我奉劝所有留学生, 尽量避开那种没有正经职业,人也郁郁不得志,从国内卖了房子到加拿大、美国买房专租给留学生的中国人。那种父母没职业就光陪读的也要谨慎。这种人啥都没有就剩个房子,当命一样的,一般人招惹不起。
给大家讲个故事吧,我亲朋友Z的故事。 她上大学在阿尔伯塔大学,城市在阿尔伯塔省的埃德蒙顿。小Z 上大学快入学的时候在网上租了这个华人房东(以下简称房东)的房子,房子的格局是4个卧室,房东女儿住一间,还有三间房出租。价格也没有很便宜,就当地平均吧,包水电网啥的。签合同的时候不觉得这个人有什么问题,就挺正常一个华人中年女的,但是签完合同就知道这人的界限感低到简直有点变态。
综上所述,我都快烦死了这个房东何况是真正租她房子的人,也就是姑娘们脾气好,被逼没法子雇佣律师毁约搬走,要是男生,真不好说她哪天就要挨几下子。
想看的踢踢我,继续更新我各个朋友跟华人房东的斗智斗勇历史。
这就是高华,没毛病。
我刚到美国的时候在某华人老板的实验室里打过工。当时包括我在内的中国留学生,一天工作十二个小时还要挨骂。而白人学生下午四点就走人了他屁都不敢放一个。
房东也是同理,人家欺负的就是你们这些留学生,认准了你们在这里无依无靠,没了房子就无家可归,没了学业就得滚,之前几年十几年的努力,几十几百万的投入全白费。所以大部分人被欺负了也会选择忍气吞声。
民族感情?你觉得一群当初抛弃一切润国外的人有个卵的民族感情。
说来搞笑,我遇到过的房东里最客气的反而是红脖子。虽然他们可能不喜欢外国人,但他们是从骨子里认为,不能在外国人面前给美国丢脸。
别跟我提什么民族主义有多危险。至少我见过的民族主义者大多数都有底线,而世界公民那是真没有。
至于说要走法律途径解决的,我只想说美国请私人律师那不是一般的贵。要找那种志愿者搞的免费法律援助,那排队几个月甚至几年都是常态。尤其是房东房客纠纷,实在是太普遍了。
所以绝大多数人遇到这种事只能忍气吞声自认倒霉。但总还有那么一些人会选择用最极端的方式讨回公道,这无法避免。他们当初欺压租客的时候就没想到过会有今天吗?
——————————————————————————————————————
我说评论里有些人可真有意思。因为国内也有租房纠纷,所以这事就和民族无关?
那我问一句,在你们眼里国内那些专坑外地人的房东也不涉及地域歧视是吧?
这个世界上坑人的房东确实很多,但有些是谁都坑,有些是只坑特定种族特定国籍的,这两者是一个性质的吗?
你阿拉巴马的人均gdp在美国是能排进倒数前十的。每月1000租一个房间还连空调都没有,你以为你是在曼哈顿?
直接看看,人家公司出租的公寓,比你便宜的,都是什么条件。
你觉得美国土生土长的人能上这个当?美国父母能坐视孩子当这种冤大头?而且这还是深南红州,真出事了人家没拿着喷子上门找你算账你就谢天谢地吧。
这种房东纯粹就是在玩信息差,欺负留学生人生地不熟。本地人他们根本骗不到,也不敢骗。结果就这还有人洗什么不是针对中国人,可真是孝到我了。
还有说什么努力摆脱底层就不会被坑的,合着一个国内顶级985本硕之后又到美国读博的人不是在努力摆脱底层是吧?
退一万步讲,就算这人注定一辈子底层,是不是在你们眼里底层就活该受欺负?
