乌克兰曾经也是航空防务大国，现在家底却越来越少，你知道乌克兰曾经有哪些家底吗？ 第1页

顿巴斯！

大战前顿涅茨克郊区的标语上写着“顿巴斯是乌克兰的心脏”。至少在经济上这样说是没问题的：

顿巴斯是苏联最重要的的重工业和煤炭开采中心之一。顿巴斯煤田向东延伸到俄罗斯领土，是欧洲第四大煤田，可开采储量估计超过 100 亿吨。

现在，就像（苏联的）孩子们为了分家 打碎了家里的一切！

顿巴斯周边地区仅占乌克兰领土的 5%，人口大约站乌克兰 10%，但他们生产的GDP 20%，出口贸易量约占乌克兰的四分之一。这个从苏联继承的家产是原来乌克兰工业的精华，其他地区反而以农业为主。

这里的年轻人没有出路！

顿巴斯几乎没有什么其他的经济。事实上，对于绝大多数人来说，只有一种就业形式：矿工！

2014年以后，所有的政府和非政府大型资产都重新洗牌，其中最重要的是乌克兰国家矿业公司的55 座煤矿。一些被摧毁，另一些被洪水淹没或关闭，剩下的被接管了。

“虽很难在没有材料、供应或专业知识的情况下经营工厂，但他们试图靠人力赚钱。”

分离组织还接管了乌克兰超市零售商ATB的152家分店，将其更名为顿涅茨克第一共和党超市和卢甘斯克人民商店，大概值2.73亿欧元。法国零售商欧尚也被一家分离组织收购，乌克兰的 DIY 超市 Epicenter 也是如此，好歹能拿回来点钱。剩下的“当局没有没收他们公司，而是告知所有者，让他向 DPR 州上缴 20% 的利润。”

顿涅茨克煤矿镇 Vugledar 的市长安德烈·西里奇 (Andriy Silych) 说，没有煤炭收入，就不可能保证煤矿安全。他们贡献了该镇全部收入的四分之三。而且不仅个人，如果矿井通风机停止工作，高爆炸性甲烷将集中在地下通道中，可能会爆炸。如果抽水泵停电，矿井将被不可挽回地淹没。

苏联的好时光不在了！

曾经有一段时间，顿巴斯矿区的工资是苏联最高的。在联盟解体和乌克兰获得独立后，成千上万的矿山和工业场所遭到私有化浪潮的冲击。“所有最赚钱的现在都掌握在私人团体手中。其中 85% 由当地寡头 Rinat Akhmetov 拥有的 DTEK 控股公司持有。利润最低的 10% 仍然是国家财产，”

收入下降带来的是人口流失：卢甘斯克州和顿涅茨克州，分别失去了 21.6% 和 18.3% 的人口。（虽然乌克兰的人口在其他地方也在下降，但是是12.5%。 ) 在同一时期，这两个州的劳动年龄人口（20-64 岁）的比例分别下降了 13.5% 和 12.1%，而全国范围为 3.9%，非法采矿的兴起和与俄罗斯接壤的走私活动蓬勃发展。

荣光

“我是一名矿工，我的父亲也是一名矿工，”退休的矿工安德烈·彼得罗维奇说，深情地回顾了苏联时代。

“我在矿井工作了一辈子——现在看看我的养老金。那时[苏联]社会尊重我们[矿工]。这个国家有史以来最好的领导人是斯大林和安德罗波夫。我们在苏联有和平与稳定；那时你可以有尊严地活着和死去。感谢上帝，我们现在有了普京——他是唯一能够对抗西方的人。”

“几年后，我为赚到了一辆Zaporozhets [汽车]的钱，”“我和孩子们周末去莫斯科喝啤酒，晚上9点大巴到达库尔斯基站后，我们就进入“莫斯科”餐厅喝了一整晚的啤酒。然后我们会坐火车回家回准备下周工作。"

“当时我的最低工资约为 300 卢布，一名工程师的收入约为 120 卢布。在矿场，工资后来上升到 400、500、600 卢布。我所有的亲戚加起来比我一个人挣的钱还少，”矿工 Mykola Zhovnirenko 说. 他在顿涅茨克的一个矿山工作了 15 年以上，从一名采矿工人的职位到煤矿的负责人。

事情在 1980 年代后期发生了变化：

“我们矿工努力工作，需要大量精力。开小灶是必要的，可以增强能量。最好的选择是猪油。如果你不吃猪油，你就没力气用铲子工作。后来，不仅没有猪油，​​连肉也没有了。我从没想过成年人会吃煮熟的胡萝卜和甜菜。我们被保证一切都会好起来的。但好时光从未到来， ”伊万琴科回忆道。

