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如何看待孙杨 1500 米未进决赛? 第1页

  

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曾经有一个运动员,破过世界纪录,在我国一直的弱项上取得了突破性的进展,参加的世界级比赛多次获得金牌。后来,在世界级的比赛中,他一次退赛,一次因伤病而遗憾收场。于是人们忘记了他们曾经的辉煌,只记得他们的失败。刘翔是这样,如今的孙杨也是这样。

刘翔,曾经创造110m栏记录,2004雅典奥运会夺冠,2008北京奥运会退赛,2012伦敦奥运会单脚跳完了全场。

孙杨,1500m自由泳记录保持者,2012伦敦奥运会破世界纪录夺冠,2015喀山世锦赛退赛,2016里约奥运会因伤病未进决赛。

有人说,在中国的国民素质提升之前,不配拥有下一个刘翔。我不知道现在的国民素质,是否还能够让我国拥有这一个孙杨。

还有,希望大家不要忘记,去年世锦赛退赛之前,孙杨夺得两金一银,蝉联MVP,今年奥运也已夺得一金一银。他的200m和400m成绩依然属于顶尖水平,只是 1500m可能再也回不到巅峰了。

一、关于1500m失利

1.孙杨最近成绩

人们印象中的,还是巅峰时期的孙杨,1500m记录14分31。但是孙杨今年已经25了,而现在赛场上其他运动员基本都是20,21的年龄。像菲尔普斯这种无视年龄差距的世界上只有一个。更何况长距离随着年龄增长成绩本来就会下降。贴一下他这几年的成绩:

2014年05月17日 青岛全国游泳冠军赛 15分01秒33

2014年09月26日 第17届仁川亚洲运动会决赛 14分49秒75

2014年10月14日 黄山全国游泳锦标赛 14分54秒52

2015年04月16日 宝鸡全国游泳冠军赛决赛 15分00秒73

2015年08月08日 第16届喀山世界游泳锦标赛预赛 14分55秒11 

2015年09月06日 黄山全国游泳锦标赛决赛 15分12秒89

2016年08月13日 第31届里约奥林匹克运动会预赛 15分1秒97

可以看出这次成绩属于正常范畴。毕竟,他已经不再年轻。

在1500m自由泳中,他两破世界纪录,一次奥运冠军,两次世锦赛冠军,极有可能会是坚持1500m项目时间最长的人。

2.1500m运动员的黄金年龄

打破1500m世界纪录时运动员年龄如下:

历届奥运会冠军年龄如下:

今年的冠军要么是那个94年的要么是那个96年的,20岁,或者22岁。

19-22是最巅峰年龄,哈克特这种1500米制霸的25岁还可以夺金,但已经无法再次冲击世界纪录了。

与其说孙杨的最大优势是1500米,倒不如说是兼项多,因为上述图中所有人都没有获得过200米自由泳的世界冠军。

当然,就算如此,也并不意味着25岁就无法进入决赛,这就牵扯到孙杨从2014年被停训后造成的影响了。

3.孙杨状态为何下滑

央视纪录片《泳者孙杨》中出现过2014年2月被停训处罚3个月的孙杨,当时负责他体能训练的人说他的体能已经不像个运动员了。体质测试时,他甚至达不到普通运动员的及格水平。被停训对孙杨造成了不可磨灭的影响,我在上面已经提到了他那之后的成绩,可以看到仅有一次堪堪进了14分50秒。而在本届奥运会的预赛中14分50秒内的就有好几个。再加上感冒(感冒不是什么大事,但是感冒会加重心肌炎)、心肌炎、年初骨折影响有氧训练、过了巅峰期等一系列因素,最终造成了这个结果。这个成绩已经比他上一次可以查到的成绩提高了11秒。他真的努力了,但真的再也回不到当初的水平了。

