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印度推出百亿美元激励计划,以跻身全球半导体主要供应国,其难度如何? 第1页

     

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两点。

一、

生产激励计划(PLI)是印人党政府内部在2018年提过的一个方案。这个计划主要是政府出钱,促进相关领域的产业出口,出口越多,拿到的补贴越多,类似于中国的出口退税。

原因是,在莫迪的第一任期内,其经济增长率一个劲的下降,其他经济方面的成绩也不好,但是为了应对2019年的大选,还是要提出一些经济刺激计划,于是PLI就这么产生了。

2019年底,莫迪政府具体指明了十个主要产业,但是到2020年3月的时候,只给出了医药、医疗器械、电子产品这三个行业的具体补助金额。

然后,印度政府每过一段时间就增加几个主要产业。到目前为止,一共有13个主要产业可以获得这个计划的扶持,补助金额也水涨船高。具体如下:


新闻中说的那个,对半导体产业的百亿补贴,我并没有从涉及PLI的官方文件中找到。但是,也不排除政府的相关部门先放风,然后再列入政府文件中去。

像2020年11月加的那么几个,都是民间企业和政府官员在推,然后打包做成政策。

而提出这个计划的部门是青年与体育部,部长是阿努拉格·塔库尔(Anurag Thakur)。这人47岁,很年轻,前喜马偕尔邦首席部长多马尔的儿子,属于喜马偕尔邦的名门望族。7月份的时候,莫迪为了搞明年的选举,改组了内阁,把这人提上来。想急着搞一套自己的政绩,可以理解。


二、

印度政府搞的一些大动作,一定要放到全球大背景下看。

莫迪搞PLI计划,起初是三个行业,医药、医疗器械、手机产业。搞这个,是因为2019年的时候,有人把印度70%的原料药依赖中国的事情捅上去了。

而这个时候呢,中美战略竞争加剧,供应链问题成为焦点之一,美国搞弹性供应链,要求鸡蛋不能都放在中国这一个篮子里。大家记性好的话,应该会记得2018-2019年的时候,很多媒体炒作大量企业搬出中国。

印度人觉得这个是机会,莫迪在2019年5月连任后就准备推这个。很多关于印度承接中国产业链的报道,也是从2019年下半年开始的。大家不信可以去查。

而到了2019年底的时候,莫迪政府拿出具体方案了。其中包括对自己的明星产业——医药行业,在该行业的上游,也就是原料药产业进行大规模的补助,包括对几个大型的医药制造园区的修建进行政府补助。

不过呢,这个补助时间跨度比较长。虽然很急,但不急于这一时半会儿。

然后2020年初到了。

这时候印度人发现,我艹,出来了一个新冠这么个东西,牛逼到把中国弄的封城了,很多企业停产停工。尤其是武汉周边的一些医药企业一停产,印度这边的下游药企就难受了。

莫迪政府觉得,困难是暂时的,赶紧把自己的原料药产业扶持起来,完善医药供应链。在疫情全球大流行中拥有药品的生产能力,相当于战争中有枪,饥荒中有粮。这时候,莫迪政府体会到中国那句话——危机、危机,危中带机。然后从医药行业开始推PLI。

印度媒体叫喊,要在供应链领域中“取代中国”一直持续到今年的二次疫情爆发,去年的疫情爆发对这种取而代之的心理,完~全~没~有~影~响~

但是呢,到2020年第二季度的时候,中国经济开始复苏。印度开始面临大流行,然后3月底封城,整个印度经济受到了巨大影响,很多产业、企业都TM歇菜了。这时候,印度国内企业都需要资金渡过难关,印度政府在这方面的第一要务,就是要保产能,然后才能促就业。所以才有了2020年11月份的差不多十个行业的PLI。


为什么还有个无人机呢?

