中华民族在明清时期究竟出了什么问题? 第1页

明清时期，现代意义上的中华民族根本就没有诞生，我们现在理解的中华民族，是在辛亥革命五族共和的基础上创造出来的产物。

中华民族的内核精神是平等共和的多民族共同体，但实际上就民族平等来说，无论明朝还是清朝都不符合这一点精神。因此只能说明清时期为现代中华民族的的形成，也就是中华文明的进一步扩展延伸奠定了条件。而如果说明朝在价值上还符合狭隘意义上的中华文明价值，即汉文明价值的话。那么满清无论是精神还是价值观都与中华背道而驰。

明朝让云贵川地区的土司建立学院读书，读汉语，学汉字！明太祖通过这样的方式，让云贵川地区的居民完全融入儒家文化之中！这就导致了，云贵川地区，完全融入，当地土司百姓学习汉文化，完全融入汉族之中。什么叫做扩张？明太祖的改土归流，才是真正的王道扩张，使得云贵川完全融入了汉族的家庭。

而满清是怎么做的呢？跟明反着来！甚至还在一些地方单独发行了货币，让这些地方的居民保持自身的原生状态，和汉人隔离，这样汉人就没有办法对这些地区造成影响，禁止汉人进入，因为满清知道自己是个外来者，被赶出去的可能性非常强。到时候，一旦满清生变，这些地方就会和汉人呈现对立姿态，因为这些地方的人效忠的是满清皇帝，而不是汉人！

满人在东北面，建立了柳条边，把整个东北地区甚至山东地区的汉人赶出这些地方，让整个东北荒无人烟，只有少部分满人居住在那里。东北白山黑水是满人的基本盘，因此辽东大屠杀，把自古属于华夏文明圈内，原本已经深度汉化的辽东地区变成人烟稀少的原始森林社会，满人把汉人赶出这些地方， 就是为了保持这些地方的原生态，一旦被赶出中原，满人还有地方可以跑。

为此，清朝的数代皇帝，花费了将近一百多年，修建了一条“柳条边”土墙，汉人越过着杀！不仅如此，满清修建柳条边划得地盘太大了，还把山东地区的一些地方都给侵占过去，把这些汉人屠杀，赶出自己世代居住的地方

北方，有蒙古草原形成的天然隔离带，满人和蒙古人结盟，一起统治汉人，依旧是禁止汉人进入。

青藏高原地区，则是扶持当地的土著居民，在文化，行为上刻意与汉人隔离，禁止汉人进入。

沿海地区，史无前例的海禁，禁止汉人出海，让已经在东南亚的汉人回国，甚至支持东南亚土著屠杀当地汉人，导致满清以后，海外汉人和中原汉人几乎完全隔绝，海外汉人完全融入了当地土著，断绝了和中原汉人的任何联系。当外国人开始慢慢迈入近现代化的时候，满清皇帝察觉到了这一点，下令禁止外国人和汉人交流，禁止汉人翻译外国书籍，导致中国完全错过了世界上最伟大的一场革命。

这样，就形成了一张巨大的“网”，刻意让汉人和这些地方形成文化隔离，把汉人笼罩在“网”中。

反观明朝在与西方传教士交往过程中,明朝人认识到了自身体制不足落后。1629年，徐光启°给崇祯皇帝的奏折中提出“欲求超胜,必须会通;会通之前，必须翻译，字字珠现，发人深省。可见，当时不少文人已经意识到了问题，并提出了解决方案，这才是开放的态度。

1536年黄衷 (1474年~ 1553年)著《海语》，记录东南亚史地与中国南洋交通情况。1639年，顾炎武开始编著《肇域志》(大型地理类型的书籍)，《天下 郡国利病书》(历史地理类型的大型书籍)，遗憾的是， 在清前期才成书，在清那种高压局势下，没能刊印流传，并没有起到应有的知识普及价值。

1607年， 李之藻(1565年~ 1630年)撰《浑盖通宪图说》，介绍西方天文观，阐释浑天说。1617年张燮(1574年~ 1640年)著《东西洋考》，这是记载东南亚地区地理和历史的书籍，还记载了海洋气象或潮汐等知识。

1629年，崇祯帝°批准并下令设立历局，由徐光启领导，修撰新历，并要求他“广集众长，虚心采听，西洋方法不妨兼收，各家不同看法务求综合。”四:徐光启在给崇祯帝上奏《条议历法修正岁差疏》中说‘盖凡物有形有质，莫不资与度数故耳”，提出“分曹”料理，即分学科研究的思想，并论述数学和其它科学的关系，及数学在生产实践中作用。他认为数学是“从用之基”，提出“度数旁通十事”治历、测量、音律、军事、理财、营建、机械、舆地、医药、计时。在他掌管的“历局”内开展以数学为根本，兼及气象学、水利工程、军事工程技术、建筑、机械力学、大地测量、医学、算学及.音乐等学科的研究工作。历局(类似科学院)有了科学研究机构的雏形。崇祯帝对此积极反应和支持，下旨批示‘度数旁通，有关庶绩，-并分曹料理，该衙知道”。徐光启开创的“格物穷理之学”，由李之藻、李天经、孙元化等继续发展。

