真的是眼神、表情和背景导致了中国漫画出现“阅读阻滞感”吗？ 第1页

呃，谢药。其实我对这文的看法和

你在那文下的评论差不多：这篇文章先有结论再找论据的痕迹太明显了，要较真的话很多地方没法认真讨论。

比如开头部分说中国漫画画的美少女学了日本美少女的照片，所以

她们是什么样的眼神呢？一种在二次元很常见的眼神，萌萌的，有点呆，有点放空，带着一点惊讶。

但要按别的呃，美少女爱好者们的说法，日本的美女写真根本就不是这种固定呆萌模式的。

比如这问题下面

几个高位答案都提到了日本美女写真是有多种类型多种定位多种风格的，所以你要说中国漫画学日本美少女写真学死了呆萌风格我觉得这锅他们背得挺冤的。

文章后面说要有“自己的风格”，这话当然没错，但举的例子就有点让人哭笑不得了

比如人物怎么笑，怎么表达悲伤，怎么显得帅气，怎么表现无助、愤怒，这些一定要是自己国家最纯粹的情感流露。

按这个标准，前面刚被这文作为正面例子的尾田深深地中了一枪，因为海贼王里人物常用的表达惊恐的方式：下巴落地，两眼突出就是日本从欧美动画里学来的——看过《猫和老鼠》吗……（题外话，我记得以前网上有人说尾田画的人物不好看时，就会有一堆人跳出来说尾田这是学的美式画风，是创作者更高的追求，现在流向变了吗？）

文章里又举了连环画的例子，其实这种风格的现代中国漫画早已经有人画了，李昆武（书不在手头，网上临时扒的图）

这漫画好看吗，好看啊，可这种好看和文章举例的尾田风格的好看是一回事吗？文章作者想论证的到底是哪种“好看”呢？

后面说背景那一段老实说，我没看懂……作者是怎么就突然一下得出日式漫画就是客观背景的结论的？客官不客观到底是按什么标准在算的？按作者举的例子：

这种画因为远山虚，近山实被作者说成：

而我们中国原先的连环画，背景画得是没有这么客观的。画家可以自己调配画面的黑白、虚实，从而做到更好的情景交融。

那高桥努这种怎么算……（图片引自《地雷震》）

最后一段宣传说

看到这里，可能很多人会说：鹦哥你举的这些例子看起来是挺有道理，可是，我们的漫画根本用不上啊！谁要改编《月牙儿》《活着》那么严肃深刻的东西啊，一个小小的漫画，怎么能表现像国破家亡、民族浩劫、时代变革那么有思想高度的题材呢。我们就画画现有的古风、武侠、恐怖、校园小清新什么的，不也挺好吗！
……中略……
在未来，这个公号将会发表一些我的这类作品，同时也将发布一系列同类型的文章，思考漫画的表达手法、内在精神。欢迎大家关注和批评。

这段话的前提完全莫名其妙（当然，他要是瞄着广告投放人群说的当我没说），无论中国还是日本都早已经有了这类描绘时代变革的作品，比如中国的李昆武和日本的村上纪香。以我的小人之心来看，这篇文章根本不是想讨论或论证什么道理，而纯粹就是个宣传广告——以煽动性的标题来宣传新产品这招看起来好眼熟……

