉林省高院申请国家赔偿的权利。而其中的孙宝国曾被判以死刑、立即执行。幸好当年上诉改判死缓，若被执行死刑了，这起大冤案造成的遗恨就更恐怖了。

长春孙宝国、孙宝东、孙宝民三兄弟在1990年代初在长春市凯旋路钢材市场承租门市销售钢材。1996年3月12日凌晨，孙宝国、孙宝东等4人随身带了31万多现金到辽宁省鞍山市购买钢材。刚出火车站，与出租车司机李维民发生冲突。那也是出租业在许多地方比较混乱造成的。李维民拉他们坐车，他们不坐，矛盾由此产生。反正没过多久，李维民叫来了裴宝库、罗振刚等20多人带着板凳当武器，双方就打了起来。可孙宝国、孙宝东不是省油的灯，是不怕打架的。他们随身带着防身的尖刀。对方人多势众，孙氏兄弟很自然就拔出刀来应对。他们乱刺一通，结果就是李维民被刺身亡，裴宝库、罗振刚等4人被刺伤。

事就这么个事。警方以防卫过当起诉孙氏兄弟。1997年，孙宝国判处有期徒刑三年缓刑三年，孙宝东犯故意伤害罪判处有期徒刑1年缓刑一年。应当说，当时对此案的定性与判决是准确的。试想下，你身上带了一笔巨额现金，人生地不熟，又是黑灯瞎火的，遇到有人围攻，你会是什么样的反应？

可没想到2008年，孙氏兄弟却又因此事再次锒铛入狱。他们突然变“黑社会”了。吉林省有关部门成立专案组，查办孙宝国黑社会性质组织犯罪，经过吉林省打黑办等部门“协调”，将孙宝国三兄弟定性为黑社会头目。有了“黑社会”，就要有相应的“犯罪”组织与行为，那就挖起三尺来凑。那样，孙氏三兄弟与人发生的正常商业与财务纠纷，也被夸大到刑事层面。他们不过是普通的中小型商户，却被夸大成凯旋路钢材市场的大户，钢材市场的一霸。与孙氏三兄弟有关联的人和他们的员工（有的已经离开），被说成就是“黑社会”团队成员。反正原本简单的事忽然变得复杂了，原本的轻微罪变成重罪了，原本无罪的变得有罪了。

2011年18日在吉林市中级人民法院公开一审宣判。主犯孙宝国因犯故意杀人罪和组织、领导黑社会性质组织罪等13项罪名，被判处死刑，剥夺政治权利终身，并处罚金400万元。涉案人员孙宝东因犯故意杀人罪、参加黑社会性质组织罪等5项罪名，被判处无期徒刑，剥夺政治权利终身。其他14名被告分别被判处拘役六个月至二十年不等的有期徒刑。可基本的证据，却还是多年前的那些，仅仅是一些人的口供改了。这也变成一案两判的荒唐局面，在司法上是最为忌讳的。

但吉林破获一起所谓黑社会大案，有关人等立功受奖了，成为“反黑英雄”。有篇报道《让“黑老大”闻风丧胆的硬汉队长——记吉林省吉林市公安局刑侦支队副支队长吴疆》，就介绍说吴疆先后荣立个人一等功一次、二等功4次，获得“全国政法系统优秀党员干警”、吉林省“人民满意政法干警”等称号。而受此案牵连的人，却是一片凄惨。除了孙氏三兄弟外，有人家破人亡，妻离子散，有人因此精神失常。那在央视2016年12月5日《今日说法》的《大法官开庭——我不是黑社会》专题节目中有所披露。看到其中无辜破败家庭的惨况，令人不胜唏嘘。

而在当年在城市晚报《长春孙氏兄弟涉黑案开审曾称杀人没事上面有人》等报道中，孙氏三兄弟则被描绘成十恶不赦的凶顽。称“2000年年初，孙宝国开始以社会大哥自居，并借其在钢材市场雇工经营之便，先后笼络被告人曲海文、周艳圣、周艳秋、高威、孙福海、邹作百及张文奇、李本东、张亚军（三人均在逃）等社会闲散人员，为其所用并充当打手，为非作歹，称霸一方。”但那样的的报道中，列举的“犯罪事实”除了1996年3月那起人命案，其余的“严重罪行”却主要在经济纠纷上。那个了不得的“黑社会”大哥大、财大气粗的孙宝国，竟然那么麻烦地用“工程需交纳抵押金为由”骗人1万元“巨款”。