他的女儿是在罢工前夕出生的。他没有拿到工资，只好向父母要钱。他说，这是一种耻辱，但别无选择。而且你不能不工作，薪水与生产挂钩。

“当时抗议已经悬而未决。我们知道西伯利亚发生了罢工，所以这里也应该发生。最后一次，当我来到矿场时，工作已经停止了，”

1991 年 3 月 1 日，顿巴斯矿工罢工开始。

国家补贴已经停止。电力、木材、金属、机械等的价格飙升。

第一次罢工后，矿工们得到了两个月的假期。可能与工作有关的疾病清单得到了扩展。矿工们得到了肥皂和制服。

“但这并不那么重要， ”帕夫利琴科说，“主要的是，在那一刻，矿工们觉得他们是镇市政的人。我们有力量和凝聚力，有话语权，行动和战斗。”

帝国瓦解后，罢工此起彼伏！

1993 年，顿涅茨克的 Zasyadko 矿开始了大规模罢工，机器制造商、钢铁工人和能源行业工人也加入了罢工。矿工们不仅提出了经济要求，还提出了政治要求——就对乌克兰总统和议会的不信任进行全民公决，并给予顿巴斯地区自治权。

提高最低工资水平和其他社会改善并没有通过。但矿长利益的诉求得到了满足，并支付了补助金。这次抗议是最后一次提出政治要求。以后所有抗议都只关注经济和社会需求，而不是政治需求。

1980 年代初，Oleksandr Boyko 来到顿巴斯西部。他的父亲是乌克兰人，他的母亲是克里米亚鞑靼人。他们住在克里米亚。在驱逐克里米亚鞑靼人期间，他的祖父被驱逐出半岛。当 Oleksandr 一个月大时，他的父母和家人逃到了哈萨克斯坦。

后来父母离婚，搬迁到立陶宛，寄宿学校，军队，婚姻，以及另一个搬家——西伯利亚。几年后，传来消息，在数千公里外的乌克兰一个充满希望的地区，正在招募年轻人到矿山工作。Boyko 说他很快就做出了决定。

“与西伯利亚相比，第聂伯罗彼得罗夫斯克地区就像天堂——货架上有三种肉类，苹果装在桶里，杏子到处都是，”博伊科说。他在矿洞工作了24年。1998 年抗议游行开始时，博伊科加入了矿工独立工会。

“我在基辅时发现了游行。我从那里直接去了，穿着西装，带着手提箱，没有制服。我下了公共汽车，眼泪夺眶而出。五千人，看不到尽头！脱了衣服，有些赤脚。天气很热， ”他回忆道。

去基辅的路上有很多障碍。博伊科说，矿工们经常被激怒，他们被提供酒水。当局认为他们可以将游行污蔑为醉酒放荡。

Boyko 回忆说，政府代表到达并提出了一项协议：政府向列队中的每个人支付九个月的工资，但游行必须结束。“矿工们准备把它们撕成碎片。他们说，'你想让我们成为叛徒吗？”

1998 年的游行并不是最后一次抗议，但却是最引人注目的一次。在那之后，就没有这种规模的矿工运动了。

2014年后顿巴斯的经济处于自由落体状态，其GDP自可能已经收缩了75%以上。失业率居高不下，基础设施被忽视，2014年已经极度失修的工业基础，只会变得更加衰老。解决这些问题将花费超过 200 亿美元，而且可能更多。乌克兰没有这么多钱，欧盟或美国，俄罗斯——谁都不愿意出这么多钱！

顿巴斯勉强靠着低价出售资源和俄罗斯的拨款（每年大约10到30亿美元）生存，但是钱并没有全部到矿工手里

俄罗斯企业与 DNR 和 LNR 当局合作，在 2016 年至 2019 年间将 320 万吨煤炭从乌克兰被占领土运入俄罗斯。再出售给俄罗斯国内和国际市场。俄罗斯海关记录显示，从乌克兰东部进口的无烟煤报告价值约为每公斤 0.04 美元，而俄罗斯参与购买顿巴斯煤炭的同一公司的出口申报表明，他们在国际上销售无烟煤每公斤约 0.07 美元，差价超过 9600 万美元。具有讽刺意味的是，最大的终端市场是乌克兰，它仍然依赖无烟煤发电。

前分离主义指挥官亚历山大·霍达科夫斯基（Aleksandr Khodakovsky），现在是顿涅茨克著名的博主，抱怨说“我们的金属以非常大的折扣（卖给俄罗斯），至少 30%……工资只够让工人继续工作和生产，仅此而已。”

