可笑至极。宣传口尸位素餐的bird人该杀。
刚上临床那会,练防护服穿脱流程,练了好几天才能基本做到不出错。
临床都没接触过的本科小同学,无菌观念还没建立起来,眼里看不到清洁区污染区,玩不转防护服的。
临时操场培训,直接拉去核酸。防护服内外面分不清楚,手套串了面,这防护服还剩多少有效性,就个未知数。
采样是低技术岗位没错,但采样一样是高风险岗位。每一个发现的阳性,背后都是一整个采样小组被爆破,拉去21+7+7。感控培训一定要到位,但我们所看到的,莆院的感控培训显然根本不到位。
疫情初期各地自顾不暇,核酸普筛速度要求越来越离谱,缺人可以理解,但过渡结束之后,请快点把小同学换下来,换系统培训过的医护上。
还有,记得发钱,发现金,别给饭卡里充个数糊弄人。
别的我不知道,至少对于现在有学生愿意献身我是很欣慰,虽然他们去其实和随便去几个志愿者区别不大……
志愿服务的危险性和作为医务工作者投入抗疫已经大不相同了,但还是希望这些晚辈哪怕真的危险来的时候也愿意和现在一样献一份力。
我们医院作为本地托底,有很多研究生,但当年第一波疫情炸掉后,超千人研究生因工作危险、防护不足等理由要求离开医院临床,还有学生和家长带头闹事要求放人,直接导致大量人员缺口……
(这里不是指责研究生跑路,当时武汉的防护用品都不足别说别的地区,我们本院医生在第一线也就一个外科口罩+帽子+手术衣的安慰剂套装,这种情况是人都怕,但是不能说让你上,你就说我是学生就溜了闹事了,你在规培你有证,你就是这个战线的一员了)
要不是当时停了择期手术几个月我真就死在医院了
不过听说别的大学的几个附属医院研究生统一都没走
另外,不管你是不是学生,根据执业医师法只要你有医师证,其实政府是可以征召的,只不过当年只靠正式医生就抗住了罢了,不到万不得已不会征召研究生和博士在读的。
说出来可能会被医学生们喷,但我不是很明白为什么让学生娃去。这种事情除了当官的作秀,没有任何好处。很反感这种明明有大量有经验的医护人员待命,医疗体系也完好的情况,让一群学生娃去当免费劳力的事情。
美国纽约去年告急的时候也干过这事,把一群医学院3年级的学生直接转正成为住院医,后来据我同事说那会简直是吓人,一群没见过几个病人的学生被直接拉上岗开始在基本无监督的环境下诊疗病人。
我可以理解医学生踊跃参加工作的热情,但作为领导者,难道分不清轻重?是无人可派了吗?非要让可能连临床都没上的学生去?这些学生除了能做做打下手采集样本的事情还能做啥?
我们平时也带医学生,不夸张的说,刚刚上临床的医学生医学知识尚不能活学活用、无法做出可靠的诊断和医疗方案,当医生用是肯定不行的。动手能力(打针、采样)更是因为天天读书,比大部分有经验的护士差远了。临床上的警戒性更别提了,搞不好无菌操作都没做过几次,手还随便摸呢,暴露和感染的风险远高于有经验的医生和护士。从教学方面讲,医学生去医院干活的目的是学习和练习,而不是无目的的去打杂和戳鼻孔,有这时间多读两篇论文不好吗?
另外这个月在新冠ICU上班,发现得病上呼吸机的人越来越年轻,去年我见过最年轻的是60多,现在我已经见过20-40岁这种年龄得病上呼吸机的了。所以我想问,这群学生娃如果无菌操作不当,采集样本时感染了,算谁的?
最后,上岗的同学勇气可嘉,但还是希望你们尽快下岗回去把书读完了,有着完备的训练以后再回来当医生。哦,记得找学校要鸡腿。
=======
懒得回了… 反正就一句话,学生精神可嘉,但一群没任何经验的在校生,和普通人对于实际操作和无菌原则的理解基本无两样,去了不帮倒忙就不错了,还徒增操作不当可能造成的感染。支持学生去的你们不用说的那么宏大,你支持你就去支援啊,键盘抗疫谁不会啊?真觉得去医院泡在新冠堆里是免费刷经验?
医学生去支援我觉得没有问题,
问题为不采用男女都能志愿参考的报名制呢?
病毒可是绝对男女平等无差别对待。
征用男生去算什么事,人家广东志愿者,女生就有不少。
这个回答可能要被很多义愤填膺的医学生diss。
还是首先亮观点:深恶痛绝。
我之前写过一个帖子,就是表达了对这种好大喜功行为的不满,当然,被zhihu和谐了。
我也在上一波疫情初期,某医学院校宣传派出医学生去一线支援采核酸下留言表达疑惑,好家伙,直接被删评论了。
为什么派医学生?
是因为医疗机构面临击穿风险,真的是无人可派了么?
全福建都精疲力竭?相邻的浙江、广东都无力支援?
显然不是,那为什么派医学生呢?
你品,你细品。
再提一个问题,为什么武汉告急成那样的时候,都没有想过派医学生去,结果最近这一两波疫情,各医学院校大肆宣传派学生前往一线?
是疫情紧急需要医学生支援,还是其他因素?