而形成的鲜明对比的是《海国图志》在清国无人问津根本就卖不出去，但拉到日本之后却立即脱销，几次加版印刷都不够卖,书籍非常热销。最终战争结果说明一切。明朝万历时期就绘制的包含了美洲大陆在内的坤舆万国全图，然而到了清朝皇帝道光竟然都不知道英国在哪。

今天的所谓满清奠定了中国的版图，更是一个可笑的说法。因为这无疑属于典型的现实主义立场下的中华民族叙事观。但这里有一个天然的BUG，首先要承认的是，明朝统治民族是汉族，然而使得明朝丢失领土的蒙古和满洲还有吐鲁番汗国（维吾尔族前身），用今天的认知判断，他们可都属于中华民族成员，可是在明朝，丢给他们却都被算作是中国失去了领土。这说明在这些鼓吹满清领土论者自己的潜意识里，也认同了在中华民族这个近代概念形成前，中华＝汉族，汉族不能有效统治的土地，就不再算是中国的领土。那么问题来了，照此标准，在满清二百七十年的统治理念中，不存在所谓建立平等共和多民族国家的中华民族概念，但是统治民族却由汉族变成了满族，同时满清的民族政策核心，可不是什么中华民族强调的各民族一律平等，而是首崇满洲，崇满抑汉、满汉分治、满汉不通婚、封禁满洲龙兴之地……这些处处体现的是满清的大满洲主义和针对其它民族（尤其是汉族）的压迫和歧视。按照这些领土论者之前的标准，这压根是中国的亡国时期了。然而并没有，他们不但将清朝算作是中国，还把后世汉族在确立中华民族价值观后建立的功劳，也一并算在了满清头上。

事实上当清朝濒临灭亡，满清对其它地区民族的实际统治崩溃，若是按照满清领土论者们对明朝的标准（明朝末期政府能控制多少领土，中国未来就该剩多少领土）去衡量，满清之后没有民国，那中国的领土怕是该只剩个紫禁城了，毕竟最后连汉地十八省都脱离满清的控制了。可是并没有，原因在于汉地十八省的社会基础就是不管发生什么动乱，都坚定认为自己是这个国家的一部分。因为这些地方是汉民族的土地，一脉相承的传统文明和祖先认同，将汉地各省牢牢连结在一起，在中华民族概念形成前，汉族就是中华，时至今日，汉地也是维系中华的根本。这是任何政治正确都无法否认的基本常识。在满清最后的日子里，当原本共同受满清压迫的各民族获得解放，事实上已经分道扬镳的时候，同样也是汉族站了出来，基于要共同面对来自外部威胁的需要，以汉地为根本将各族及其土地整合在一起，主导提出了五族共和理论并在此基础上发展确立了中华民族观，在中华民族观的引领下共同对抗外部帝国主义侵略并最终取得胜利。这才是真正的历史观。

如今网络上这些满清领土论者选择性无视了满清民族政策是代表民族压迫的首崇满洲价值，与倡导平等共和为核心的中华民族价值根本背道而驰的实质。理所当然一般把后世汉族在确立中华民族价值观后与各民族一起流血牺牲取得的功劳，堂而皇之算在了之前的满清头上，还要求所有中华民族成员对满清感恩戴德。无疑是在颠倒黑白偷换概念。更是对中华民族的侮辱。

首先，高赞答主们说得很清楚了，“中华民族”在明清时期根本不存在，“中华”和“中华民族”看似只差两字，其内在蕴意却有本质的区别，前者是古典王朝秩序的产物，后者则是启蒙运动衍生的国家主义产品，是绝对不能混为一谈的。

不过，我猜想题主真正想问的可能不是“中华民族出了什么问题”，而是“明清的中国出了什么问题导致落后了”。

这个问题可以写一大堆论文，如果你想听简单的暴论，那我这么说吧：明清的中国什么问题都没有，世界上其他地方也没什么问题，是同期的欧洲突然飞跃式地进步了。有问题的不是明清，是欧洲。工业革命是可以和古猿下树、火的使用、智人的诞生、认知革命和农业革命相提并论的标杆性演化事件，过去数千年世界任何文明的发展速度在工业革命面前如同儿戏，率先打破次元壁的欧洲彻底拉开和古典世界的代差是必然的结果。

明清的中古很弱吗？？？？？八国联军侵华，签订了《辛丑条约》，这是近代中国半殖民地化的谷底，那么这个谷底是什么水平呢，除了经济权益，帝国主义国家基本没有提出对清政府中枢层的控制要求。

谷底的中国也是55分的不及格。

一点不奇怪，这很正常。

如果这个网站开始正面评价岳飞的话，我还要怀疑它是不是在酝酿着什么阴谋。