顿巴斯的钢厂生产成本:微薄的工资、获得补贴的天然气以及来自俄罗斯的免费铁矿石（经济救助计划的一部分）保持低于乌克兰竞争对手的成本。结果，乌拉尔南部的马格尼托哥尔斯克钢铁厂厂长抱怨说，“由于卢甘斯克和顿涅茨克人民共和国以倾销价格的过多出货量，钢板的价格正在被压低。”

你是惦记扎波罗热的东西和人吧。

那里跟顿涅兹克是邻居，现在非常不安全。

就看你工作做的怎么样，能拿得出多少钱和归化名额了。

当然这件事还要老毛子同意，要不拖家带口的从西边不好走，涉及到的国家地区越多越麻烦。

今天看到个消息，说乌克兰现在那位当家的，贪污了13亿美元存在海外，在美国还有几千万刀大别野。至于那个什么议员跑了一堆，富豪跑完了的消息，你们应该也知道。

上面这样，下面估计也好不到那里去。现在又乱，要是能让下面的某个当地实权人物网开一面。也不是不可能。

啊？

我就只知道库兹涅诺夫和核武库。

公元1世纪，古罗马文献出现关于古代斯拉夫人（乌克兰人的祖先）的记载，此时的他们在古罗马人眼里还是未开化的蛮族。

一直到9世纪末（唐朝晚期），东斯拉夫人（乌克兰人属于其中一支）建立了他们的第一个国家：基辅罗斯。

13世纪，蒙古人攻陷这里。乌克兰人正式成为一个单一的民族，出现在历史上。

他们先后对抗蒙古人、日耳曼人、奥斯曼土耳其人。

17-19世纪，形成了现代意义上的乌克兰民族，期间，以第聂伯河为界，大致上，东部并入俄罗斯，西部区域或分裂，或被奥地利、波兰统治。而东西区域都没有受到平等的对待，被压迫与剥削。

东部成立了苏维埃政权，加入苏联。

在1932-33年苏联大饥荒时，乌克兰死亡100-200万人（数据有争论，乌克兰一般认为苏联进行民族清洗的目的扩大了饥荒造成的灾难），这与之前的沙俄统治，一起成为乌、俄之间矛盾的起始。

二战爆发，波兰被瓜分，东西乌克兰合并，加入苏联。

乌克兰夹在中间，被德国战车跟苏联毛子来来回回蹂躏。

（这段历史，一定程度上造成了如今乌克兰内部极端反感俄罗斯，还有极端的给纳粹招魂）

乌克兰是世界三大黑土地之一，矿产资源也丰富。

苏联在东部区域布局了庞大的重工业产业，而西部区域成为一贯的粮食产区。

苏联在乌克兰西部大量征粮，以补助其他贫瘠地区，但没有在工业上、人民生活水平上照顾西部，进一步为如今发生的事情埋下隐患。

此时，乌克兰以2.7%的领土面积供养着苏联18%的人口，贡献17%的GDP，拥有60%的煤储存量，40%的农业产量。

总体来说，苏联时期的乌克兰西部底层人民生活比较困苦。

下面是重点。

苏联解体时，乌克兰是“苏联工业布局最完整的加盟共和国”，继承了苏联35%的军工产能，当时在乌克兰境内的军工企业多达3594家，从事军工行业的工作人员超过300万人（当然，这些人不都是乌克兰人）。