现在网络舆论里有一类非常有意思的人。他们成天“平等”“反歧视”不离口,但你要仔细看看他们的言论,你就会发现那种不经意间流露出来的,高等人特有的优越感。
————————————————————————————————————————
有人问为什么读研的人还会被这种信息差骗到,其实很简单,因为这种华人房东往往看起来友好。
正规公司出租的公寓是有门槛的,有比较严格的背景审查,很多都要求你提供身份证明(尤其是ssn)和收入证明。而且这些为了能查账,房租都不收现金只收支票。还有很多要求你自己去办水电网账号。留学生刚落地没有学生证,没有美国电话号码和银行账户,而且语言往往也不流利,自己办这些手续会非常费劲,很多人就被吓怕了。
一边要你提供一堆稀奇古怪的材料,有些你都没听说过,而且发个邮件几天不回(美国人的工作效率.jpg)。另一边可以拿中文交流,一上来热情无比,信誓旦旦告诉你我们房租里包这个包那个,你什么都不用做交个钱直接住进来就完事了,你选哪个?
另外出去读书的各位,谁在国内时没被公知宣扬过美国人素质高,美国人讲诚信,美国注重人权,美国流浪汉住的房子完爆你中国鸡笼?山巅神国怎么可能不让你开空调嘛.jpg
况且这个问题下不也有一撮人在那里拼命洗高华么。中国人总有一种朴素的民族情感,觉得都是炎黄子孙应该互相照应。等真出去了才知道,人家从来没拿你当同胞。
我个人的建议是直接避开个人房东或者是homestay。这种不是没好的,但那个概率真不值得去赌。最好还是找家风评比较好的公司,同时别忘了仔细研究一下网上的评价尤其是差评,看看到底是房客无理取闹还是房东确实有问题。如果你觉得自己一个人办不来那些手续,可以加你们学校的留学生群找人合租,因为室友毕业导致房间空出来的情况肯定有。但一定要到房东那里签好合同,谁该交多少钱白纸黑字写清楚,千万别私下谈好就直接搬进去。或者先找个一两个月的短租,等你领了学生证,办了本地的电话和银行账号,回头再找房会方便很多。但千万别怕麻烦,一时图省事只会让你回头付出更大的代价。
这里面有些原因:因为学生房分租(student housing或者boarding)这个类别在美国的房地产里基本就是追求纯现金流的,在疫情这一波之前,很多大学城地产价格可能常年赶不上通胀。这个导致有些房东对收益看的非常紧。你的任何维修以及租约变更都是他的净损失。
美国大学城一般不在市区,很多地方就是除了学生租客为0。那么房产一般只按每年是9-10个月租金收益算,因为有些学生放假会退租,房东们承担的风险不小,二房东风险就更大,如果开学前租不出去,整个学期就打水漂。这些风险反映的收益都必须加到每个房间上。
就像这个案子里,固然房东收这个学生1000美金很夸张,但是他要说300美金是市场价,我也不太信。同样的,激起矛盾后学生搬走,房东接下来几个月继续出租的机会很小,因为即使没有疫情开学后租房市场就冻结了。这些事双方根本鸡同鸭讲,零和之下都不会放弃自己的利益。
所以有人问为什么很多这类房东口碑不好?这就像你问为什么富士康的福利不够好一样,这个生意就是这样。事实上很多有点野心的房东根本不做学生房,非常费劲,每间房每年要刷新房客(有时是一年2次),双方都在碰运气,即使碰到个省心的,也只是一个房间可能10个月而已。等于花无穷精力,粉心菜命。这么说吧,一套学生房的管理成本一般等于5-6套普通房甚至更多。有这个时间在美国干啥都比这个强,除非你就是想刷点房东的exp。美国管理房客的成本高的惊人,基本干这个的房东除非刚刚开始或者自己是中介,很少有很专业的。因为在市场博弈下他的精力有限,长期必然投到别的更有利润的类别。
我上面说的是所有的学生房,而华人的分租出问题的比例还要大得多,有几个原因:
1,职业二房东这个概念几乎是中国人特有的,特别是租下多套房来做职业二房东。当然这个惨案里受害人不是二房东。但是做二房东的,租金差就是唯一的收益。放大了风险,想想蛋壳和国内各类暴雷公寓,那些还是负现金流玩资本游戏的都那么回事。