此案原本地市及以下公检法“思想认识”都不足，不认为孙氏兄弟是故意杀人和什么黑社会。长春晚报在题为《长春孙氏兄弟涉黑团伙彻底覆灭 16人获刑首犯被判死刑》的报道中是这样描述的“2008年2月22日，长春市公安局有组织犯罪侦查队将孙宝民、孙宝国抓捕归案，并以孙宝民涉嫌敲诈勒索罪、孙宝国涉嫌合同诈骗罪将二人刑事拘留。同年3月31日，经长春市人民检察院批准，孙宝民因涉嫌敲诈勒索罪被依法逮捕。孙宝国涉嫌敲诈勒索罪、合同诈骗罪证据不足不予批准逮捕。长春市公安局有组织犯罪侦查队对孙宝国变更强制措施为监视居住并补充大量证据。长春市委政法委协调召开‘三长’会议，研究孙宝国案件定罪问题，长春检、法部门以上述理由及民事债务纠纷、事实不清未予以批捕。”

但与孙氏兄弟有经济矛盾的人不停上防兼诬告，还演了一出“跳楼”小戏，就成功让上面的领导重视了。长春晚报的报道讲述转变的关键，“此案几经反复，引起省公安厅领导的高度重视。时任省委常委、省委政法委书记、公安厅长李申学批示‘考虑异地用警办案，坚持正义、依法办案、还上访人一个公道’。省公安厅副厅长史历、刑侦局副局长张真春也分别作出批示‘将此案转吉林市公安局侦查办理，并列为省公安厅督办案件，孙氏家族涉黑团伙犯罪及涉内案件一并彻查，办成铁案’。2008年4月29日，省公安厅刑侦局指定吉林市公安局立案侦查孙宝国涉黑案件。”

在最高法第二巡回法庭复审期间，此案被暴露了刑讯逼供、警方诱供、证人证词口供造假和个人签字不符等诸多问题。非常荒谬的是2011年那个判决，那个明显的诬告人竟然在法院宣判前就提前知道了孙宝国判死、孙宝东判无期的消息。

2016年参与再审的最高检检察官韩大淑认为，2008搞出的这个所谓“黑社会”大案，程序太混乱了。检察官杜亚韦指出该案于地方上，在原起诉未撤销的时候，就已经针对同一件事实进行了重复起诉与重复审判，那本身就严重违反了法律规定。孙宝国的律师赵新宙认为罗织此黑社会案是“有针对性地为了达到对孙家兄弟定罪处罚的目的，有一股无形的强大力量，在推动着这一切，以至于为了达到目的，法定程序被任意使用，法定的定罪量刑标准一再被突破。这股力量，是在以法律的名义践踏法律。”法学专家陈兴良对此案进行论证时指出，此案是“我看过黑社会（案）里面最离谱的一个案件”。另一专家赵秉志认为“可以说是一个拼凑起来的黑社会组织罪”。

东北电视台实拍抢劫现场

视频来源：微博

交管部门表示，将比照酒驾整治的标准和力度，从源头上进行清查，并配合路面巡查布控，全力打击涉牌交通违法行为。此次不仅针对假牌、套牌，还将故意遮挡、污损机动车号牌，以及未保持机动车号牌清晰等交通违法行为的查处列为侧重点。

交警表示：
对故意污损机动车号牌的，依据《道路交通安全法》第11条第2款之规定，一律处200元罚款，记12分；
对未保持机动车号牌清晰的，依据《沈阳市城市道路车辆管理办法》第9条之规定，一律处200元罚款，记0分；

相关新闻：车辆号牌污损将被处罚 这是真的！——辽沈晚报

我记得某个名人说过，我当年去东北演出谈好的出场费，演出完想要钱？门都没有！再要就打你！来回路费都不给你。别说你，刘德华到东北演出都拿不到钱！当然现在肯定不会这么不要脸了。

匿名一下吧，东北的腐败我是深有体会，我一个同事黑龙江某市人，他爸是某区公安局副局长，他妈是某医院的主任，15年的时候他家全款在北京东四环给他买了一套房和两个车位，建筑面积144平，装修完我去看过，二百块钱的喝水玻璃杯，八百块钱的餐盘，五千块钱的剃须刀，几万块钱的冰箱，十几万的沙发。。。。。。