全文营销味道满满，所说内容纯属放屁。

拿“民族”来【鼓舞人】，是真的好汉。可是拿“民族”来【吸引人】，却暴露一切了。

想讨论怎么把漫画画好，这本来是一件多么让人喜欢和欣赏的一件事啊，为什么要莫名其妙地扯上“民族文化”的大旗呢？踏踏实实当个认真的漫画家不好吗？

好好讨论怎么让中国超过日本，怎么让国家强大，是多么让人喜欢和欣赏的一件事啊，为什么莫名其妙地扯“不要接受舶来文化”的大旗呢？接受先进技术就那么让人感到自卑吗？

就如同想振兴 中国自产游戏 是好事，但是拿“民族”当挡箭牌，妄图以劣质胜过优质，就很下贱了。拒绝接受学习他人的优点让自己进步，这只能说你不求上进。

【胡说八道，乱挑毛病，乱点因果】，【目的却是让自己有利可图，让更多人关注】，这就……

往好了说，这跟中医粉不给中医帮忙，只给中医帮倒忙，有什么区别？

往恶毒了说，这跟想要出卖皮肉挣钱，却把自己包装成国民女神并号召全国女性向她学习有什么区别？

没什么区别。

• 振兴国漫，和以“中国风”为噱头胡说八道，可不是一回事。

结构、光影、色彩的应用基本原则，构图技巧，这些东西是没有国界的。只有到了 设计 那一步才会有些受到文化的影响。

就跟现代医学和古代医学一样，那是 先进 和 落后 之间的差距，不是 中医 和 西医 的差距——那是技术上的落后，不是文化上的影响。

请不要把技术上的领先，归类为“日系”，然后把自己不擅长这些的 劣势 给美化成“我要追求中国风”。

……这种“意识流”的“中国风”，追求个屁啊……

令人反感的不是“要弘扬民族文化”的这份心（真的有这份心，那是真的值得尊敬的），而是“以此为借口，打着抵制外来文化的幌子，为自己的欲望找借口”。

总觉得有些跳梁小丑，天天就不能认真脚踏实地研究一点真技术，天天打民族、爱国、情怀牌……确实是有那么一点恶心了。

实际上天天嘴上挂着要 振兴中华 的国产从业者，看看就能发现，他们最多不过是做做样子——只知道叫嚣“抵制外货”，然而有几个人又真的在“振兴国货”呢？

有几个人是因为要振兴中华，就真的突然顿悟，刻苦努力，发愤图强，学习外语，出国留学，掌握技术，大器晚成，报效祖国，反超国外的？

有几个天天嘴上挂着要 振兴中华 的国产从业者，真的为了“振兴中华”而放弃娱乐、不看电视剧、电影、小说、不玩游戏、不发呆、不溜号、每天16个小时努力学习、认真工作？

