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既然中国航天待遇如此之差,未来会不会出现缺少人才被迫提高待遇的情况? 第1页

  

user avatar   lao-yang-liao-gao-kao-zhi-yuan-tian-bao 网友的相关建议: 
      

这种问题撕逼到最后,会发现都是心态问题。

一部分人,既要体制内的稳定,北京上海的户口,还要互联网的高薪,还要不加班,还要领导英明神武事事顺心,扪心自问一下,是不是有点过分了?

干的不爽?99%的单位,99%的人都干的不爽,不信换个地方试试。

收入低?互联网收入高你又担心35岁危机,十全十美的好事凭什么轮到你。国家部委公务员收入更低,人一样乌央乌央的,只说收入低不提稳定性、户口,这叫鸡贼。

稳定性、收入高、户口等,你只能选择1-2样,选择什么都正常,只要有自己的理由,有自己想要的东西,不正常的是选择了这个,又嫌弃缺少别的,这种贪得无厌的心态忒折磨人了。

有句话说的好,人生99%的痛苦来自于心态失衡和贪得无厌,不信摘取一些想法,比比皆是的想法。

给解决衣食住行养老医疗,工资平均高点,让里边的人没有后顾之忧。

你觉得真达到这种程度还能轮得到你?

光有户口没房有个卵用?

这是正常人思维吗?

20万也买不起房子。

以买的起房子为保证,得50万起步。


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航天口不太了解,讲一讲相对熟悉的航空口,权当作个类比抛砖引玉。

先说结论:不会。

在任何一个行业,员工待遇不高的本质原因都是行业本身效益不好而提高员工待遇的根本路径是行业的效益提升。但是这样就先要回答一个问题:为什么国内航空单位的效益不好。而这个问题并没有那么容易。

首先反对一个观点:航空业效益不佳是固有属性。证伪方式很简单,把航空业的代表企业和景气行业作比较即可:

以净资产收益率作为企业效益的指标,以空客和通用动力作为参考,排除异常年份的影响,两家公司的十年间整体表现在15-20%,即投入100净资产,每年回报15-20。这是一个什么水平呢?2017-2020年阿里巴巴的净资产收益率在17%-24%之间;2016-2018年正值中国房地产的黄金时代的万科净资产收益率在18%-21%之间。

那么国内航空单位是一个什么水平呢?沈飞不到10%,航发不到5%,商飞尚未盈利

因此,海外航空从业人员的待遇水平远高于国内也就不是什么新鲜事了。所以要找到问题的答案就需要抛开对行业的偏见而关注国内的现实因素。

中航工业旗下院所对应的主要是三大方向:军航、民航和航发。这三个方向可以划分为军用和民用两大市场,而民用和军用市场差异巨大,问题的答案并不一样。


民用航空市场的核心原因是:由于研发能力滞后,产品在短期内不存在盈利的可能性。

波音和空客每年都会发布报告,对未来20年内的民航市场进行测算。参考波音2019年的报告,未来20年单通道客机市场空间3.78万亿美元,宽体客机和货机2.93万亿美元,而支线客机的市场空间只有1050亿美元。

而中国商飞的宽体型号CR929尚处于研发阶段;单通道型号C919预计2021年才能完成取证和首架交付,规模化生产遥遥无期;目前只有支线客机ARJ21有批量交付能力。

这就意味着,在可预见的几年内,民用航空市场的巨大蛋糕仍然只有波音和空客两个食客,而商飞只能切下一些边角料充饥。而支线客机可怜的市场份额远远不足以覆盖商飞巨大的固定资产投入和人员开支,所以在相当长的一个时期里,商飞都不存在自我造血的能力,而要依赖国家的供血。而依赖国家补助,只可能让从业者温饱,不可能让从业者富裕。


军用航空市场的核心原因是:军品定价模式的遗留问题+管理激励模式的落后

客观来说,军用市场比民用市场要好一些,因为至少产品卖得出去,不用面对海外企业的直接竞争,同时军方也有很强的采购需求,不存在无法盈利的情况。因此,军品的核心原因并不在研发水平上。

而核心原因可以分为两部分:一方面是成本加成的定价模式限制了企业的利润

对于2019年之前研发完成的型号,军方面向主机厂的采购依旧遵循成本定价模式:即在主机厂成本的基础上给予5%的加成作为最终价格,这多出来的5%就是主机厂所能拿到的利润。这个模式将主机厂的利润率牢牢限制在4.76%(5/105)以下,同时也导致了主机厂毫无控制成本的动力,产业的利润实际上转移到了上游的原材料和零部件供应商。对比之下,洛克希德·马丁的利润率在10%上下,这也就是国内外军用主机厂的效益差距来源。

