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黑匣子技术在当今是否落后?中国有没有必要自己在飞机上安装一个视频系统来溯洄事故? 第1页

     

user avatar   yinglaotou 网友的相关建议: 
      

确实落后了,在客机上都可以上网的今天,还不搞即时云备份,也是有点醉……


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波音最新的一个机型波音787-8是1990年立项,2011年上市。

空客最新的一个机型A350是2005年研发,2013年首飞。(A380已停产)

也就是近十年,波音和空客没有再研发新机型,靠吃老本。

全世界就这两个公司垄断,只此两家,没有了继续研发的动力,所以会想净一切办法来为自己不作为找理由和借口。

现在全世界仍然在研的大飞机是C919和C929,空客和波音会雇佣大量的水军来抹黑C919和C929,因为杀死这两个机型比搞研发来钱更快。

那么回到这个问题上,真做不了?飞机那么贵的价格这个存储搞不定?别拿工作环境忽悠人了,不做就是不做,懒就是懒。

中国能不能在购买的飞机上自己装呢?

不能,因为这种安装是需要空客和波音同意才行,如果自己安装,飞机出了任何问题和故障,波音和空客都不会售后。


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

至于视频问题,我不了解储存介质技术现在是不是发展到大容量存储能做到航空标准以及成本问题,就不讨论了。

但是理论上说做ATG应该是可以保证所有陆上航线的信号和带宽问题,跨洋航班依托卫星应该是可以解决,毕竟现在空间站都能直播。这个无非就是个成本问题。

不过看一些视频科普介绍。有三点我确实有点理解不了。

一是陆地不发射信号。

这纯靠目视搜索,太耗费人力物力和耽误时间了。当然这个是小问题。

二是发射信号单元遇到撞击会跟储存单元分离。

这个我真的无法理解。虽然说整体解体和大冲击破碎是小概率事件。但是航空重大事故基本上都是解体或者严重撞击。

三是此型飞机两个黑匣子都在飞机后部。

虽然说理论上飞机前段损毁可能性较大。假设啊,飞机先后部受损或者脱落,这玩意不就废了?还是假设啊,假设这玩意没了,飞机还继续飞行或者滑行了一段时间,虽然时间可能很短,但后面的数据只能靠猜了?这玩意在飞机的总造价里真不算什么吧。两个系统合一,然后在不同的位置多装1-2套不行?

虽然有点阴谋论。个人是觉得飞机事故比例太低,根本没有动力激发制造商和使用者去技术升级。或者说他们的升级重心更多是在商业考量上,比如怎么装更多的人,怎么提高燃油经济性。其他的能用就行。


user avatar   bei-ji-85 网友的相关建议: 
      

如果跟消费电子设备的性能比起来,确实落后。但跟航天设备的性能比起来,黑匣子的性能不落后:

飞机(也包括各种航天设备、军工设备)在设计定型以后,就不再有大的设计改变,经过若干年(几年,甚至十几年)的测试,才能投入到市场上使用。所以飞机上的设备性能是必然落后于主流的消费电子设备的性能的,也就是投入即落后的情况。

类似的情况不仅仅是在存储领域,包括芯片制程(国内军工芯片有些还在40nm左右甚至更大)、主频等多方面。

内存卡并没有你想象的那么可靠,比如京东上的SanDisk存储卡的工作指标:

工作温度-25~85度,而飞机在平流层飞行的时候,最低温度可能低于-40度,普通存储卡能保证可靠性吗?但是对于军工、航空航天设备来说-40度根本不算什么,军工笔记本在-40度也必须能正常开机,如果换成苹果手机,早就冻坏了。

这还只是存储卡一项。摄像头的工作温度更窄,一般是-10~40度这个范围,夏天晒一晒就完蛋了。

假设我们能找到一个大容量的可靠的存储卡和摄像头,那么你怎么能保证这些设备一定能正常工作几万个小时呢?保证不了,只能实际测试,等几万个小时的测试完成以后,你会发现你的设备又落后于时代了。

你知道为什么车载摄像头为什么那么贵吗?甚至比旧手机还贵,清晰度还不如旧手机。因为车载摄像头要面对的是高温、低温、淋雨……各种极端的条件都要正常工作。你换个旧手机上去是可以,下一场雨可能就完蛋了。

评论区有人说神舟飞船上不是有摄像头吗?确实,那种摄像头是可以用在飞机上的。那种摄像头的清晰度怎么样,自己回去看看发射录像和出舱录像就知道了。


假设,你能搞定测试问题,那么还有新的问题:摄像头装哪里?怎么供电?怎么走线?你的走线是否会影响原有的飞机设计?电线短路了怎么办?电池起火了怎么办?你能保证你新安装的设备安全吗?(1998年瑞士航空公司111号MD-11失控坠海事故:机上娱乐系统线缆电弧引发火灾)

高可靠性的系统里,任何一个小的改动,都需要经过严格的论证测试,才能保护它是安全的,如果测试不严格,那么出了问题谁负责?737 800 Max就是测试不严格的结果,这用了多少人命换来的?