发动机、坦克、洲际导弹、战略导弹、卫星等等等等，除了战斗机，全世界所有最先进的军事设备，都可以在乌克兰制造出来。

苏联时期唯一能够建造航母的船厂是乌克兰的黑海造船厂，俄罗斯唯一的航母库兹涅佐夫号和瓦良格号都出自这里。

（瓦良格号就是现在的辽宁舰，快三十年后的今天，我们仍然在用它。）

当时，乌克兰陈兵百万，军事物资多的难以想象。

悲催的是，苏联解体，而乌克兰却没有强力接管。

欧美的忽悠下，俄罗斯搞了休克疗法，差点把自己弄休克。

乌克兰也差不多，放任市场自由，导致的结果是经济严重困难，内部混乱。

政府为了振兴，首先想到的是卖军火，获得资金。

于是，出现了奇葩的事情。

只要你有钱，在乌克兰可以买到枪炮、坦克、战机、导弹、航母、核材料、核部件、核弹头、核电站材料，及其图纸、技术、军工生产线……

价格便宜得令人发指，简直就是捡白菜。一穷二白的中国都受不住诱惑，勒紧裤腰带，去买了很多很多。

除了航母，目前基本已经坐实的（中、乌官方从来不承认），我们新一代的空空导弹、舰载机、战略轰炸机、涡轮机、大运等技术都受益于乌克兰。

直到2017年，俄罗斯还在从乌克兰进口武器！（想不到吧）

更不靠谱的是，领导人很听话的，在美俄的帮助下，销毁了所有一千多枚核弹头（这时候中国只有两百多左右）。

乌克兰得到的是几亿多美元的援助，几亿……

获得了自由的乌克兰人，除了成为“欧洲粮仓”之外，学到的最多的便是“自由”“民主”了。

2000年后，经济开始有起色的乌克兰，开始了他们向往的民主之路。

亲俄与亲欧都要求自己的民主，于是乌克兰陷入了摇摆。（当然，肯定是美俄在背后操作）

政治的摇摆、政策的变动，意味着前功尽弃，重头再来。

精彩来了。

随着俄罗斯的崛起，普京的强势。欧美对乌克兰的影响力越来越弱。

2004年，乌克兰爆发“橙色革命”，开始全面倒向欧美。

2010年，选举新总统，再次亲俄。

2013年，乌克兰爆发亲欧盟示威，要求亲欧弃俄，示威迅速发展为警民冲突，甚至出动了特种部队。

外部势力很快介入进来。

93天时间，示威造成123死、逾2000伤。

最终，当局总统逃亡，反对派领导人上台，再次全面倒向西方。

（参与维稳的特种部队被秋后算账，为示威人员的死伤负责。后来他们逃到俄罗斯宣布效忠俄国。）

随后，上台的亲欧美势力通过立法限制使用俄语。极端份子宣称要跟俄国血战到底。

紧接着，南部克里米亚全民公决，要求加入俄罗斯。

东南地区多个州爆发抗议，反对新的亲欧美当局，随即发展为流血冲突，一个月后，演变为武装冲突。

欧美支持的乌克兰当局与俄罗斯支持的东南地区陷入内战，延续至今。

2019年，民【】主选举，没有任何从政经验的著名喜剧演员成为总统。

截止到9月25日，乌克兰境内注册的流离失所者已达159万人。乌科学院经济与预测研究所所长瓦列里.戈耶茨认为，现在乌克兰在境外打工的人数大约在800万人左右，且以青壮年为主，而乌克兰总人口数是4400多万。

新势力每次上台，都会选择大发福利，赢得支持，但发展经济的进度却比较缓慢，新的产业进入他们的视线。

2006年，乌克兰修改法律，将卖淫从犯罪行为改为“不端行为”，如果被警察抓获，只需要罚款8~20欧元即可，差不多折合65~160人民币。

基辅的收银员，每天工作12~13小时，每周休息两天，一个月只能赚220美元，但是从事色情业后，每天都至少赚100美元。

乌克兰，成为了欧洲最著名的红灯区，由于肤色和审美均相同，加上低廉的价格，大量的欧美客人来到乌克兰寻花问柳。

2012年，欧洲杯在乌克兰举办，这次活动让繁荣“娼”盛的乌克兰，被世界所认识，名声大噪。

联合国调查显示，欧洲每四个性工作者中，就有一个乌克兰人。

而总人口中超过1%都是艾滋病感染者。

此外，当局大幅度降低乌克兰代孕行业的政策成本，鼓励乌克兰女孩从事代孕。代孕产业乌克兰赚取外汇的一大来源。

当地的医院给其推荐的套餐里，有2.99万欧元，3.99万欧元和4.99万欧元，都包成功，生出孩子才付尾款，甚至还能选性别。

而乌克兰女孩获得的报酬是：1.1万美元，代孕期间每个月250美元的补助时。（参考收银员月工资）

乌克兰代孕产业规模2016年爆发，近两年来代孕需求暴涨10倍。

“欧洲妓院”“欧洲子宫”从此取代“欧洲粮仓”，成为乌克兰在欧洲的代名词。

谢邀。

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乌克兰从来不是航空防务大国，即使图160一类的先进装备在乌克兰总装，也是因为背后有全苏联航空工业体系的支持。

“我需要苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600个相关专业、8000家配套厂家，总之这是一个伟大的国家才能完成的事业，而这个伟大的国家和这一切都已经不复存在。”

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曾经就不知道了，我就惦记它的运输机……

@航空工业 你是这意思吧？

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从道理来说，早减晚增本身是没啥毛病的，毕竟只是个选项，丰俭由人。

大家怕的是某些人通过这些选项，再加点私货。而且这个说法和推迟退休一起出来，由不得大家多想。

按照目前的舆论情况，如果你敢允许早退减拿，估计只要不在体制内的人就统统早退了，反正也没啥规定领了社保就不能接着打工，对吧？甚至还可以把原来交给社保的那块放自己口袋。

所以，让你早退减拿是不可能的，忽悠大家晚退多拿的可能性比较大。

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