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为什么有很多中国人跑去日本当程序员? 第1页

  

user avatar   A-mao-A 网友的相关建议: 
      

日本外包现在这么缺人嘛

到知乎上来骗来了

我这么说吧

你如果是在中国读书,一直在中国生活,想去日本公司做程序员,得看机会,一般都没什么机会,因为公司氛围你融不进去,公司知道这一点,基本不会招外国人。

只有一种情况,日本公司会招外国人,就是你是个大牛,公司需要你的技术,但是这种人大部分不会去日本公司。

你不是大牛又想去日本公司工作,那绝大部分情况下你只能去外包。外包基本上都是中国人开的公司,接日本公司的活,某些回答里面写的各种福利各种好处,你是没有的,工资比较低。

说道为什么大牛或者小牛们都不去日本公司呢?主要是人容易废。

据我前同事从日本离职回来说,日本公司的开发体系都比较奇葩,正式社员那种程序员的主要工作是写文档,从业务逻辑文档一直写到伪代码文档。然后让低级的员工(一般都是外包)对着伪代码文档再写成代码。而且这一环一环扣得非常死,写代码那个人一点逾越都不行,只能照着伪代码写。

这种活干久了就是个机器人,没什么提升不说,人的理解能力和创造力都直线下降。

我那个前同事在对日外包干了两年,差点废了,还好底子不错,面试我司能通过,进到我司干了一年才缓过来。

所以在程序员找工作的鄙视链里面对日外包是最底层的,有的选都不要去,容易废,而且真的学不到什么。如果是日本本土的公司(非外包),相对规模大点的,一个正式社员身份的工作,还是可以,至少还比较稳定,就正常过日子就行。

而且日本程序员身份在社会地位上比中国要低,虽然不会有什么鄙视,但是肯定没太多尊敬。

所以你可以看到有一堆吹嘘日本去搞it什么什么好,其实不是真的有多好,是缺人。中介和外包公司的老板都赚钱了,所以有钱买软广。

真的要有那么好,国内大牛小牛都不去抢,这么好机会为啥会掉到你头上?


user avatar   leezhi-jin 网友的相关建议: 
      

2022. 02. 10 更新

哇,居然被专栏收录了,受宠若惊。

能说的都说得差不多了…最后一次更新吧。

贵乎人均年入百万自然看不上月入20w日元的这种小工作,但我所知道的是,国内仍有一般人月入1000。广大劳动群众(比如服务员,外卖小哥,工厂员工)仍然是一种卖苦力的印象,即使是北上广这种大城市,恐怕月薪也只有几千吧。也许大家想到对日it都是日本微软IBM这种大厂的it,那么抱歉,锚定这类大厂不在我的这篇回答的目标人群内。这类大佬,直接上官网投简历就好了。非常残酷的真相就是,对日it锚定的人群就是我上面举的例子的那种程度的受众。对于他们而言,20w日元/月,工作几年可以靠自己买房,是真的算得上阶级跃迁了吧。

另一方面,在日本工作但凡你有一点点上进心,都会过得非常痛苦,你的上司也好周围的人也好,反而不解为什么你想卷,也不会热心帮助你,因为这种东西他们可能自己都不懂。大家一起躺平了当咸鱼就好。

当然你说你愿意偷偷努力然后直接跳槽,这种当然就不受周围的影响了。

无论是否决定来日本,希望大家都随心走自己想走的路做自己想做的事。

祝人生无悔。

(btw,话说我本来是想看看能不能挖些人才来我司才回知乎答题的,然而几乎没人鸟我答的那些问题,吐槽日本反而火了啊 )



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原答案:

相对来说是个阶级跃迁的捷径。

1. 在日本入职程序员不需要会写代码,入职后由公司进行统一培训。培训期间公司不高,但也有20w日元左右。拿着小1w人民币学习写代码,这还不算赚嘛。

2. 对语言没要求。程序员的工作性质,相对来说不太需要跟外界交流,所以对日语以外的语言没要求。至少在日外企都还是要看英语的……高端的日企如索尼也是要看英语的。另一方面现在有很多中国人看的软件外包公司,甚至连日语的要求都没了。会中文就行,甚至由中国人公司把签证等一切搞定直接从中国到日本就职。当然这种情况下20w有没有就不清楚了。