2,一小撮美国家庭做房间分租是老头老太太孩子离家以后太闷了,招几个孩子来热闹。这种未必一定没有文化冲突,但是金钱冲突会比较少。这些非常少,大家不要指望。但是华人基本上不存在这种情况,所以拿自家房间出租的100%华人+大多数美国人都必然是经济驱动。而且家庭条件过得去的华人即使做房东也不会把自己家里的房间租出去(除非他刚刚工作或者没有成家)。而现金流的经济矛盾等于是零和博弈,这个东西在经济压力下基本没法妥协。
那么应该怎么找房呢?以下依次是推荐路径:
1,如果可能,学生最好是几个人一起包一套房,自己分摊,这样便宜一点,也没有中间商。但是很多学生行动力不行,但是要记住,当你选择不了最佳方案的时候,任何次佳选择必然是更高的成本。美国就是这样,金钱来源于折腾,你非要选择面对二房东或者分租的房东,对方就应该有利润。认为对方是因为同样是华人,就会惯着你的可能性为零,因为如果他打算省事少挣点,更简单的法子是和老外打交道。
2,不要找私人分租,除非有人介绍。建议找中介,有一种情况是房东在外州,把房子委托给中介管理,这种房东一般没有那么在意租金,图个省事,你维修什么和中介打交道省事很多。因为中介知道法律的界限和租客的权利,一般不会故意欺压你。
3,如果是房东本人管理,你希望他规模大一点,历史久一点。有些房东房子入手价格极低,也没有贷款,那么他也可能是图个省事。美国的房地产信息是公开的,这是联邦法律要求的规定(只是不同的地区查询手段有些差异)。所以你肯定能查到在附近这个房东名下的所有房子和交易记录。
4,如果你是在一个房价飞涨的地区,比如西雅图三番达拉斯这些地方,那么即使一般小的房东也还好,因为他可以从房价上涨得到主要收益,不会死盯着租金的损益。这就像上海3环内的房东一般会没有那么mean一样。
有人可能觉得我说回避华人房东是在砸他们的饭碗,其实不存在的。因为一个好的华人房东根本不需要这种不成熟的房客,靠口碑就够了,甚至多数房东都还有房客的等待列表。难道我骂了富士康,他就招不到工了?我还知道一些华人房东根本不做中国人的生意,老外房客其实省心的多。
美国的租房是个强规则市场,但是有很多灰色地带,很多华人一知半解道听途说,对自己作为房客或房东的权利和义务的看法经常都离谱,同时对必要的金钱开销没有概念。所以从这个角度,华人也一样很容易成为很糟糕的租客。
虽然我不投资学生房,但是以我个人的看法,中国留学生比起美国学生其实是一种相对低质量的租客。为什么我这么说呢?首先美国学生你可以要求他父母作为担保人,而且如果他不交房租房东可以破坏他的信用记录,多数美国小朋友不会为了几千刀折腾。而中国留学生的问题在于不稳定性:提前回国/签证问题/退学/转专业/转大学/转国家,只要他不想来美国工作或者他就是个没有奖学金的本科生(没有ssn),不管是不是不可抗力,房东都很麻烦。而且中国留学生不太理解美国的规则,比如他单方面提前解约你要是按合同不退钱,很容易去论坛上骂你,真是何苦来着。说穿了,华人房东要是想挣一样的钱,真没必要做留学生的生意。那么从这个逻辑推下去答案,那些做留学生生意的华人房东,要么是当地留学生太多以至于无法回避,要么就是想多挣一点,所以被骂的几率自然上升。
还是那句话,学生房职业房东是个粉心菜命的职业,这好像也不是第一次出这种血案了。
PS:我自己不租房子给中国人的另外一个原因是我肯定不会按市场最低价定价,房东房客是100%的零和(和律师中介装修这些服务还不一样),还是收割老外比较开心,也不用被骂。不会出了纠纷有人说我借着熟悉规则欺负老乡。
在阿拉巴马州生活过三年,整个事件看下来,虽然房东夫妇罪不致死,但是确实是挺坑人的:
给留学生一个建议,租房,最好不要跟房东直接打交道。虽然有时候会遇到很好的房东,但是如果遇到差的房东就会心塞整个lease。跟中介打交道,租客和中介之间是没有直接利益冲突的,如果你说的有道理,他们基本就同意你的请求。但是遇到不良善的房东,你的任何要求都是要让房东直接付出金钱或者精力,事情很容易goes personal,心理压力会很大!如果再加上房东斤斤计较,就会矛盾升级!