这就要说到2020-21年的中印边境事件和世界其他地区的热点冲突了。

在这次边境对峙中,解放军用无人机搞侦察,搞火力演练,搞后勤,搞救助等,风风火火。印度这边在去年边境问题爆发后,才紧急购买了一些无人机,今年到货,感觉用起来还真不错。这一时期,亚美尼亚和阿塞拜疆爆发了纳卡战争,无人机的作用十分亮眼。而中国是全世界无人机产业的中心。这些都刺激了印度要搞无人机。

但是呢,印度没有此类产业。在加勒万河谷事件之前,印度全国上下只有2-3家无人机企业,而且还是初创,还处于搞PPT骗钱阶段。等到政策一出来,差不多是今年6月份的时候,我在网上随便一找,就有十几家印度的无人机企业。。。。。


类似的还有光伏行业和锂电池行业。

如果拜登政府没上台,气变减碳新能源就不会成为全球议题,没有这个议题,新能源也不会这么火。而今年初的时候,全印度上下,没有一家锂电池生产企业。印度唯一一个具有研发锂电池能力的,只有印度政府管理下的DOS,因为这个是空间研究组织,属于航天部门,火箭、卫星之类的需要锂电池。

政府一出台这个政策,印度空间研究组织(DOS)就成了香饽饽,和很多民营企业合作搞锂电池的研发生产。比如印度最大的摩托车生产企业,原本生产铅酸电池,现在也搞合作生产锂电池了。


平常不注重扶持,现在感觉重要了,然后着急火燎的出政策,结果导致一拥而上。这种临时抱佛脚,拍脑袋做的政策,能有多大效果?


半导体也是一样。

印度人多少知道半导体行业属于高资本、高技术的产业,像印度这种国家根本搞不来。在最初的生产激励计划中,也只是把他附属于“非手机类的电子元器件”。

是什么原因导致印度人要把半导体行业单独划分呢?

因为,世界半导体的生产中心在东亚。大陆、台湾、韩国是三个最核心的生产基地,其中台湾生产了全球一半以上的芯片。而中国大陆要在未来几年里收复台湾,这是明摆着的事情。届时,中国大陆+台湾+受中国影响的韩国,就会控制全世界的芯片供应。

今年3月份的时候,英特尔宣布,将在未来几年里投资200亿美元,在美国亚利桑那州建设两座新的芯片厂。预计工厂将于2024年投产,新厂将有能力生产7nm以上制程的芯片。目前,全世界7nm的芯片,基本上只有台积电在生产。而英特尔的这条新闻出来的时候,很多人还在生产成本的概念上打转转,分析来分析去,说英特尔这么办很不划算。我觉得,看不懂世界大势的人,脑子里总是缺一根筋。


印度人已经意识到了这点,所以这两年,印度人在与其完全无缘的芯片产业链问题上,疯狂叫嚣。前段时间有这么一条新闻,台湾要和印度在半导体领域合作。

印度的半导体产业会因此而发展吗?

我觉得肯定不会。

马来西亚、新加坡、越南条件哪个比印度差?去美欧日办厂,难道不香吗?

说到底,印度搞这么个新闻,其实就是回应台湾。而台湾看准了印度想要取中国而代之,拿着芯片合作的幌子,拉印度介入台湾问题。

而印度不具备发展芯片行业的基本条件,在芯片行业搞生产激励,完全就是无根之水,引来的都是只会做PPT、准备骗印度钱的苍蝇,而不是货真价实的企业。


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“在芯片制造业方面,不存在所谓的弯道超车和跳跃式前进。”中芯国际(SMIC)联合首席执行官梁孟松曾于8月直言,台湾籍的梁孟松先前曾任台积电的资深研发处长。

别说印度了,中国想要实现弯道超车都很难。美国对中国的半导体围堵策略相当成功,受到美国的围堵,目前中国在高阶芯片的制造和供应上已经被严重“卡脖子”。分析人士认为,就算中国有心“闭门造芯”,自主研发出高阶芯片的制程也道阻且长。