3. 无学历要求。日本直接就职的话,高中毕业就能应聘程序员了吧。反正进了公司都从零开始培训,学历无所谓,识字就行。


对比起国内卷得飞起的程序员,日本程序员岂不就是easy mode。

当然肯定也有弊端,但这题又没问弊端。有人有兴趣再加更。没有就偷懒了。



2022.01.13 更新。

这答案居然小爆,到底是有多想来立本当码农啊,弊端其实评论里都答的差不多,稍微总结一下方便各位看吧。

我们先假定诸位都是想从国内直接来日本当码农,留学生就活排除在外。毕竟留学生圈子拿中国人it企业当保底算常识了。

  1. 稳定性。本身靠it外包来日本当码农的话,签证是挂在外包公司,基本不可能成为日本公司的正社员。一个项目做完就跟被派遣的日本公司现场说再见,去下一个现场。那么问题来了,你所归属的这个外包公司是否有能力接到这么多单子。没单子就直接解约。中国人老板不开心了想跟你解约也就直接解约。没有了签证,是否能在短时间内找到下家续签证就看个人造化了。
  2. 个人前途。有句话说得好,日本职场适合摸鱼混日子。正社员适合,派遣临时工也适合。况且日本的代码条条款款都写得跟SOP似的,流水线操作,你一个派遣难道还想接触到别人的核心技术?所以对派遣就变成了不得不混日子。刚开始混日子可能还有些爽感,时间长了加上无稳定性保障,多少会陷入对未来的焦虑。但自己又无一技伴身,想自我提升都没有门路,只会更加焦虑。
  3. 隐形歧视。日本好像有法律明文规定不能区别对待正社员/派遣员工。实际上相处过就知道有没有区别对待了。立本人的阴阳怪气& 排挤& 阳奉阴违& 校园暴力升级版职场暴力对外国来的派遣只会更厉害。当然可以申诉,但申诉得用日语不是。日语考级过了吗。
  4. 生活等方面。指路各种吐槽日本生活的帖子,派遣过来& 日语不好的只会更糟。别信日本人都为他人着想。

暂时想到这么多。评论了攒够一波问题了再补吧。

再集中回答一波评论:

  1. 来日本当it码农的途径。

不说别的平台了,知乎上利益相关的广告都不少吧。这点information collection的能力都没有的话,还真挺适合干派遣的……当适不适合来日本这个整体压抑的社会就自行体会吧。

如果是打算直接入职日企,而非通过外包的话,关注各大日企的招聘。海外直聘通常会单独注明。

2. 学历& 语言要求。

我又专门看了一下,确实是把学历和语言的前提条件分开的。

当然您杠您都对。

3. 中介费& 联系方式。

利益不相关,也不推荐这条路。其他答案参考答案1。


2022.01.15 更新。

share共同富裕顺带更新。

评论里很多知友都提到了呀,20w日元在日本真不是高工资,说是低保都不过分。热知识,京圈拉面店招全职店员都能给到30w。不要被一个单纯点数字迷惑了。

我所谓的跃迁捷径是指,没脑子,没能力担责任,没有自我提升需求,无论未来是否有保障都真心只想躺平,但体力上可以吃苦,死板只能按规章做事,性格软弱可以随便被骂。但同时自我调节能力很强,不至于自杀。

想run的可以考虑是不是符合上述要求。

完全符合的话其实也不一定要找对日IT,对日厨师/介护/工厂流水线/等等一堆项目。其实工资都差不多吧,可能对日IT的工资还是最低的那档了。具体不清楚,可以多找些中介问问。

对日IT和诸位想象的国内互联网想要的IT人才完全是两个世界。在日本IT业干除了浪费青春,没有任何国内所需的技术积累。想着来日本干一段时间IT,然后靠在日本的技术积累回来找工作的话,还是趁早死心比较好。对日IT大概率就是在日本苟一辈子了。




  

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