有，几，个，呢？

并没有几个。

这个 三文娱 呢其实也有一个选择——把他和他的小伙伴们，每天的日程，清清楚楚拍出来，单独开个微博让大家看看，他每天都在干什么。

嗯，没准这比没事写那种营销文要感动我更多。

• 中国漫画，最不缺的就是“感性”的东西。最缺的，恰恰就是理性的东西。

很多画画的人总容易有这种毛病，总喜欢说“画画压根就不是理性的东西，而是感性的”。

……纯属放屁……感情全世界（现在主要是美国）那么多人为美术所做出的那么多努力，就一句 画画不是理性而是“感性”的，就完事了？

本来感性和理性就不是绝对孤立的，感性和理性总是相互结合共同运作，只能说一个想法更偏向于感性还是理性，没有属于感性还是理性的道理。

你看看抽象画大师，他们画基本的写实画差到哪去了？哪个抽象画大师不是深刻地积累了足够的理性，然后才继续追寻更深层次？

哪个人是写实画的跟狗屎一样，偏偏画抽象画巨牛逼，又高质又高产（你确定不是洗黑钱）？连构图点线面都不懂的人，真的能随便成大师？天纵奇才？

而且，最关键的关键是：什么叫感性？此感为何感？感情的感？天真。

感性、理性，不是莫名其妙蹦出来的。是因为随着科学进步，发现了左右脑功能区别之后才被发现的。

人们发现，左脑更擅长“语言思维”——符号化、抽象思维；右脑更擅长“感知思维”——具象化。

感性，是感知方向的智力；理性，是抽象方向的智力。

感性，是倾向于 色调素描 的基础；理性，是倾向于 结构素描 的基础。

倾向于细节、光影的形式，比如油画，才是感性的发展——感性的感，是感知。

漫画，本来就是符号化的——本来就是倾向于抽象，倾向于符号化、理性化的。

左脑思维，被称之为“语言思维”；漫画，更是倾向于表情符号表达内容。

怎么抽象，怎么取舍，怎么夸张，本来就是理性的，这……感性个屁啊？

为什么皱眉更英俊——因为给人眼眶更突出的视错觉，眉眼间距更小，更有体积感； 为什么眼睛上面线条粗、下面线条细好看——因为光影效果，一般人的上眼更暗，粗线条给人视错觉认为上半是暗面，更有体积感； 为什么眼睛更大更靠脸盘下方更可爱——因为幼体化，人们觉得幼生体更可爱，因为人的成长过程就是小孩时期眼睛偏中间，长大偏水平线上方； …… 日本的漫画并不是生来就是出色的，也是有无数人付出血汗的努力、依靠大量积累才形成现在强大的技法。 技术的革新，从来都是理论知识和辛苦努力作为基石的。 你确实可以靠“试错法”积累一些你不知道原理的小技巧。 但是你看过哪些“革新”是靠 不知道原理的技巧堆积 形成的？ 这些微小积累中国自己一直都有，然而你依然认为中国漫画在受日系影响。 因为，你自己都不知道道理何在的“小技巧”，成不了大气，支撑不起革新。 就跟“中医”现在也有很多经验积累，但是只要没有理论知识做基础，你现在看病经常用的还是现代医学。 请问中医现在缺“感性”还是“理性”？ 如果我想表达一个XX的角色，应该怎么去塑造？ 我想要表达他的XX情绪、XX情感，该怎么渲染氛围？ 你告诉我，这是感性还是理性的问题？ 你告诉我，中国漫画缺的，是 感 性？

不止是漫画，写实的绘画又何尝不是需要理性？

你告诉我，环境光、反射光、次表面反射、丁达尔效应，这些东西不是理性而是感性的？

感性是【观察和具象】的能力，不是【排斥逻辑思维】的能力，更不是【倾泻感情】的能力，请别搞错了。

不止是画画，写作又何尝不是需要理性？

真以为感性，是你自以为是的“感情化”的“感性”？

如果真想表达那个意思，那叫“中国漫画缺少一点东西，就是媚俗化”。

觉得“媚俗”不好听，叫本土化可以吧。叫“刻奇”也行，逼格满满。

先来说这张：

你真的确定这是“眼神”让你觉得很难受？

为什么日本动漫如果把鼻孔、牙齿、嘴唇画全了就会很诡异、很难看？ - 知乎

哦，先把这个问题回答了再说。

很明显，眼睛的风格本来就跟其它地方不匹配，这是眼神的问题？能先告诉我啥叫眼神吗？什么叫神态？

请问，有没有鼻神、有没有牙神？有没有嘴神？

天天就会错误归因，乱挑毛病，胡说八道……能先努力学习，然后认真考虑什么叫因不致果吗？

知道什么叫 控制变量吗？

唉……心累……

• 分镜的差距，是 镜头运用 的问题，是 视觉引导 上的欠缺，是 信息量布局 上的粗劣，是 取舍关键帧 上的无知。有太多“感染力”上的差距，就是实打实的分镜的差距，跟画风半毛钱关系没有。