还有,做人真的不要太斤斤计较。这个事件真的是个很悲伤的事故。房东夫妇作为property owner的有产者,大可不必如此锱铢必较,你们招这个一个学生住进来,他的租金能帮你付个utility就很好了,算是牺牲隐私换点儿钱,收多少都是赚的,何必如此斤斤计较?这个学生也是血气方刚,恶人自有天收,这种人扔给他们点儿钱算是给自己攒人品了,或者去法庭/small court,为这种人搭上自己的前程家庭,很不值得很可惜。
连律师函都拿不出来的威胁起诉?随他跳就行了,真实消费者打的差评,打官司难于上青天,律师费他们掏得出吗?用民事诉讼威胁遣返就更土鳖了。看这对房东的土鳖劲,根本是法盲,没必要冲动,就当观赏动物园猴子上蹿下跳。
说出来你们可能不信,我在欧洲遇到最令我感觉心里踏实的华人是餐馆老板和超市老板。。。
这些人可真的是吃苦耐劳,老老实实的本分人。其他的,我都要防一手。不过幸好我防一手,不然我在欧洲都不知道要掉坑里几回了。
而且有些华人真的很难令人理解,就为了坑我1万欧元,就会整出会终结我全部事业的事情,而且手段及其拙劣,感觉是在侮辱我的智商。。。明明他老老实实就能赚这1万欧元,却偏偏要整事情,我真的到现在都没理解。
我总结下来就是,开餐馆开超市的华人,都不错。开各种咨询公司和贸易公司的华人,大多是渣,专坑中国人,友情提醒,有需要咨询公司业务的,直接找老外的公司,比华人开的公司靠谱一万倍,价格还便宜。穷逼华人,更是要当心,这些人绝大部分是没啥本事的,甚至连语言都稀烂,一旦让他们抓到机会从你那赚到钱,肯定是要狠狠赚一票的。
所以,有金钱往来的,尽量少找华人,去餐馆和超市除外。有一定社会地位的华人,例如侨领,还是可以信任的。当然,最可靠的办法还是在当地华人圈子多打听打听。不靠谱的人,名声一定稀烂。
这就让我想起了前段时间网络上传得沸沸扬扬的,从缅甸引渡回来的诈骗分子所喊的口号了。
中国人不骗中国人!
简直搞笑,你们除了能骗中国人你们还能骗谁?
你们又不是印度人,虽然一股咖喱味英语但也是英语,能骗全世界的人,你们电话诈骗还只会说中文,你能骗谁?
在国外,如果有出国留学的朋友,请切记一句话,中国人坑中国人,坑得最厉害。
我当年去加拿大读书的时候,就住在一个中国人家里,还是父亲的朋友的孩子,住一个小公寓,你们猜房租问我要多少?
