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哈尔滨 3 只猫两次核酸呈阳性,已依法执行安乐死,还有更好的处理方式吗? 第1页

              

user avatar   yu-tong-29-47 网友的相关建议: 
      

想办法用科学的方式解决问题,而不是攻击提问题的人。


0.外星人是否应该直接对地球“消杀”。

1.全国各地的规定是否一致?

2.哈尔滨是否为第一起,前几轮疫情是否都对宠物进行了检测,又是怎么处理的?

3.武汉初期是否存在大量染疫动物,这些动物去哪儿了,死了还是自愈了,有没有造成进一步传播或隐患?

4.没有进行动物检测和安乐死的地区控制住了疫情,说明了什么?

5.若消灭猫是为了更多人的利益,那么疫情初期是否能以此理由消灭人。

6.以人为本是以个人为本,还是以群体为本;是以自己国家的人为本,还是以地球人为本。

7.发展中国家的宠物是否和发达国家的待遇不同,发展中国家是否应该积极向发展中国家捐献疫苗。

8.没有证据表明猫能轻易地将病毒传播给人类,也没有人类因接触猫而感染新冠肺炎的病例。

9.国家应当保护公民的私有财产,捕杀病猪有高额补偿,捕杀猫有没有补偿?

10.患者是否接种了疫苗,是否有宠物用疫苗的开发计划?

11.大熊猫如果核酸阳性能否依法安乐死?

12.是否应该对全国流浪动物开展大规模定期核酸检测并进行安乐死?

13.动物防疫部门的手段是否只有安乐死。

14.三只猫安乐死具体是怎么操作的,是否有相关证明。

15.本轮疫情的相关责任人是否应该承担赔偿责任。

16.两次核酸检测阳性是否能确诊,是否有相关证明。

17.是否有临床表现和CT影像学改变,相关单位称“对于动物感染新冠病毒的处理经验很少”,那么中国是否应该进行该方面的动物实验。

18.猫主人是否应该有选择的权力,是否可以付费治疗,相关处置细节是否符合社会主义精神文明建设的指导意见。

19.狂犬病死亡率100%,发现狂犬病的地区是否应该对流浪狗进行大规模检测并捕杀?

20.采用如此简单、直接、经济的手断处理问题是否我国经济社会的发展的最新阶段相悖。

21.未来同样情况是否继续采取安乐死,这种情况会持续多久,有没有可能进步,是否需要进步?

22.此类事件是否会导致弃养行为,诞生更多流浪猫?是否会导致暴力抗法行为?

23.社区发言人的态度与形象是否符合全心全意为人民群众服务的根本宗旨、


user avatar   fung-steel 网友的相关建议: 
      

我有两只猫,去年想过这个问题。如果我家猫主子感染新冠,只能上交,没法偷偷放生。一旦新冠猫走失野外,大概率全城扑杀流浪猫,那就更惨了。

而我会一直悔恨为什么不好好戴口罩。人得了新冠还能治疗,猫就真完了。目前最好的处理方法就是保护自己,别让你家猫得新冠。

讲下国家这么谨慎的原因:

1.自然条件下,猫能被新冠感染,在疫情严重的意大利5.8%的猫有新冠,狗是3.3%,其实比人的感染率低[1]

2. 虽然感染率低,但猫能传猫,病毒在猫体内能复制。如果放到实验室,猫相互感染的概率还是很高的,远远高于狗、猪、鸡、鸭的传染率,是个风险因素[2]。另外,猫感染了新冠后很容易快速痊愈,症状不明显[3]。作为隐形病毒携带者,风险很高。

猫能不能传人,目前还没有明确报道,不是不能研究,是不符合伦理。想想实验画面就很扯,一只新冠的猫,和一群健康人在一个房子里。健康人轮流吸猫,吸14天,检查有没有得新冠?

这是猫咖吗?


3. 为什么对待这次猫感染新冠,这么谨慎?

我给你举个动物大爆发的例子。

去年荷兰发生了一次很严重的水貂感染新冠事件。短短8天,一个养殖场的水貂从6%的感染率,上升到97%感染。只有8天。另外有2名水貂养殖场员工从水貂处感染到了新冠[4],有将近60人被怀疑在水貂养殖场感染了新冠。

因为这事,荷兰、丹麦捕杀所有养殖水貂,2000万只。

2000万只,这数字你都不敢想。水貂也很可爱啊,全国养殖水貂全被处理掉,太惨了。万一到了不可控制的地步,全完。

这就是国家面对风险的态度,为了民众,毫无保留地扑灭传染源。人的利益在这个时候高于一切。


4. 很多人说能不能让猫咪隔离14天,等新冠病毒清零。

作为一个科研人员,只能说没办法,目前不知道隔离多少天猫体内的新冠才会清零(清零还涉及到实验灵敏度,有时候检测不出来不代表没有,就看怎么评估风险)。实验不难做,但没条件做,就算做了,样本数量也不够,你没法拿几十只猫的数据告诉国家这样就可以。为了做这种小样本实验,你还得牺牲这几十只猫。