这里说一个在众多领域都适用的金科玉律：其实普通人对画面的追求，没那么高；反而是对“剪影造型”的追求，普遍都很高。

有些胡说八道的家伙，就知道提一些奇葩的猎奇观点，妄图赚点眼球，骗波关注，不过估计转身过两天就忘了自己曾经说过什么了。

那篇文章的原话：

你不是特别想要知道【张力】、【感染力】差到哪儿去了吗？

我告诉你哪去了——是被分镜吞了，而不是画风上的问题。

我只能说，兄弟，你很会选素材啊！

全是平视，也就是说【摄像机一直放置在人身高等高的位置，并且基本是180度、90度、45度（或四分之三侧）转角】。

光说“感染力”，感染力和人脸又有什么 必然联系 呢。并没有给出论证过程。

请将这两张图【分别针对你口中的 日系 和 中国风 进行更改】，然后让大家评价一下，你改的到底是“和风/中国风”，还是仅仅改的美术基本技巧。

再看这个：

依然是平视，【摄像机还是在地平面上人身高等高的地方，而且角度依然是正面】。

这张是俯视，讲道理，【你把效果线去掉，躯干、对话框、汗滴、爆血管等所有东西都去掉，只留脑袋】，你拍着你的良心说话，难道不是画风的问题？

这跟张力、感染力有什么关系呢？是不是在【有些人眼里细节多就是有感染力，细节少就是没有；画面夸张扭曲就是有感染力，画面低龄化就是没有】？

这跟是不是中国脸是不是日本脸有啥关系呢？而且这眼神怎么就日本人了？海绵宝宝不是这眼睛？汤普森一家不是这眼睛？

看好了，【这张也是俯视】，而且请看构图，再请看表情塑造，这玩意跟【眼神是不是中国风】有什么关系？再考虑一下题材，不同题材的东西也能放一起比较？

光说不练假把式，请鹦哥示范一下如何让上面的熊猫君更有感染力。

我到是想看看你改的时候，是靠国际通用的基本美术常识改，还是用具有“中国风元素符号”的脸部特征去改。

画风里的文化符号是倾向哪国文化，能不能成就【张力】、【感染力】？

可以。但是海贼王这几张，肯定不是因为画风的问题让你觉得有感染力。

是镜头的运用、是景深让你觉得有意思而已。

画风成就感染力，那是另一个领域里的学问。

• 近实远虚，可不是中国特色，这是属于全世界的客观规律。你这强行中国风的论点有毒。

近实远虚，那是全世界都知道、也都在运用的。这玩意以前怎么样我不知道，不过现在老美玩的比我们中国还认真。说话请负责任，不要觉得通过信息筛选，选择性提供材料，你就能牛逼哄哄地说这叫 中国风 了。

你看看讲大气透视的，有说“在中国，才有大气透视”的说法吗？请自己去Artstation看看，或者去花瓣上自己搜【场景气氛图】，是不是可以认为全世界都在流行“中国风”？

我觉得把 研究基础科学理论，强行说成 中国风，本身也是很低智的表现。你这让【真正追求 中国风 的人很凌乱】啊。

请该作者发誓，他认为——《清明上河图》非常的“日本漫画”。

• 说真的，振兴国漫这个活，真心是个“技术”活，请交给真正有才华的人。

这个【技术】，包括但不限于——努力，吃苦耐劳，有良知，要脸面，尊重先进的基础知识，不排斥外来的先进知识，不为了虚荣拼命给自己护短，不吹牛逼，等等。

也许上面这些，对有些人来说很难，但是并不意味着对另一些人来说很难。自己没有上面那些“才华”（其实是做个好人的底线），就不要强行表示你要 振兴中华 了。

想当营销者就去做，承认自己身份不丢人，也不影响你赚钱，【真的不影响你赚钱】。别把自己包装成圣人，并暗示自己温和、上进、有心意，甚至达到强迫别人感受到你暗示的你高我一等啊。不知道，会让人觉得有点恶心吗？

对，就必须这样。因为你所例举的那些“约定俗成的舶来品”根本就不是文化差异，而是最基本的知识和技术。因为“知识和技术”本来就是不分国界的，你给基本的科学原理扣个“舶来品”和“中国风”的帽子，并不能为你提出猎奇的奇葩元素加一丁点的分数。

就跟你把现代医学强行叫成 西医，也不能成为 中医 固步自封拒绝进步的理由；从来就没有古代的东西肯定100%比现代的还正确、从来就没有祖宗之法不可变的道理。不是说【西方在 时间点 上比我们早发现了什么，我们就必须全面否定它】的。

这么执着于兜售“中国风”，强行说日本漫画是因为“日本脸”所以厉害。

请该作者发誓，他认为——《进击的巨人》里面人物的脸，不是欧洲脸、德国脸，而是日本脸。他认为——《龙珠》后期里人物的“紧锁眉头”式眼睛，那种眉眼间距，不是欧美人的特征，而是日本人、甚至说是亚洲人的眼睛。

虚心学习就那么难，就那么虚荣要面子。

唉。不知道是真傻，还是装傻。