区副局长和医院主任的工资真高，大家可以百度15年东四环商品房的均价，对了他们小区物业费每月每平6.6元。

之前还和我们说过，他姨夫家买房四百万装修六百万，他大姨家一套红木家具几百万，他哥哥结婚的时候直升飞机航拍，他姐姐嫁人的时候嫁妆就区区一辆玛莎拉蒂总裁，他三叔家别墅负一层有恒温游泳池，请了四个菲佣，给菲佣配了两辆奥迪A8L用来买菜接送孩子上下学。

他家的亲戚分布在各个事业单位。

开始以为他在吹牛逼，直到去了他北京的新房之后就相信了，毕竟茶几上摆着八个二百块的进口玻璃杯。

我羡慕的眼神中带着一句mmp。

假装有分割线。

我不知道为什么很多人要和我讨论200块钱的玻璃杯？有的说我老板的杯垫300多；有的说200块的玻璃杯很正常；有的说才200块没觉得贵我的杯子多少多少钱等等... ...你们是想在玻璃杯上秀一下优越感吗？对不起，陈独秀同学你坐下。

对了我突然想起个事儿来，本人大学期间去秦皇岛玩过几次，一般坐到山海关站，山海关站周边的小吃店，饭店都吃过好多次。还有住过几次旅店（山海关站旁不到1公里），服务好，价格公道，啥事没有！咋一过山海关······

分享一个小故事吧，本人13年9月去大连读大学，东北财经。下了火车站之后因为家庭条件也一般，和父亲两人没舍得去吃蒸功夫肯德基啥的，就寻思随便吃两口，走进了火车站广场一家东北饺子馆，进入一问告诉我们一屉包子是20多吧，当时挺饿我俩就吃了一屉包子要了两碗小米粥。结账时候给了他五十，等着找钱老板娘告诉我找什么钱，一屉包子四十，小米粥五块钱一碗。整个人惊了，我说你不说二十多吗，她说我说的是四十。把我和我爸轰出来了。我当时就跟那个店里的男的说，几十块钱你都要坑人至于吗？那男的看着我阴阳怪气的笑。

完了当时把我给气的啊，我就打110报警，打通了警察问我有没有证据，没有证据也管不了，要不就算了。后来学校接学生的那趟大巴要开车了，无奈的走了。当时我也是年轻，我还告诉店老板说我早晚找你们算账。

现在一转眼四年过去了，那家店还在大连火车站开的好好的，就在一出站左手边广场的一个门脸。想想还是挺气的，我也不想地域黑，好朋友大多东北的，其实就几十块钱，自己给自己地方抹黑啊唉。