另外,全世界的P3 P4实验室有限,做人的新冠研究都来不及,根本做不了太多猫狗和新冠的研究。

没有大量研究数据支持前,只能扑杀感染的猫狗。

所以你看到了,2000万只水貂,没有数据支持的情况下,只能全杀。


5. 所以,请保护你家猫咪不被新冠感染,注意戴口罩、戴口罩、戴口罩。

不要因为你一个人的随意,害了你的猫主子。




大家在讨论这个问题时问下自己:

你知道中世纪黑死病吗?你能做到不在外吃饭,尽可能戴口罩吗?你有比国家两次新冠检测阳性才安乐死,更好的解决方案吗?你考虑过大传染的话,流浪猫怎么办吗?

这次这位主人中招,我能体会无助感。但其实前面讲了,国家只能这么做,两次检测阳性是对生命最大的尊重了。至少说明没得新冠的话,你家猫主子还能逃过一劫。

铲屎官如果能保护好自己,猫猫狗狗就会更安全。

最好的处理方式,就是尽可能保护好你的小家。


魔幻现实,2021年11月5日,成都新冠密切接触者的三只猫被带走,生死未卜,有可能未做检测被扑杀了(注意是有可能)。

这三只猫:

参考

  1. ^ Patterson, E.I., Elia, G., Grassi, A., Giordano, A., Desario, C., Medardo, M., Smith, S.L., Anderson, E.R., Prince, T., Patterson, G.T., et al. (2020). Evidence of exposure to SARS-CoV-2 in cats and dogs from households in Italy. Nat Commun 11, 6231.
  2. ^ Shi, J., Wen, Z., Zhong, G., Yang, H., Wang, C., Huang, B., Liu, R., He, X., Shuai, L., Sun, Z., et al. (2020). Susceptibility of ferrets, cats, dogs, and other domesticated animals to SARS-coronavirus 2. Science 368, 1016-1020.
  3. ^ Bosco-Lauth, A.M., Hartwig, A.E., Porter, S.M., Gordy, P.W., Nehring, M., Byas, A.D., VandeWoude, S., Ragan, I.K., Maison, R.M., and Bowen, R.A. (2020). Experimental infection of domestic dogs and cats with SARS-CoV-2: Pathogenesis, transmission, and response to reexposure in cats. Proc Natl Acad Sci U S A 117, 26382-26388.
  4. ^ Oude Munnink, B.B., Sikkema, R.S., Nieuwenhuijse, D.F., Molenaar, R.J., Munger, E., Molenkamp, R., van der Spek, A., Tolsma, P., Rietveld, A., Brouwer, M., et al. (2021). Transmission of SARS-CoV-2 on mink farms between humans and mink and back to humans. Science 371, 172-177.

user avatar   shoudoumaodaifu 网友的相关建议: 
      

这个问题我和 @元宝妹妹 一年前就担心过,因为我们一度落到了相似的处境,没想到今天居然有人真的遭遇了。

去年的时候,我们隔壁的小区曾经出现过阳性病例。彼时我们俩都被封在了小区里隔离(后来升级为居家隔离),和我们关在一起的,就有我们的两只小猫咪。

由于当时隔壁小区连续检出若干位阳性病例,社区通知我们收拾好东西,时刻做好集中隔离的准备。一旦本小区(根据另一位当事人回忆,应该是本楼或本单元)检出阳性病例,则全部集中隔离。所谓的集中隔离,就是把楼内所有的人都拉到酒店里去。这时候问题自然来了——人被拉去集中隔离了,家里的小猫咪怎么办?当然了,小区里也有不少养狗的邻居。

问工作人员能否带着一起去集中隔离点,自然是没戏的。担心的理由有两点:一是集中隔离的酒店环境有限,没有空间留给猫猫狗狗;二是担心猫猫狗狗携带病毒,所以不能带入隔离点。

我们当时还在想,假如真的有这一天,就在家里摆满了水碗和猫粮碗,把阳台上铺满猫砂,无论如何一定要让猫咪们在家活过我们被隔离的两个星期(或三个星期乃至更久)……

不过,我们的最后一点期待也很快落空,社区告知我们,如果我们被集中隔离,则家里环境都要集中消杀——所谓“消杀”的意思,自然也包括了对家中猫狗的“处理”。

换句话说,除非我们冒天下之大不韪,偷偷把两个小家伙放了,否则等到我们被集中隔离的时候,无论如何它们俩都不可能有活路。


可是理智告诉我们,即使我们把它们“放生”——它们也不可能活下去——两只从小在我们家娇生惯养的小猫咪,平时连只苍蝇都不会捉、连垃圾桶都不会翻,让它们出去流浪别说自己捕猎,别被流浪狗当成猎物就不错了。