在2019年以后,军品成本定价模式将被目标价格管理模式替代,因此未来在新研型号逐步投产后,军用航空企业的效益将有所改善。

另一方面是管理激励模式的落后造成了管理层对于提高企业经营效益的动力不足。

长期以来,我国对于军品企业的激励机制以营收指标和交付订单量为管理层的主要考核标准,而不在乎企业经营的效益和效率水平高低。同时,相关企业和院所由于所有制问题,在股权混改以前无法对管理者和核心员工进行有效的股权激励。这就导致了管理者与企业的利益无法绑定,既无动机,也无动力提高效益,优化效率,更不用说让从业者分享企业的红利。


最后说说自己的见闻。

几年前硕士毕业的时候,正赶上商飞大举扩招,同专业的大多数人都去商飞拿了个offer保底,但是最后去者寥寥,归根结底不外乎钱少,但是横向对比行业内的其他院所,商飞的待遇水平至少也能算得上是中上了。

同一个专业的同学们最后的就业情况五花八门,有去互联网的,有去房地产的,有去金融行业的,有去华为的,甚至还有专职开淘宝网店的。整体情况就是越早放弃多年所学,做准备转行的人,最后拿到的offer越好。

时至今日,我对航空行业的整体待遇情况也颇有怨言,即便我并不身处其中。当我从这个行业以外重新审视它的时候,我想说的是:航空业界的前景是光明的,军航产业的黄金时代已经不远,民航产业的未来也依稀得见,这是由从业者们长久的牺牲换来的,但很多从业者可能坚持不到那一天。


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故事一:

教研室学姐

01年本科毕业面试一院一部,HR直接跟她说你先接着找,找不到更合适的就来我们这吧

然后学姐读硕士去了,后来又转了博

09年再去面一院一部,简历人家都不收了....

故事二:

11年我们这届本科毕业,对口航空某研究所来我们这,HR直接跟我们说,考研的都签我们这,考上了不用交违约金,大家嘻嘻哈哈扯扯淡就签了

14年硕士毕业,对口研究所不招本科生了,想去的硕士也只招了一半,很多当年考研时签过一次只能去下面的厂了

故事三:

在就业形势如此之差的情况下,我们学院还从五个班扩招到七个班,理由之一是兄弟院校都八九个班了,我们不扩招系统内地位不保啊

所以题主完全不用担心人才不够的问题啦~~~~

系统内越来越来难进,即便那些曾经只能从沈航昌航招人的研究所现在北航的硕士想进也是挑挑拣拣的

随之而来的心理落差和高离职率,不过没关系,明年再招

最后留下来的多是从小学到高中到大学都习惯按部就班的老实孩子,他们性格其实也和研究所挺契合的,当中也不乏能人,忍受着低待遇和体制内的种种问题,默默奉献,才创造出了TG可以拿得出手宣传的成果


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大多数人离职是因为干的不爽。

比如一个项目,三个人力单位可以完成,然后派来十个人,每个人干俩人的活儿,然后浪费掉十七个人力单位,完成这个项目。

然后论功行赏的时候,三个人力单位算在一个人头上,对其他人说,你们一个人干了俩人的活儿,他一个人干了仨人的活儿呢。

这样,十个人里头有一个破格提拔是国家之栋梁;还有俩人虽然干的比较累至少有点成就感有点情怀在里面还是很满足的;剩下的七个人干的很累,但是累的毫无价值,加班,受气,待遇低,然后离开了。离开的时候还很羞愧的自责:是因为我一个人干不了仨人的活儿,不配在航天领域干。

我曾经花过四个小时横穿了北京,到航天城里,因为产品上面盖着一块布,我去把这块布掀开;第二天再花四个小时去,拿着四个螺丝比划了一下是否能固定,结论是能固定,但是还得考虑其他因素,回头再看吧,然后我再回去。这样的劳动效率完全是在浪费生命,这样的劳动过程很难让人感觉自己在建设什么。

大多数的单位都存在人力资源浪费的情况,但是就我了解的情况而言,航天部门对人力资源的浪费比别的单位严重很多。

说结论吧:如果航天部门真的缺少人才,提高待遇并不是第一位的,首先应该改变的是低下的管理水平,去除项目指导中的官僚思想。

提高待遇倒在其次,毕竟,乐意在航天部门里干的年轻人还是很多的。


user avatar   fu-zi-yi-68-13 网友的相关建议: 
      

现在算个p的待遇差啊……

八十年代刚改革开放那会儿,航天口直接和军工一样被断了皇粮,要求自力更生,差一点就连工资都发不起了。

这种情况下其他大部分军工国企都是想办法搞副业,比如504厂原先搞核材料的,直接转行去卖雪糕了,昌飞靠着卖面包车过日子,成飞那边歼十总师宋老卖面条的段子不知道都多少年了……