半导体“弯道超车”难

位于台北的资深创投人士、蓝涛亚洲总裁黄齐元在接受采访时表示,半导体业在技术和管理制度上都有一定的学习曲线要慢慢累积,就像练武功一样,不可能从一段马上跳级到十段,因此,很难弯道超车。不过,他说,虽然在半导体技术上落后,但中国有人、有钱,还有市场和生态系的优势,或许有机会可以缩短和美国的差距。

黄齐元说:“像5G,像云计算,电动车,还有这个互联网的高运算平台,这些最大的市场都是在中国大陆,所以中国大陆如果说要想要追上来的话,只要把这些的应用的生态系跟这个半导体结合,就是不要把半导体落单,但是跟整个的应用生态系结合,做一个垂直整合。我觉得不能说弯道超车,但是缩短和美国之间的差距,不是没有可能的。”

对于所谓的“弯道”,位于台北的科技顾问乌凌翔将其定义为“技术变迁”,例如从真空管变成电晶体的技术或从电晶体升级为积体电路的机会。

他表示,以目前半导体的理论或技术基础都没有出现什么大变迁,也就是没有什么大弯道之际,中国要追赶上美国,可能会拖很长的时间。乌凌翔表示,中芯是中国芯片产业的龙头,目前在14奈米芯片量产上仍步履蹒跚,严重落后台湾晶圆大厂台积电好几代,因为台积电已经在量产4奈米芯片,试产更先进的3奈米芯片,以及积极研发2奈米芯片。

黄齐元判断,中国在半导体发展上落后美国至少五到十年。不过,他说,中国基于材料的优势,未来在第三代半导体上或可异军突起,超越美国。


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谢邀。

“主要供应国”有点难,做个备选产能还是有希望的。


很多人逻辑就没整明白。

中国搞半导体难,那是因为我们要搞一个高度自主的体系,基本等于从地基挖起。

印度是这种么?

印度的所谓“Semiconductor Hub”,说白了就是招商引资。人家不挑战任何现有的知识产权与美帝长臂管辖,只是单纯拿出本国比较廉价的生产要素,找一个全球半导体产业的参与机会而已。

那以印度的劳动力成本(印度普通的理工大学生毕业月薪在2万卢比左右,也就是小1700元人民币)和部分邦的执政能力(马哈拉施特拉邦就害行),要打份工还不容易么?

半导体里的机电产品和光学设备这两大块,印度搞点小加工是有希望滴。


我在知乎上算比较早一批吐槽印度的了,但还是经常被打成印吹。

一聊产业转移,提到越南的增长就容易成越吹;一聊制造业标准化,提到日本的丰田就容易成日吹。

其实这有个鸟好吹的。产业以及背后投资的流动,从不以人的意志为转移,账算得来就转,算不来就留,仅此而已。

印度这些年的工业化步履蹒跚,肯定没有莫迪老仙嘴里说的那么好;但要当人家啥也没成,那眼睛也多少有点瞎了。

莫迪老仙14年登上大位,那年印度的外国直接投资(FDI)是345亿美刀;

19年这个数字是506亿美刀。

我国在14年成为全球第一大FDI目的国,当年流入的外国直接投资总额为1280亿美刀;到19年,这个数字是1400亿美刀。

绝对值我们依然远超印度,但印度的增长势头确实不错,即使这些数字是莫迪老仙靠疯狂举债打鸡血打出来的。

而且要注意:全球加总的跨国投资,这几年基本都是一万三四千亿美刀。一个国家涨得快,那就是抢了其他国家的被投资机会。

这个角度说,印度的工业化虽然跌跌撞撞,但好歹还是在爬。


再者,去年的疫情以及今年我国的外贸暴增,不可能不对全球投资——尤其是政府主导的产业投资——产生影响。

今年我国外贸板块疯了,前十一个月加总,出口总额达到19.58万亿元,比去年增长21.8%,比19年增长25.8%。

今年前十一个月的贸易顺差是3.77万亿元。(如果对台贸易没有逆差,全年数字能突破5万亿元...)