更何况,如果我们自己被感染,它们的确存在沾染病毒的可能性,那么,把它们私自“放生”不仅救不了它们,还会害到更多的人。为此,我几乎每天都泡在各种数据库里,查阅猫科动物与新冠的相关研究。奈何,那时候人与新冠都还没研究明白,哪里有高质量的猫科动物新冠的研究呢。

所以,那段时间里,我们的理智和情感纠结了很久,但是始终得不到释然。这种等待某天半夜突然被社区的电话叫醒,被告知要去集中隔离然后和自己的小猫咪从此永别的恐惧感始终萦绕心头,以至于好几个夜晚都不敢睡觉,我连多年的夜班都没有这样过,但那段时间却是真真切切成宿成宿地失眠。

关注我的朋友们都知道,我虽然是个外科医生,但也数度参加过支援防疫的工作。与新冠最近的一次我采集核酸的病例里就有确诊者,彼时这位感染者张大嘴后呼吸的气流吹在我的面屏和口罩上,我回想起来都未曾害怕,可是得知我们的猫咪可能被“消杀”的时候,我是真的害怕了

除了害怕,那时候,我们俩甚至不敢在任何场合表露自己的担忧——别说知乎微博,就算是朋友圈甚至微信群里都不敢说。

难受,但又不敢说什么,因为网络舆论有时候真的可怕,二极管和杠精又真的太多。你说句对陪伴自己多年的宠物的不舍,分分钟可能就有人把“不配合防疫”的大帽子扣在你的脑袋上。

所幸的是,在被隔离整整一个月后(2周居家隔离+2周健康监测),我们的小区始终没有阳性病例,我们最终没有被集中隔离,我们的猫咪们也逃过了被“消杀”的命运。

我们也逃过了提前一年成为热搜主角的命运。

在得到“解除隔离”的通知之时,我由衷地感叹了一句“好人一生平安”,或许真的是老天看我在疫情防控中做过一些微不足道的工作,所以放了我一马吧……

没想到,我们那段难熬的岁月过后了一年,真的有人体验到了我们当时的害怕和难受,而且这次她和她的三只猫咪也都没能逃过一劫——自己被感染,三只猫咪被“消杀”。

疾控人员做的对吗?我认为做的是对的:

毕竟,我们现阶段对于动物感染新冠病毒的处理经验很少,对于猫来说,猫的排毒时间、排毒方式等都暂不清楚,猫排毒之后,在家庭中很难做到完全消杀,如果猫持续携带病毒就会存在传播风险,所以处理过程需要慎重;

毕竟,如果不对猫进行处理,那猫主人的居住环境也一直会呈现阳性,阳性的居住环境,她肯定不能回来居住,她们单元,甚至整个小区也不能回来居住,这样疫情就永远结束不了;

毕竟,我们也没有办法对猫体内的病毒进行彻底的隔离和监测,难保哪天接触隔离后突然复阳、成为传染源;

毕竟,人比猫重要。自己家的猫再重要,也不可能比别人的生命安全重要。

……

但是,当我们失去我们所爱的事物的时候,我们至少应该有难过的权利、至少有敢于表达痛苦的权利。

毕竟,人非草木。

我在微博上看到了这位当事人自己的叙述。可以看出,除了字里行间她都表达的对防疫工作的配合与理解,小家伙们回去喵星带来的悲痛,同样藏也藏不住。

除此之外,我们也能看出她对被网暴的担忧及恐惧。

所以,我想如果这件事从技术角度上没有更好的办法,那么社会角度上更好的办法正握在你我的手里——如果真的因为环境、技术、对新冠病毒的认识所限……不得已“消杀”掉几只小猫咪换取更多人的安全之时,我们除了支持这件理智告诉我们应该做的事情以外,也对他人的感情和痛苦予以充分的理解、尊重和同情。如果可以的话,相关方面也应该尽早对她提供适当的心理干预,缓解她的痛苦。

毕竟,人非草木。毕竟,她是一个我们应当同情和爱护的病人、她也是我们应该同情和爱护的同胞。

毕竟,谁也都可能有成为新闻当事人的那一天。


user avatar   581312 网友的相关建议: 
      