航天口这块儿就比较nb了,直接开始搞商业航天,为外国发射卫星赚钱,正好当时恰逢挑战者号失事,大力神爆炸,欧洲同期也出了事故,那几年正好是国际商业航天市场上的一个空窗期。

但是问题来了,当年的几个卫星单子,以当年我国的火箭水平根本不能打,于是那年头我国航天口干了件惊世骇俗的事情:

先把单子忽悠的签下来,然后再研发火箭。

这个过程魔幻的堪比今天的p2p……

总之不知道当年航天口是怎么谈判的,最后算是把这笔单子忽悠下来了,新火箭的研发也十分顺利,那就是中国第一个商业卫星,也是日后载人航天专用的长二F的前身:长二捆。

当然,你要问这么忽悠出没出岔子那肯定是出了点的,长二捆的首发非常顺利,客户也挺满意,但因为发射塔没清理干净,第二发打的时候火箭直接熄火了,好消息是只是火箭报废,客户的卫星还是完好无损的,之后也顺利打了上去,开辟了中国商业航天的先河。

之后的长三乙也是走的差不多的路子,首发就直接打商业单,然后就酿成了我国航天史上最惨重的事故:火箭起飞数秒后就姿态出现问题,直接一头撞在了附近的山坡上,附近一个村庄化为一片火海(万幸的是当时群众事先已经全部转移),造成6死57伤(主要是技术人员)。

而且这次事故是全球直播的。

事故的代价是惨痛的,数个已经谈好的合同被撤销,还在谈的合同也纷纷告吹,那是中国航天最惨淡的时期。

但即便如此中国航天人依旧没有放弃,时至今日,长三乙已经成为了金牌商业火箭系列,不仅为众多国际客户发射过许多商业卫星,还发射过嫦娥三、四号,风云系列,北斗系列,很长一段时间内都是我国运力最强的火箭。

所以说不要看到个火箭失败、听别人说一句待遇不好就感叹中国航天不行了,最难受的时期早就过去了……


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有一说一,其实性价比最高的4K蓝光播放设备很可能是二手xbox


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“人情畏死,众人以死奉王,此天授也。“——《旧唐书·尉迟敬德传》

这个问题下面竟然没有人提尉迟敬德吗?

著名的“三次救主”了解一下?

第一次,李世民征洛阳期间亲侦敌阵猝遇单雄信,尉迟敬德横刺之落马:

因从猎於榆窠,王世充出步骑数万来战,贼将单雄信恃其骁悍,领骑直入,以趋太宗。敬德乃跃马大呼,横刺单雄信,中之。贼徒稍却,敬德翼太宗以出围,因率骑兵与王世充交战数合,其众大溃。擒伪将陈智略等,获排槊兵六千人。——《册府元龟·帝王部·推诚》

第二次,河北对阵刘黑闼期间,李世民为了营救李世勣身陷重围,尉迟敬德率领敢死队破围而出:

又从讨刘黑闼于临洺,黑闼军来袭李世勣,太宗勒兵掩贼,复以救之。既而黑闼众至,其军四合,敬德率壮士犯围而入,大破贼阵,太宗与江夏王道宗乘之以出。——《旧唐书·尉迟敬德传》

(李世勣:真正的名将敢于直面最黑的黑历史,“发现我的笑容成长在你哭泣里”就是写给我的没错。)

第三次,在玄武门当天射杀了正要勒住李世民脖子的齐王元吉。

太宗所乘马又逸于林下,横被所繣,坠不能兴。元吉遽来夺弓,垂欲相扼,敬德跃马叱之,于是步走,欲归武德殿,敬德奔逐射杀之。——《旧唐书·尉迟敬德传》

嗯对,之后“擐甲持矛”地去“保护”李渊的也是他,这个地球人都知道就不说了。

要说有什么“遗憾”的地方,大概就是不太符合题目中“无论兴衰”的要求,因为李世民没有给过尉迟敬德衰败的机会。

只有当唐军众将都怀疑尉迟敬德投降的诚意时,李世民会将尉迟敬德引入卧内,对他说:“大丈夫以意气相期,勿以小疑介意,寡人终不听谗言以害忠良”

当尉迟敬德果真救主报恩,李世民会在战斗结束憩于古丘的间歇,对他说:“天诱我意,福善有征,何相报之速也”

当闲来无事,李世民与玄甲军众将漫步汜水滨顺便考察敌营时,会独独对尉迟敬德说:“吾执弓矢,公执槊相随,虽百万众若我何?”