4.孙杨游泳水平是否大不如前

长距离真的很难回到顶级了,年纪大了有氧不如以前,加上之前被停训的影响。但这次拿到了第一块200m的金牌,400m收获银牌,证明在这几个距离的水平依然是顶级的。不能因为今天的1500m否定了不到一周内的一金一银

二、孙杨之前的成绩是否真实

关于禁药事件,在这里不讨论是否误服,这个药是否属于兴奋剂,是否升级或者降级的问题,有兴趣可以看看我对陈欣怡事件的评价,这里只讨论成绩的真实性问题。这件事发生在2014年,我已经在前面提到过孙杨的成绩了,服了药之后的成绩是2015年以前唯一一次没进15分的。而在世锦赛与奥运会中并未出现过禁药事件。

或许有人猜测,是不是中国有什么更好的药物,只有在大型比赛才使用?如果这么想,那么陈欣怡第一个不服,毕竟其他国家查出禁药都是特别新的药物,就中国查出的是那种老掉牙的药物。我们可以推想,如果你是领导人,现在有一种特别好用可以提高成绩还不会被查出来的药,而你又想让大家集体服药,那么你有没有可能会选择给其中一部分人服用容易被查出来的药影响政绩?谁又不傻,自然是一个人都没查出来最好。要是集体服药,现在就集体查出来了,怎么可能只爆出一个。

奥运会现在尿样保持10年,并且会反复抽检,我国制药水平能领先世界10年?五毛党都不敢这么吹啊。

前不久还在查2008年和2012年的尿样。

孙杨上次奥运会获得两金一银,而奥运会的前四名都会经过血检。

消息来源

奥运话题:兴奋剂中的生物技术(上)

也就是说,孙杨上届奥运成绩经过当时的血检,还会经过反复尿检。本届的一金一银也已经过血检,未来十年还会重复尿检。然而目前为止国际上并没有指责孙杨奥运会成绩不干净。

我国的游泳队干净吗?不干净,但不代表大家都不干净。罗雪娟当时就说过,泳池中的水不太干净,但我是干净地站起来的。罗雪娟当时的教练,就是孙杨现在的教练。我们至少可以相信的是,我国的游泳队有干净的,而现在并没有证据证明孙杨世界比赛不干净。如果霍顿指责他drug cheat可以作为证据,那么时代周刊的推特中说不要指责孙杨为drug cheat可不可以证明他是干净的呢?

其实认真观察孙杨的成绩,你会发现都是有迹可循的。这几年1500m成绩都不算好,而当年成绩崛起也是从亚运会到世锦赛再到奥运会,变化轨迹很明显。我们还可以期望孙杨下届世锦赛200m和400m有所斩获,但是1500m确实已经不是他的优势了。(虽然他依旧把1500m视为他的主项,但真的实力已经不如当年了)不存在为躲避尿检而故意不进决赛的事情,毕竟他这几年年龄+伤病已经限制了很多,实力真的不能稳进决赛。

那句1500m之王…这个我真没法洗…就听听得了,他随意立flag的次数真不算少,这届比赛就已经说过400m稳了,1500m接近伦敦水平,中国游泳队都是清白的。然后结果你们都看到了…或许当初如果没有被停训的话,他还可以多称霸几年,然而世界上并没有如果。

目前而言,你可以说他那次全运会的成绩有问题,这是公认的,毕竟不管是不是误服都服了。但是奥运会和世锦赛的成绩并没有证据证明有问题。

三、孙杨的成就

为什么会质疑他服药?因为中国游泳队黑历史多,因为之前我国成绩并不好,因为我国男子游泳弱,所以说当有一个成绩好的人出现,自己都怀疑自己国家是不是动了手脚。归根结底,是因为中国成绩不行,所以就觉得破纪录拿金牌的人有问题。而我国媒体长期的宣传更让人觉得孙杨训练不努力但是花边新闻特别多。我就先不评论媒体的态度谈孙杨的努力了,只客观描述孙杨的成绩。