这还需要吵架吗?匪夷所思。当然有更好的处理办法,很明显社区懒政了。

政府有义务治疗国民,但没义务治理宠物。既然政府拿不出钱,反对意见还这么大,就让反对者众筹建一个宠物方舱医院隔离起来养着,啥时候宠物病好了再隔离上三个月观察。

至于隔离费,治疗费,人工费等等费用,谁反对来出,非常简单合理。作为纳税人之一的我是没有资格要求国家拿纳税人的钱去治疗宠物,如果有人想要治疗宠物,请自行联系有关部门。

请动物保护者和爱心人士献出你们的爱心,来做一个榜样。


user avatar   jiao-she-80-44 网友的相关建议: 
      

你看,我们轻易地就可以搞出男女对立、地域对立、种族对立、养宠与不养宠对立。

我们与他人交流时,已经不会站在对面的位置理智地看问题,而是无休止的恶语相向、唇枪舌剑。

我的心里只有加速。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

新冠这都是人到处浪搞出来的,我国早就扑灭新冠了,就是因为这些人到处浪,还把病毒传染给猫了。更好的处理方式当然是从源头解决,把所有人都关家里,出门就枪毙。可爱的猫猫也就不会被感染病毒了……


user avatar   wang-zhd 网友的相关建议: 
      

爱猫人士在此事件中的唯一作为,就是嚷嚷政府不作为,仿佛他们纳税的时候特别加上了“救助所有(长得好看的)流浪猫税”一样。


user avatar   a-hua-68-2-50 网友的相关建议: 
      

不然呢?

给牠们作治疗?钱谁出?


user avatar   yu-ye-71-54 网友的相关建议: 
      

坐看圣母婊表演。。。


user avatar   lengzhe1984 网友的相关建议: 
      

关于猫是否会感染新冠,以及传播新冠的问题,也已经不需要争论了。在去年科学家就严格的在实验室里验证过,猫不但会被新冠感染,同时猫还会把新冠在猫的种群中进行传播。

但猫是否会把病毒传播给人类,目前没有这方面研究的发表。

其中受制于两个方面。

第一,一般发现感染的猫的前提大部分都是因为猫主人被确诊,那么就很难从因果关系上鉴定是猫传染人还是人反过来传染猫

第二,我们可以在P4实验室里观察猫和猫之间的病毒传播情况,但是,没办法把人和患病的猫关在一起来验证这个结论。

但是,从哈尔滨兽医所的研究情况来看,这种风险不能被排除。

新冠病毒可以严重的感染猫,并能大量的复制,而且是通过飞沫等途径传播,与人类件的病毒传播模式类似。

既然猫感染病毒后可以通过飞沫传播,那么,同样的病毒,从猫身上被排出后,是存在感染人类的风险的。而且,这点已经在水貂上被验证了,已经有人类被水貂上传出来的新冠病毒感染。

那么,为了猫主子怎么办?

来自FDA的建议:

•不要让宠物与家庭外的人或其他动物互动。
•尽可能将猫放在室内,以防止它们与其他动物或人互动。
•遛狗时要与其他人和动物保持至少6英尺(2米)的距离。
•避免去有很多人和狗聚集的狗公园或公共场所[1]

那么如果,家里有宠物感染了新冠要如何处理呢?

按着《中华人民共和国传染病防治法》中规定,

第四十二条 传染病暴发、流行时,县级以上地方人民政府应当立即组织力量,按照预防、控制预案进行防治,切断传染病的传播途径,必要时,报经上一级人民政府决定,可以采取下列紧急措施并予以公告:
(一)限制或者停止集市、影剧院演出或者其他人群聚集的活动;
(二)停工、停业、停课;
(三)封闭或者封存被传染病病原体污染的公共饮用水源、食品以及相关物品;
(四)控制或者扑杀染疫野生动物、家畜家禽;
(五)封闭可能造成传染病扩散的场所。

也有很多人提出,能否把猫隔离14天,然后在进行核酸检测的方法,是否可以避免对猫进行安乐死,我查了美国兽医协会的信息确实也提出过类似的方案,[2]但前提是有充足的防护措施以及要冒着被感染或者是传播给其他人的风险。

所以不同国家考虑不同的情况吧,美国现在单日新增20万左右,美国伴侣动物传染人类的风险远低于你出门被传染的风险,那么国内的动态清零方法下,这条就不适用了啊。因为几个动物就把一个地区封城吗?

参考

  1. ^ https://www.fda.gov/consumers/consumer-updates/guanyu2019nianxinxingguanzhuangbingdufeiyanhechongwudeyouyongdewenda
  2. ^ https://www.avma.org/resources-tools/animal-health-and-welfare/covid-19/interim-recommendations-intake-companion-animals-households-humans-COVID-19-are-present



              

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