1000刀,三个人住。
我,他表弟,他自己。
最骚的是什么,他连他表弟也坑,我有次问他表弟,他问你收多少房租,也是1000。
按当时的汇率,一个最多三四十平的apartment,每月租金12000+rmb。
后来我问了我同学,房租普遍在400左右,我就没在他那里住了,住了一年校,之后和在学校关系比较好的两个同学,一起出去合租了一个house,大house,房租也就一千出头,面积是那个apartment的五倍以上。
中国人坑中国人,真不是开玩笑,甚至于关系近的坑你更厉害。
什么父亲朋友的孩子啊这种。
不是自己交的朋友,最好都注意一点。
后来大学毕业,我就回国了。我一个舍友选择留在加拿大,找了个中国老板的公司工作
各种剥削,用各种借口来降低他的工资。
去找工作,不要找中国老板的,最起码不要找小公司。
真能把你当奴隶来用。
建议出国留学的朋友,能自己租房子最好,和几个好朋友一起,一开始可以先住宿舍,也可以锻炼一下自己交际能力。
如果觉得宿舍贵,又找不到合租的人,可以去找学校申请homestay。
学校会安排你们去一些申请过的本地人家里,比自己租房子可能稍微贵一些。
在美国/加拿大,最歧视中国人的就是中国人。
且歧视程度和年龄成正相关,三十岁以上的老移民有的是真的恶心人,没本事且擅长内讧,多多少少沾点心理变态。
很讨厌华裔这个叫法,应该直接说香蕉人,中国人去了国外一定要小心香蕉人,香蕉人不是中国人在国外是地位最低的,普遍仇视国内,专坑中国人。
出国留学第一件事就是分清哪些人是香蕉人,哪些人是中国人,不要华裔华裔的,这种和稀泥的叫法害死人。
最重要的是被香蕉人坑了,最后中国人背锅,说什么出了国最怕中国人,都是中国人坑中国人。拜托啊,国外那种些逮到留学生坑的都是香蕉人,人家反中仇华,恨不得让美国对中国用原子弹,算哪门子的中国人。华裔的叫法坑死人啊。
笑死了,这问题还能扯到种族和华人我也是服了。
华人杀华人,不能说种族歧视了吧?这就像现实中, 其实80%的暗夜精灵都死于暗夜内战,但人们只看种族外战。当年什么love桥林解说魔兽,看到种族内战我就关了视频,因为太无聊。
都是留学生过来的,这案子其实简单得很:就是纯经济纠纷+个人纠纷。
无非是博士后房东(盲猜,但不接受反驳)一家买了房、红脖州一般价格便宜屋子多,分1、2间出租给当地大学的华人留学生。稍微有钱的人,一般不会这么干的,因为家里多个人影响生活质量和隐私,一个月不过几百的现金流而已。
房屋整租的一般没什么矛盾,主要是房东眼不见心不烦,什么东西坏了喊一声就好。这种合租的如果双方都是好人,成为特别好的朋友也不稀奇;但这次明显是另一种极端,房东和房客矛盾过深,走向极端。
暴露出来的信息量极大,主要是小留杀人之前,已经上微信群和网络上抱怨了,有闲心的可以去网上看。像“空调不让开”、“戴口罩”这些都是生活细节我不想细看家长里短,不能说谁有道理谁无,但是可见争端就是日常琐事,以及租金,最后积怨到杀人。
从小留的角度,不用说,当然不值得,没死刑也不值得。耐人寻味的是他似乎是已经搬离后,又回来杀人的,所以这案子直接起因说不定还有网络暴力的因素在里面。
有些人说跟其他留学生合租一整套房子会好些。这也都是看情况而定,万一合租的几个人有两三个不好说话的,也是挺郁闷。一个人在外边,就是不容易,所以得知进退,我是说当小留学生知道这家房东很麻烦后,其实损失点钱退走就好了。
有人说凭什么呀,凭什么惯着这种人。问题不就在这里么:美国是个典型的“光脚的不怕穿鞋的”的社会。这个案子里,从资产来看,小留光着脚;但从成长性和未来来说,房东光着脚。同理,费城地铁那几个暗夜弓箭手,别看带着艾露尼的优雅buff,人也都是光着脚的。
或者说,你在你们当地,敢跟地痞流氓打架么?假设你是个商人、公务员、教授。不是打得过的问题,而是人光着脚,没什么可失去的,你这读书人、良民在公安局挂了号就不好办了,至少麻烦。
所以我现在清一色穿拖鞋,出门也是,印度风,暗示“光脚不怕穿鞋的”。