参考资料:

也许你并不知道孙杨到底有多棒

1.国际

奥运会+世锦赛个人金牌数目泳史第三,自由泳史第一。(都只针对男子游泳项目)

(菲尔普斯奥运金牌显示13是因为这只是个人金牌统计,不算接力)

当然,这并不意味着孙杨现在地位就已经泳史第三了,毕竟哈克特制霸1500m多年,波波夫制霸50自100自多年,北岛康介蝉联蛙泳金牌。但在世界上来看,菲尔普斯超一流,无人能及,而孙杨完全可以与罗切特索普哈克特等游泳名将比肩,世界一流水平。

孙杨的成就还包括:

2013年与2015年蝉联世锦赛MVP,亚洲唯一一个MVP获得者,菲尔普斯以外唯一的蝉联者。

世界上唯一一个自由泳200m,400m,800m(此项目只有世锦赛有),1500m冠军都曾获得过的人。

两次打破自由泳1500m世界记录,此记录在快速泳衣时代都不曾打破。

400自奥运纪录保持者。

唯一一个世锦赛800m三连冠选手。

2.国内

中国男子游泳队世界比赛一共拿了12金,孙杨占了10金。

我国男子游泳中拿过奖牌的人成绩统计:


孙杨的成就在世界上也是拿得出手的成绩。一个几乎被白人垄断的项目,却有一个中国人成绩这么好,孙杨经受过的药检十分频繁,但是国际赛事中从没有过兴奋剂丑闻。

最后总结我的观点:孙杨的成绩没问题,这次的200-1500都属于正常成绩,完全称得上世界一流,只是年龄问题导致长距离成绩下降,属于正常事件,不能因此否认他的中短距离水平。

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本来真的不想掺和这种题,但是有些人写文章的方式恶到骨子里了

@玄不救非氪不改命

,我来告诉各位他怎么写的文章,也警告各位看任何人的文字,你脑子里那个理性的开关不要随意跟着情绪起伏就直接关掉了,包括看我本人的文字

第一步,用一个基本盘的共识,比如这里的反对唯金牌论,来划出一个阵营,让你觉得他跟你是站在一起的,你好像也应该跟他站在一起,当你接受了他的划分,对着一个莫须有的目标,甚至可以说是他本人捏造出来的稻草人产生对立情绪了,甚至产生仇恨了,你的理智就被削弱了,然后进行第二步。

第二步,通过你认可的立场,来夹带他自己的私货,让你帮他那些看起来似是而非,实则狗屁不通的观点呐喊助威,比如他说

有些人呐,交了一点税,就以纳税大爷自居,仿佛运动员拿了体育总局的钱,不出成绩就对不起全国人民。我就很奇怪,我就问一句,你从小学到大学,读书读下来,用没用我们纳税人的钱啊?你考试考怎么样啊?学到了多少科学文化知识啊?你对得起我们纳税人吗?

读书读的不好,就没有资格问自己交的税都花哪了,这背后的意思是不是屁民都该闭嘴,要不是你们拖后腿,老子早就星辰大海了,现在不问你们算拖后腿的账,你们居然还有脸比比?

这种蠢到冒泡的观点被裹挟到反对唯金牌论这种共识性的立场里,就好像有人对着一群人说,『我们都是人』,下面的人掌声雷动回应道『对!』,接着他说『人都应该吃屎』。


另外说一句公知中的很多人与体制内的很多有识之士呐喊了多少年不要再用唯金牌论来评价运动员,才使得这种观点能成为社会共识,如今成了体制洗地党摇旗的口号,一开始感觉怪怪的,但想想其实也好,毕竟到底是接受了这种观点,期待有一天玄处用纳税人都是大爷作为摇旗的口号。

最后说一句孙杨是英雄,就像刘翔一样,哪怕最后没比退赛了,依然改变不了他对于中国在这种项目上突破式的壮举。

但是英雄就不能批评了吗?