真人真事，绝无编造。

我跪求中央不要再给我们东北资金补贴了，去年的1.6万亿没有救活我们，反而救活了海南的楼市。

你这是在害我们，1.6万亿养活了一批又一批的贪官污吏，他们欺上瞒下……(后面的删除了，对付看吧)。

别再给我们钱了，别再溺爱我们了，我们知道我们是共和国的长子，但长子生病了。我们好想回忆过去啊，我们的大庆油田，我们的黑土地，我们的沈飞，我们的哈工大等等。

但回不去了…一切都回不去了…

我希望中央巡视组可以常驻东北。

我希望国家可以把南方的好官员调过来。

我希望把广东深圳等地方的GDP小能手调过来拯救我们。

我希望把东北大多数官员大换血。

我希望开启民智，敢于向强权作斗争，而不是欺软怕硬，窝里横欺负国人，遇到强权如城管就怂。改掉给日本人做汉奸的习性。

我希望一切都变好。

不一定如北京，上海那样贵族厉害。

不一定如广东，深圳那样聪明。

但怎么着也不能像今日之东北状况。

今日之东北，人口流失严重，提前进入老龄化。

今日之东北，匪气严重，不给钱不办事。

今日之东北，我写不下去了……我很难受。就到这里吧。最后恳请国家不要在给我们一分钱，不要溺爱我们，让我们枯木逢春。

去把钱给北京吧，提高外来务工人员幸福感，让他们有地方住。

去把钱给上海吧，让他们继续发展经济。

去把钱给广东，深圳吧，去把钱给西部地区吧。

实在不行把钱捐给非洲人民也好，但恳请千万不要再给东北投一分钱。

因为真的不值，因为我们的官员真的太优秀了，他们会变着花样的把钱花没，然后还能说出花在哪里了。

匿了，因为怕东北籍贪官及亲属要我狗命。

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第一次破千，不知是不是有神奇大V光临寒舍。

评论区攻击我的人我也不知道你们是怎么想的，竟然还有人说让我者移民否则别BB。

狭隘啊，幼稚啊，逗逼啊，暴露出你们文化水平不高啊。

茶馆里的一句话做总结吧，我爱XX，我怕他完喽。同样我爱东北，我TM怕他完喽。

我们不是没有资源啊。

世界上只有三个地方有黑土地。美国，乌克兰和中国东北啊。我们的黑土地是宝贝啊。

我们不是没有人才啊。

王建林就是从我们这里走出去的，但东北又还剩几家万达呢。

我们不是没有能力啊，大小兴安岭，要山有山，要海有海，要土地有土地，要港口有港口

，要飞机场有飞机场。可为啥劳动力外流了啊。

我们不是没有科技树可点啊。

第一产业，东北的成土母质世界公认优秀母质，黑土地都感觉可以攥出油。

第二产业，我们的工业基础雄厚，新中国的重工业的起家之地。我们的矿产资源，油气资源要什么有什么，双鸭山的煤，鹤岗的媒，大庆的石油天然气。 现在还在吃老本。

第三产业，我们得天独厚的资源，雪乡，北极村，极光，企鹅。五大连池活火山，天然矿泉。世界三大冷矿泉之一。

我们抓了一首的好牌，打的乱七八糟。我们临近俄罗斯，朝鲜，韩国。就算是X私也能提高GDP了不是…………真的是难受，到如今拿着中央给的救济粮，悲哀啊。

如果像云贵川那样地理环境，或者西藏等西部地区的环境我们也认了。可我们不是这样哇。人家云贵川GDP没倒数第一，我们东北是无了敌了。

忍不住又喷了一下，各位兄弟姐妹就全当是看笑话了。还是那句话，我爱他,，我怕他完了。

我们守着金饭碗要饭吃，饿死活该。

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答案被举报了，涉其政治敏感，虽然我也不清楚是哪里涉嫌了……………反正删除了好多，各位将就着看吧。

还有某位大佬私信我让我闭嘴，我尽量闭嘴，以后也会减少此类问题的回答，但这不是怂，是我觉得没什么意义。

就这样吧，小角色经不起折腾。

说点最起码的吧，在南方，和政府合作虽然会发生各种各样的扯淡事儿，但公家的信誉还是很不错的，但在东北...

之前和某包邮区企业合作了一个上市的项目，那个企业大老板和东北某省政府搭上了线，打算在东北投资搞个大平台，结果第一座大厂刚建成几个月，之前谈好的优惠条件就都不认了，各种税费和杂七杂八的事儿都找着你来，几个科级一点儿破事都非得找企业的大头儿亲自去请吃饭谈话送礼，最后逼得人没法把厂子折价处理了，股份也求爷爷告奶奶退了，我那上市的项目也给黄了。

政府都是如此，民间的例子更是数不胜数。

别的省不说，就拿很多东北人天天挂嘴边的河南来比，以前河南名声多糟糕，但人家敢下狠心去改，虽然还没洗白还是灰的(经评论区一位同学的提醒，我很确定地告诉一些出身河南的年轻人，河南的整体声誉和地域品牌虽然在止血恢复，但并没有达到你想象或希望的程度，还需要努力)，但资本有信心敢去了呀。我见过河南的官守着一私企老板拿乌纱帽做保请人来投资，酒桌上都全学那老板家的风俗，我就想问这一点在东北可能么?

从个人来讲，我觉得尤其最可怕的是，东北出来的人特别迷信他们那一套做派，到哪儿都想着天下乌鸦是一般黑的，特别喜欢拉帮结派然后共同把那一套发扬光大。我的前单位是总部上海某爹不亲娘不爱的国企，虽然它也有很多国企的通病，但至少前些年每年在完成国家分配的援独联体国家、巴铁这些铁定赔钱的任务外，还有十位数的贡献，但自从四年前母集团空降了一位来自辽宁副总，一年时间就拉出了自己的东北大军，企业全国排名下降了小十位，五年内首次负增长，OA、财务和领导用印能让你等到天荒地老，第二年总部新进了小四十个东北人，离职了二十四个三十五岁以下服务五年以上的骨干。(不过庆幸接替我的是个海龟弗兰妹纸)

我大学是在北京读的，有很多朋友来自东北，单纯在人际交往其实挺喜欢和东北人的，之前还能说一口正宗的哈尔滨话，但一旦牵涉到钱和生意的话目前真的对东北地狱骑士。

希望东北早日走出现在的境遇吧...