任何国家都能反应过来:全球供应链对中国的集中度太高了。再这么集中下去,中国的任何风险都会通过供应链刚性传导过来。

这和看好看衰中国没啥关系,再看好也得开始准备后手,转移一部分产能到其他国家,哪怕这个国家的社会治理、劳动力素质、基建水平都比中国拉得多。


因此印度只要不摆大烂、不因政治原爆发严重内乱,总是能接到一块蛋糕。

我刚才翻苹果的前200家供应链工厂名单(占苹果BOM采购成本的98%),位于大陆的密密麻麻,估计一百多家。

印度也有孤零零的7家。

今年印度批准了富士康、纬创、和硕的投资计划,预期未来5年内要吸引智能手机制造领域约1450亿美刀的投资。全额做到我不信,但搞个五六百亿美刀不成问题。

三星手机现在在印度的年产能就有6000万部,规划五年后到1.08亿部。

现在印度商务部又在和岛内的商务部门谈半导体投资,台积电和联华电子都有意向。搞个试点慢慢做,挺有希望的。


总之,除了我国,其他国家的半导体产业大体上可以看出一个体系,这些国家在同一个体系里有不同分工而已。

印度像我国那样搞半导体是不可能的,但参与分工的可能不仅有,而且还挺大。

而且这确实会变相减少流入我国的高科技及制造业投资,不是粘重威胁,但也不能一笑而过。


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做个对比吧,台积电要在日本开一个厂子,主做汽车芯片,投资是145亿美元,其中日本政府要给的补贴就要70亿美元。

要知道日本还有充足的基建,电力和各类型技术与产业人才。而这些印度全都没有。

印度这个百亿美元激励计划,在芯片产业砸个响都困难。


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许多人可能误会了印度的投资规模。

此前印度信息技术及电子部长瓦希诺(Ashwini Vaishnaw)表示称:

政府批准的7600亿卢比投资,可望在未来四年吸引17兆卢比的投资,创造13.5万个岗位,包括3.5万个高收入岗位。

即政府投资100亿美元,带动民间和外国资本约2300亿美元,这才是总数。

100亿刀肯定不够,印度人自己也知道。

不过这个规模即便真的能做到,也很难实现其「建立半导体产业强国」目标。

目前半导体行业已经是彻底的红海,包括美国、欧洲、日本都在斥巨资投入,为争夺产业链整合与突破,十分惨烈。

印度缺乏相应的科技基础,也没有足够的产业人才储备,很难短期内成功。

退一步讲,即便真的成了也不行:

印度一旦真的在半导体产业上实现突破,就会遭到美国、欧洲等先进国家的集火打击,其产业链承受不了全面制裁。

印度国内市场虽然规模也不小,但明显没到脱离欧美也能独自生存的地步。

更何况前面还有台湾、韩国两个障碍。

台湾与韩国近年来的全面竞争,结果就是让芯片价格被压到了利润微薄的地步,这让后来者根本无法进场与其竞争。

毕竟前期投资几千亿美元,结果被价格战压得根本不能回本,谁会去干呢?

总不能印度资本家就一心为国了吧?

这2400亿美元砸下去,多少会有些成果,比如目前已经开工的四座晶圆厂和十五座半导体封装厂,但就也仅限于此了。

再往上的关键人才、技术,印度都没有。

而这些都是战略性技术,美国、欧洲都不可能提供,台湾、韩国则更不用说。

印度自己追赶....那真是要猴年马月了。

反正短期内这事肯定是做不到的。

目前,印度的经济总量与英国相当。

英国自己的体量都不可能维持强大的半导体产业链了,即便英国不论在科技、人才储备还是政策扶持上都比印度强。

烧钱只是第一步,即便印度舍得烧几千亿美元,但之后呢?还能继续跟吗?

印度经济总量2.6万亿美元,政府+社会资本能拼凑出2400亿已经是极限了。

但面对美国政府+民间不惜砸下上万亿美元的势头相比....能把差距缩小吗?