——贼见我而还,上策也。

惜字如金的史书从未记载那天天气如何,但是每次看到这句话,脑海里浮现出来的,一定是一个晴朗得可以奋衣而云翔,回雕戈于日光的四月天(别想多,真的是阳历四月。)

以及,当尉迟敬德回朝之后遭人构陷,被高祖李渊“下狱讯验,将杀之”,李世民会不顾自身亦处于猜忌之地,跑到高祖面前去“固谏”,终获保释。

这大概就应了那句著名的心灵鸡汤:没有人值得你为他去死,因为值得你为他去死的人是不会让你死的。


不过呢,在尉迟敬德的生平事迹中,最为传奇的不是三次救主,不是背锅逼宫,而是一场“无关生死兴衰的小事”:

王世充兄子伪代王琬,使於建德军中。乘隋主所御骏马,铠甲鲜华,出於军前。太宗眄之曰:“彼之所乘,真良马也!”敬德曰:“请往取之。”因与高甑生、梁建方两三骑直入贼军,擒琬,引其颈、持其肘以归。贼众无敢当者。——《册府元龟·将帅部·勇敢》,并《旧唐书·尉迟敬德传》

没错就是这个虎牢关决战当天「阵前夺马」的故事。

之所以说这个故事最为传奇,是因为:

战场厮杀,是将军之职;

临危救主,是部下之命。

“阵前夺马”属于哪一种???

若说“两军对阵,气势为先”吧,然而先声夺人可以有无数种方式,比如窦建德派人来“请选锐士数百”先小试一个回合的时候,就可以陪他玩玩嘛!何必非要选择如此高难度如此挑战想象力的玩法?

这就好比什么呢?

最初读到这个故事的时候,正值红得发紫的小甜甜布兰妮刚刚发表了《Oops I did it again》(暴露年龄系列)。其中间奏部分有一段对白是这样的:

  • 男主:Britney,我有东西要送给你。
  • 小甜甜:哦,好漂亮……等一下,我记得那老太太不是把它给扔到海里去了吗?(冰山撞船梗,指露丝将“海洋之心”丢入海中)
  • 男主:是的,我下去帮你找回来了。
  • 小甜甜:Oh you shouldn't have…

当年尚不能理解歌词的我,听完之后满脑子就记住了这一个经典句型 "Oh you shouldn't have~~~"

你品,你细品。

“岂可以一马丧猛士?”——李世民如是说。

实际上心里是不是甜到爆炸就不知道了。


所以我也很能理解为什么后来尉迟敬德会变得那么轴,直至在国宴上因为座次问题当着李世民的面大打出手。

天下太平已久,那一段“只要敢冲上去干仗就能牢牢占据主君身边最重要的位置”的日子一去不复返了,李世民再也不需要尉迟敬德为他栏枪夺马了。

这对于当年主君亲口盖章“天下有我们两个人就能搞定”犹在耳畔的人来说,的确很失落吧?

好在后人并没有忘记尉迟敬德。

北宋名臣田锡在其《鄂公夺槊赋》中用一句「非太宗不能得我之死力,非我不能赴太宗之指踪」高度概括了尉迟敬德的一生。直到现在这种认知依旧是大多数历史爱好者心中对尉迟敬德的形象注解。


这是某著名直男引战论坛前几天搞的投票贴,尉迟敬德如果泉下有知,想必会非常开心。


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-------------------------------------------新-------------加--------------------------------------

又特意看了一下路牌指示.4条路全是直行,最左侧,根本就不允许掉头

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他是要去最右侧道路,出机场路.他掉头的位置到机场路出口,不到200米.只能直行到最右侧车道.所以直接撞击右侧2车门

下图个人结合视频,地图,照片等还原总结所画

红色路线(路虎理想回家路线) 蓝色(凯迪拉克路线)

凯迪拉克是在货车后方超车上来的.视频最后右侧的小轿车变道最左侧通行的(另一份视频应该是这个车录的)

声称滴滴的第一份录像车,没看到事发经过. 理论上货车和右侧轿车全都目睹了事情经过

借用下知乎某位大佬的视频

实际碰撞地点和车胎痕迹,红色箭头标出

视频的后半段大家都看到了.实际撞击位置是副驾驶和右后门. 这也印证了开始我的猜测.路虎确实是要横跨4车道去最后停车地点的匝道出口回家的

以上还原猜测,坐等更权威视频等信息发布打脸

欢迎千人斩


user avatar   fdsa1 网友的相关建议: 
      比如传统颜料中铅白=PbCO3,朱砂=HgS,而西方颜料的成分就复杂很多。请问这种现象是偶然的还是具有历史原因?


  

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