从房东角度,得饶人处且饶人,什么事情不要做得太过分。其实这里面房东男宣某是最冤枉的,跟小留似乎矛盾并不大,开个门就死了。
非要说我自己的感慨:
第一,美国这地方会让人更暴戾,不要低估了他人的暴力性。这不单单是有枪的问题(本案无枪),主要美国社会非常的孤寂,不只是缺少洗浴中心那些东亚先进娱乐设施,人与人之间的距离非常疏远,除非你是人圈子里的,那可能聚会都多到参加不过来。
美国农业州或是中西部,又会放大这种效果,因为生活实在单调无聊(我当时最喜欢去的是赌场,幸好已经工作了)。小留要是在湾区或是LA,可能吃顿正宗中餐火气就消了,或是忙着跟朋友去K歌、聚会、野餐、各种活动,哪有时间跟房东较劲。有些人不服,以为“华人融入不了美国人的圈子”,其实老美跟我说“当地人也是那种生活方式,我自己也受不了,所以才跑路到西雅图的……”。
第二,与人为善、大度一些并没什么坏处,明着吃亏,暗地里和长期赚。非要功利地说,能防住很多小概率事件,并且一到关键时刻真需要帮助时一呼百应。
钱不是省出来的,是赚出来的;节流不如开源。省钱到极致时,很容易被人瞧不起;开源到极致的人,大家却只会效仿。
美国这地方华人大多数举目无亲,也大多数出身小康、平常甚至贫困之家(相对于美国环境来说),无甚可倚仗的,钱要自己赚、路要自己闯。读书也好,移民也罢,朋友是否帮忙,意义会非常大,有时候指点一番,甚至几句话,都会帮大忙。
所以在美国混,为人相当重要。无论哪个种族,无论哪个环境,人们都喜欢大度、随和、不挑剔、感恩的人。
最后,是思考方式问题。
底下某些答案,开口闭口华人教授如何如何,华人房东如何如何,华人偷渡客如何如何,进而得出结论:海外华人都是XX。
我通过这些年经历过的事情感觉,这些跟华人没关,只跟经济地位有关。
我读生化环材的时候,教授(无论华人还是洋人)为人相对都比较一般,学生很多也拉帮结派、互相瞧不起很无聊。很简单:教授不push学生就没饭吃,学生也知道这专业没出路但总得找点精神慰藉;
我改到计算机后,教授都忙着在外边赚钱捞外快,70岁都不退休、不认真、不消停(简称“三不”),讲课乱七八糟胡混;学生(60%三哥,30%国人)都急着毕业去面试、赚钱、肉身入关,哪有人有时间玩这个,好多人毕业了同学都没认全;
我工作在烂公司的时候,也是一堆烂事、烂人;
我最近这几年,碰到的所有人,无论中国人还是本地人还是其他国家的移民,都非常礼貌、认真和善于合作。我圈子里的朋友,都不斤斤计较,都是忙事业忙孩子忙着玩的正经人。
不是华人就怎样,或是洋人就怎样。
是人所处的环境和阶层啊,尤其是经济上。“把几百块房租看得非常重”的人,和“急着去夏威夷度假”的人,他们关注的话题,他们的精神状态,他们对事情的容忍程度,真的是不一样的。
所以,有时间骂华人劣根性,或是洋人的种族歧视,不如提升自身的阶层。
现在有时候为工作的事情烦恼,但我发现那些财富自由的朋友,上班就像玩游戏,不是说不认真,而是说心态轻松,因为人“真心不在乎”。
所以我这些年,也一直反思自己的一个问题:我所看到的“中国”,实际上是“我成长过程中”所看到的中国,并不是“真正”的中国。在外边接触过一些有地位的中国人比如商人、二代,发现他们其实也非常高贵、绅士(淑女)和理性。
所以,你要怎样看这个世界?是纵向以“种族”、“国家”来划分,还是横向以“阶层”来划分?我倾向于后者。
==== 补充 ====
很多人说“在海外,只有华人专门坑华人”我是不同意的。非要书生气地说,你是要拿出证据和数据来的。
华人跟华人接触多,自然产生了各种坑蒙拐骗,很多人英语都不会说,也只能坑华人对吧?
非要我举反例,一个ABI(印度二代)前几年坑了中国投资民几亿,这一下子顶了多少?
其他种族之间,其实也是差不多的。
华人在品德和族内意识上,跟其他种族并无不同。过于夸大和过于贬低,都是同一种观察者网罢了。
很多人认为华裔勤劳、爱读书,这其实也不完全是恰当的——应该说,只有勤劳、爱读书的华人,才会来美国。我故乡那也都是纯正的华人,不读书的天天混街头的多了去了。