丘吉尔在二战之后不久在国外突然得知自己已经被民众选举下台时说,『一个国家的伟大之处在于他们敢于否定自己的英雄』。

如果我们说孙杨如果不是出了那么多场外的问题影响他的训练,他的成绩应该更好,就是唯金牌论。那我们对孩子说如果不是因为有些事情耽误了学习时间,你的成绩会更好,是不是就是唯成绩论?

我觉得其实区别在于我们有没有足够的智慧去分辨哪些真是问题,哪些并不是。国人对于批评二字近年来就没有任何的分寸,捧的时候上天捧,踩的时候往地底踩,而没有太多理性的声音能做出足够合理的批评,因为一旦有了就被一些别有用心的人划个立场给放到人民群众的对立面上了。

另外非要在所有领域装专家累不累?


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很多老玩家应该看过一个视频“史诗级猛犸”吧

那个视频大火之后很多主播也跟风玩出了很多“食屎级猛犸”

然而这位猛犸短短一个Ti期间的操作集锦已经可以做一个“史诗级猛犸2.0”

而且背景板里lgd的画面绝对不少

成王败寇论的话,你说了一大堆理由,那你赢了没嘛?你夺冠了没嘛???

理性的讨论

一 赵公子觉得猛犸养怪物,然而决赛几盘猛犸的经济跟敌方一号位起码是五五开,有时候甚至能达到六四七三开,不论是ts的猛犸还是lgd的猛犸。

人家绝活猛犸的对线能力就是强,你说潮汐马尔斯打某些近战c线上是比猛犸强,可是英雄的强弱不仅取决于英雄本身还有使用者实力的因素.事实就是没有养出怪物阿.


二 赵公子的意思是打推进节奏压制发育。

人家猛犸对线水平强,10分钟打把跳刀就基本成型了,20分钟吃工资都够个魔晶了.你打推进然后没啥控制,推塔被拱进去怎么救嘛?他的猛犸只要有了跳刀魔晶就是高配蝙蝠,还不怕林肯莲花的那种.

虽说有舍有得,猛犸失去的是对线能力,换来的是中期双大哥有buff的极速发育+10几秒一次的强先手+无视魔免的大团控.此外这个英雄基本万金油.虽然r式bp很蠢,但是这个猛犸确实很好地扮演了发动机的角色.

第三 赵公子自己去针对猛犸

无抬手的瞬发控制确实可以针对猛犸,拉比克的举,天怒的沉默,lion小y的变羊等等.第三局我一度觉得只靠他反制猛犸是不是有点走钢丝,一不小心没举到就没了.可是赵公子发挥的很好,甚至逼得这个猛犸出了个林肯.

可是没了拉比克之后,用天怒去反制容错率是不是太低了呢?


我不知道赵公子的回复评论的初衷是什么

可能只是想给真正热爱的dota玩家讲一遍当时他们的心路历程

表达我们的思路是这样的,只是没执行好

同时也希望能打消假赛论,打消傲慢论

但是也表明了一个态度

正如一个评论说的

再给lgd一次机会他们还是不会ban猛犸


对于决策者来说

一个优秀的计划

并不是执行起来精确到分毫的

而是执行相对轻松

容错率较高的


如果lgd五个人都是最好的状态

我相信你们可以打出自己想要的效果

(理想中的情况应该是注意走位不被拱进去

又或者是拱进去了对面也打不过

也可以是拱的一瞬间把他打断留在己方阵地)

如果不是开局0比2被对手掌握三个冠军点

你们可以大胆的去试错

可事实并不是这样

ame肉眼可见的不在状态

莫言除开那把tk也发挥的并不好

剩下的包括小明鞭也都是工具人

很难打出胜决第二把那种四转三毁天灭地大牛的效果


不论到底是几个人参与了bp

这是一个失败的决策

不论是从结果论还是逻辑上




  

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