作为一线医生,实在无力吐槽。
医学生是学习的年纪,我是的确不明白像采核酸或者测体温这样的重复劳动,对他们的医学学习有什么意义。
再者,学生的安全保障如何处理?
如果真的遇到职业暴露被感染,对于医护工作者而言,毕竟是“单位人”的身份,即便产生后遗症,医院和卫健委会承担相关后续保障工作。
医学生怎么办?如果出现感染,因为治疗、隔离导致挂科甚至耽误毕业,学校怎么办?包毕业么?出现隔离,支出的费用学校兜底么?如果产生相关后遗症,导致影响就业,学校给包安排到附属医院么?
这些问题显然没有答案。毕竟目前看上去疫情还不严重,感染概率比较低,就算感染了大概率也不会死,派出医学生可以宣传一波,学校赚了宣传分,学生们拿了一小小补贴再算个社会实践活动,想想还真是棒呢。
突然想到一件事,年轻时候打dota很多时候顺风局被翻盘,大部分是因为觉得:这把稳了,随便浪!
说个稍微远一点的事。
08年汶川地震,那时候我在军医大学读大二,西安有震感。
当晚全校以及三个附属医院就组建了医疗队,我们是学员,那时候除了学生还有军人的身份。
有很多学员的申请去灾区,就算不提责任感,回来也是有军功的。
组织能力应该不弱,至少知道令行禁止。
可是几批医疗队除了从四川转运来西安的伤员有师兄去西安火车站抬担架以外,没有一个学员上一线。
首先非常肯定年轻医学生的社会责任感、使命感!我们非常感动骄傲!以下不针对医学生的行为否定,只是希望引发思考。请大家思考以下问题:
1.据我所知,除了莆田医疗系统本身的在职医务人员外,莆田的疫情发生后附近的县市都有派出支援队。
据我经验所得,防控开始后,门诊量下降,择期手术另行安排,可以同时空出诸多在职人员,以及负责后勤广大的领导干部。
那么,问题来了。
一问:在这种情况下,莆田的疫情到了需要医学生支援的地步了吗?
如果到了需要医学生支援的地步,可以详细的给出清单,向大家介绍一下目前医疗系统的资源分配情况吗?
例如那些医院在职人员分别负责哪些事,支援队伍又去了哪些地方,这些需要支援的医院前线医务人员的工作分配,每天负责多少人检测。
如果还没到医学生支援的地步,那么让医学生冲前线意义何在?
二问:接受核酸检测的广大市民对于医学生上前线的真实态度调研过吗
三问:这些医学生去了前线后,除了获得荣誉上的奖励外,是否照顾好了他们的生活方面,未来归校进行隔离,是否能保障学业不耽误,毕竟都是未来的人民医生,这些我们也有权知道是吧。
另外,莆田是莆田系医院的大本营,是否考虑动员一下拥有传说中备受误解的莆田系医院为人民服务。
可能大家误解了医学生这个群体!
医学生在学校里面学的,多为理论知识,虽然,一般在大四会学习临床课程,内外妇儿各科的知识,但是,对于实践,也就是临床工作,还是两眼一抹黑,啥都不懂!
就算到了大五,经过临床实习阶段,说实话,也是浅尝辄止。
所以,他们去疫区干嘛?
有很好的无菌观念吗?能干什么医疗相关的活?
如果说,让他们去做点别的,例如清洁工之类的活。
这个倒是可以,至少,培训医学生比培训其他人群,估计容易些,但是,你们有没有考虑过,还是给人家发点辛苦费?
说一个我亲历的事。
工程上,安全无小事。
我带新入职的同事去参观我们的船舶,上交通船的时候,我就跟他们强调:注意安全,安全第一。
给他们讲交通艇靠泊的时候,一定要等交通艇靠稳了,再上下船,并且在上下船的时候,一定要抓稳,确保自己不会掉下去再从交通艇上大船或者从大船下交通艇,上下锚艇也一样。穿着救生衣其实不怕掉进水里的,但是掉进水里,水流你不清楚,把你冲到螺旋桨下你怎么办?你从两条船中间掉下去,一个浪涌打过来,夹你一下,怎么办?
当时怕吓到他们,没给他们讲更多。
中间要靠另一条船送物资,其中一个小伙子就双手抱着东西站在船舷上,我当时看到了,没敢声张,就不让他搬东西了,等东西搬完,我就狠狠地骂他们一顿,连带着其他几个新同事。
我说:刚才给你讲的都白讲了,你掉下去肯定淹不死,因为你穿着救生衣,但是你有没有想过,掉两条船中间,被船夹一下什么后果?救都救不了!你的五脏六腑都被夹坏了,你一时半会儿还死不了,你要吐血四五个小时才会死,你们是不是以为我说这些是在吓唬你们?这种事是真实发生过的,我在国外的时候,同事讲的他的亲身经历!还有,从船上掉下去被冲到螺旋桨,你觉得是你的头铁还是螺旋桨铁?
这些小伙子有冲劲儿,同时他们眼里也没那么多危险的人和事,所以他们学了无菌和污染的理论,但没有实践经验,实际操作过程中一定有各种各样的漏洞,想想自己上学的时候什么样子就知道了。
因此,作为后勤保障和领队人员,一定一定要做好培训,做好指导,做好监督。
最后,奖励请发钱,发现金,别糊弄人。