不论是光刻机、原材料还是代工制造,都是全球顶级资本的投入才能完成的。

AMSL实际上是全欧洲的资本汇聚。

第一岛链(台韩日)的半导体产业链,基本是靠整个西方世界的资本与技术。

印度是个人均2000刀的贫穷国家。

能出多少资源跟整个西方世界硬拼,能顶住巨额投资前20年完全不盈利吗?

所以印度很难实现其「宏伟愿景」。


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一位政府消息人士对路透表示,以色列的塔式半导体、中国台湾的鸿海和新加坡的一个财团都表示有兴趣在印度建立芯片工厂,英国的韦丹塔资源集团则想要在印度建立显示器工厂。

印度的半导体计划的基础是吸引外资,而不是立足于本国研发。

换句话说,这就是一个雄心勃勃的买办计划。

技术研发消费原材料供应都在国外,印度负责生产加工。

这种计划有什么难度?

印度的药品生产居于世界前列,但是有几瓶药的专利属于印度?

现代工业的顶端是专利,加工成品这种事情,如果中国愿意长期走这条路,中美贸易战根本不可能打起来。

印度就是看到中国现在已经准备彻底抛弃低端加工,走上自主拥有技术专利,占据高科技领地这条路,于是两眼放光,看见希望了。

对于欧美日本这类发达国家来说,印度这样的发展中国家才是符合他们的认知。

过去几十年,欧美国家对于中国的期望就是如此,遍地买办,处处是高污染加工厂。欧美设计一个芯片赚上百美元,中国就挣个块八毛的挺好。

买办型国家是最容易被控制的国家,这也符合西方国家的政治诉求。

历史上印度的国家领袖最好的真的还就是尼赫鲁,他一生致力于建设一个不受任何外国列强控制的印度,独立自主开展大国外交。不管他最后有没有做到,但他就是印度的高光时刻。他留下的政治遗产惠顾到今天。

而现在的印度政府,正在以最快速度抛弃印度的独立思想,毫无廉耻地拥抱帝国主义。

就从现代工业来说,印度还有什么属于印度的骄傲?

印度可以说是找不出任何一个具有优势的有独立自主产权的东西。也可能有,但是孤陋寡闻的我一点印象都没有。

现在的印度就是一条肥牛,而它甘愿把自己的鼻子伸出来,让帝国主义资本家的绳子穿过去。

这种买办计划,这种一辈子翻不了身的计划,生产再多的半导体,有什么用?

97年金融大鳄怎么血洗东南亚的?

辛辛苦苦起早贪黑挣的块八毛,你以为这是劳动所得,也可以改善人民生活?

血的事实告诉大家,人家不仅心安理得拿走100美元,最后这块八毛也要统统拿走。然后假惺惺给你慈善募捐粮食,你还得感恩。

印度的这计划那计划,最后就是遍地买办,一起搜空印度全部的钱包,一个镚子也不放过。然后再给印度出一个主意,我贷款给你,你去想辄抢中国吧。

印度这是在加速,人人想的都是自己的利益,这里面不知道有多少欧美游说集团上下其手,伙同印度买办坑死印度,然后再祸引中国。

想一想就让人喉咙发痒,一口粘痰随时喷涌而出。


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还不到intel一年的研究经费…………想想中国搞京东方亏了多少钱吧


英特尔在2020年的研发支出继续超过其他所有半导体供应商,约为129亿美元



难道印度要在牛粪芯片上玩真的?这个领域,印度倒是领跑者


牛粪芯片_百度百科


user avatar   WanPlusSW 网友的相关建议: 
      

我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的,看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已,你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。


标准答案是:你就不该让孩子带去。


user avatar   lai-xian-qi-chen 网友的相关建议: 
      

╮(╯_╰)╭无论去过多少次都很难,星巴克店员总是特别热衷于纠正我在点餐过程中的各种错误……

-“我要个小杯……”

-“您是说中杯吗?”

-“对对对,的冰红茶”

-“您是说红茶冰摇吗?”

-“对对对,加桃浆,不加糖”

-“您是说冰摇桃桃红茶吗?”

-“………今天可以不问这么多问题吗?”


user avatar   wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。




     

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