我要说，看完有些人的评论我对河南人的印象又不那么好了，惹不起惹不起。

先上契卡清洗一波

咦，就因为我在东北读过书，就天天给我推送这些话题吗？

很多知友都谈到了东北的风气，我也来说说我在东北高校里的一些所见所闻吧。

本科就读于东北某985，某理科专业。

1.学校里的砖，一年四季都是铺了拆，拆了铺，而且质量奇差无比。

2.学校里的非洲留学生，不学无术，整天吃吃喝喝，反而一路绿灯。

3.学校里开车的人，可能每天都有急事吧，每天都把车开的飞快。

4.有几个到毕业都还有十几门课没过的同学，一起去找领导，被告之曰手续费5-15W不等。

5.隔壁班的隔壁班的隔壁班，有个富二代。上课基本不出现，作业基本不交，考试基本不会，成绩基本上在班上是中上，因为花钱打点好关系了。

6.保研的时候，亲眼看见本来没有保研资格的同学，因改了成绩而获得了保研资格（其实我们保研率简直不要太高）。

7.学校有栋比较旧的教学楼，门卫是几个大爷。你进门时他会让你出示证件，但是你只要说声“大爷好”，他就会放你进去，但是如果某次你恰好没有喊，他就会骂你，而且骂的很难听。

8.出了学校打车，你想去哪里并不重要，重要的是师傅想去哪里，不打表是常规操作，可以为了再拉一个人等1-2个小时，可能他们耐性好，数学差吧。

9.学校里每年运动会都有一个传统项目（我就不点名了），虽然没什么卵用，但强制要求每个人参加，搞的大家很不爽（虽然我没参加过）。

总的来说，我一个南方人去东北呆了4年，总的体验还是相当不错的，但是所待的地方，真的太落后了，学校也跟着一起在沦落，这一点真的很可怕。

第四更！评论区真的让我感到一种深深的寒意。。。我没想到部分东北同胞的病态心理已经严重到如此程度！题目问的是“为何投资不过山海关”，我的回答针对的是东北政府，针对的是这种吃拿卡要并且不以为然还宣扬出来的态度！我不懂这也有帮着政府说话的。除非你是政府部门，亦或者你已经习惯这种被欺压的生活。

答主目前在浙江，上海杭州经常会去，这两个城市给我最大的体会就是制度的完善以及履行制度的严格性。相反答主的老家——武汉，这一点就差很多！公职部门的办事效率与态度差得不是一点半点。而且武汉大桥ETC不知你们知不知道，这个东西意味着你在室内跑，过桥都得收过路费。

这些家乡的问题，我们作为家乡人，实际上是看得最清楚最明白的！但是我爱我的家乡，那里有我最熟悉的人和事。可这不能掩盖它的错！我们要勇于抗争，勇于揭露，伤疤不拿出来晒是好不了的！

令我感到寒意的是，我分辨不清部分东北人民，到底是因为爱家乡心切而急于辩护，还是真的已经沦陷到这腐朽的体系中，从思维到行为，都已经成为一个任人宰割的羔羊了。

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没想到一个视频会这么火。我来补充一下我的想法。首先评论区各个解释的答主，你要搞清楚我回答这个问题的目的。

交警作为一个国家职权部门，其目的是维持国家交通秩序，让人们出行安全。其最终目的是服务于人民，而不是剥削人民。洗地的答主要弄清楚自己的立场，你是站在人民的立场，还是站在国家公职的立场。

第二点，其实这种现象每个地方都有，而且不见得东北就多。但令我感到可怕的是这个事情竟然通过视频的方式被公开播放。当地的媒体部门是有多大的心气才会把这样一个漏洞百出令人气愤的视频展现给老百姓。我不难想象广大司机朋友看到后会多么的愤慨，多么的无奈。从这里可以看出在东北，可以说民意，对政府部门来说，是毫不在意的。

我不是在批判这个交警，或者这种现象，因为这是全国普遍现象。我只是可怕，在别的地方，至少吃还有吃相，还知道闷声做事，在东北已经开始明抢了么？

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评论区有人提到北方地区寒冷结冰的问题。在我看来，这是一个原因，但不能成为一个理由，一个罚老百姓款的理由。

第一个大叔也说了，后牌照完好，前牌照因为在前面受到阻力难免会有一点点磨损。这都是人不可抗力因素。


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自己看吧，就这种视频不藏着掖着，还公然放出来引以为荣，也是没谁了。

看第一个大叔一脸懵逼的样子，也是能想象在东北办事情的体会了。