军工、航天上的设备的最基本要求就是高可靠性,其它的需求都是次要的,哪怕用性能换可靠性,也是值得的。

当然了,也有快速验证这种设备的方法,就是spacex的那种思路,不怕摔,反复失败来验证可靠性。问题是,飞机是有人的,spacex前期都是无人的,飞机要是想spacex那种摔法,有人敢坐吗?


题主最后说的解码问题,半年属于极端情况,比如黑匣子里的主板摔的粉碎了,需要到实验室里拆解芯片,然后解析里面的内容。如果破损不严重,不会需要太长时间。

官方之所以不公布第一个黑匣子的内容,一方面是官方没有及时公布内容的义务,还会影响遇难家属的心理健康,另一方面解码的时候需要防止对设备的二次破坏(法航447的黑匣子捞出来以后,专门泡在水里,目的是防止外部环境改变导致的二次损坏)。


user avatar   ni-zai-gao-yuan 网友的相关建议: 
      

飞机上能使用手机的那一刻起,视频系统在线打通就不是技术难题了,只是垄断影响革新,没有驱动而已!


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当然落后,毋庸置疑。

每次空难后,都是找黑匣子找不到。

个人觉得,在飞行员得知飞行异常时,应该有个按钮,按下后启用备用的电源和备用的通信网络,将飞机的关键数据实时的传输到塔台之类的飞行控制指挥中心。

省的将来找黑匣子麻烦。

黑匣子只是最后一个的保存信息的手段 。

毕竟99%的空难,给飞行员有反应时间的。

这样就把问题解决了,难吗?

再说这个黑匣子设计,只有进水后,才能接通电源。搞得现在只能靠眼睛找黑匣子。

这个设计明显很保守,应该实时接通,只要过了一定的飞行时间,就自动向外广播信号。实现不难,定时报告电量,实时充电就行了。

我感觉是飞机制造公司故意不改进。

要想实现这样的功能,还得靠我们自己制造的大飞机。


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在座的别洗了,如今火箭上都有外面的摄像头直播,登月的玉兔降落月球都能有摄像头直播,天宫里都有摄像头直播....

飞机不做不改无非就是ab不做而已,为什么不做?这些人能找到一万个理由回复你。我猜的一个原因是,波音空客的工程师交流沟通信息,都需要把这些信息数据化,编码成一定格式的数据然后对方接受到再解码,众所周知视频数据属于不精确的落后的表象数据,是抖音快手这种低级娱乐app才会使用的低等信息传递方式。


user avatar   mai-cui-ya-96 网友的相关建议: 
      

有飞行数据就能很大程度还原飞行状态,想用视频演示出来也不难。反而视频记录……要放在哪里呢?大概率就看了个寂寞。


user avatar   liu-lang-de-feng-wu-yan 网友的相关建议: 
      

只要不考虑成本隐私培训费用适用人群等一系列其他问题,你给每个飞机配一百套弹射座椅两百套降落伞都行。

无非是不会使用弹射座椅和降落伞的人不能上飞机能不能幸存罢了,不然不会开伞的和抓不到跳伞时机逃离飞机的和现在没区别,这种程度的飞机坠毁过程中可能只有个位数的人能有跳伞窗口成功,抢吧。

只要不考虑通讯节点信号带宽卫星数量甚至飞行员意愿等一系列其他问题,你给飞机配实时视频监控甚至每个航班开一个直播一点问题都没有。

麻烦你帮忙付钱给中航商飞让他们重做C919的电子系统,再付钱给航天科工航天科技让他们打通讯卫星,最后付钱给飞行员让他们拥抱大直播时代。

我们所有人都会感激你的无私奉献。

你说你让航空公司自己改737NG?737是航空公司买的,不是他们造的,就像电脑是你买的不是你造的一样。CPU核显技术这么成熟,你能不能先把没核显的CPU都戳出个核显来稳定运行?戳一下都不保修对吧,波音也不保修哦。

我觉得管一管丢硬币的老太太都比这有用。


user avatar   nicolxiang 网友的相关建议: 
      

搞不懂这么多答主一本正经的在那里瞎分析半天是什么情况。

现阶段已经有支持视频录制的黑匣子了。比如柯蒂斯家的Fortress系列。稍微高端点的型号就支持双路1080P 16FPS录像。可以循环录制最后两小时的视频。

还是那句知乎老规矩,先问是不是,再问为什么。




     

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