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如何评价8月20日《黑神话:悟空》演示视频发出后部分玩家评价这才是文化输出? 第1页

  

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既然说到了文化输出,还刚刚好跟我曾经的专业沾点边儿,就随便聊聊。文化输出,得“输”之有物。拐到原神了,那我这个米卫兵还真就开天辟地的ky一次了。

要说到文化,《黑神话 · 悟空》绕不开《西游记》来谈。

《西游记》,我就不科普了,念过中学的人都知道。搁我小时候是看着西游记动画片长大的,“猴哥,猴哥,你真了不得”这歌词比我听“敢问路在何方,路在脚下~~~”都多。只不过很多人不那么了解,《西游记》在明朝时期一度被划入“禁书”范畴。我以前也不明白,为啥呢?孙悟空那么厉害,会七十二变,一路打妖怪,帮助各个国家解决问题,多正面啊,多积极啊,咋就禁书了呢?

后来看过一个调侃,说西游记里有背景的妖怪都被接走了,没背景的妖怪都被打死了。这是个段子不假,也确实歪打正着的点明了西游记的精髓:明朝官场的阴暗面。你一老百姓去吐槽封建统治的执政者?不禁你禁谁?

我举几个比较容易说明的例子。

唐僧的前世为什么是金蝉子?金蝉子是什么作用?金蝉子要怎么用?为什么吃唐僧会长生不老?我们知道,西游记里的设定,神仙们是有寿命限制的,因此,能延长寿命的食物就是命脉。命脉把握在玉帝手里,就是主流道派统治者。我给你们蟠桃,你们能增寿保命,不给你吃,你就得死。佛派作为边缘化在野党,也是受到这个限制的。在孙悟空搞事以后,蟠桃会被毁,道派有了合理的理由取消蟠桃会,说白了,就是让佛派死。那么这时候佛派的大家伙怎么办?吃金蝉子。金蝉子来来回回投胎转世供大家伙吃,让大家伙保命。金蝉子怎么吃?要知道西游记里是有妖怪参与过吃金蝉子的,就是如来他舅舅大鹏精,要让唐僧心态平和,在阴天,囫囵个儿的清蒸了以后切薄片儿吃。

说清楚上面这件事,我们就会很容易理解,为什么众多妖怪削尖了脑袋要去逮唐僧打牙祭,更容易理解,为什么佛派神仙热衷于制造长生不老药。比如著名的观音菩萨身边的金鱼精逮童男童女做药?为什么犯了如此大罪还能被轻轻放过?原因很简单,他只是在帮自己老板做事,做这件事的主脑是观音。

聊到观音了,再举个观音的例子。如来让观音找几个人去给唐僧做帮手的时候,给了观音金、紧、禁三个圈圈儿。说你要是遇到合适的人选,他听话还则罢了,他不听话,你就给他一棒子武力收服。后来我们知道,唐僧小分队里,只有孙悟空被用上了紧圈圈儿。另两个呢?观音一个用来圈了红孩儿给自己当善财童子,一个用来圈了黑熊精给自己看山门。这是什么行为?这是拿着老板的钱拉自己的团队,建立自己的势力。

再比方说,唐僧为啥不坐着筋斗云带着移动硬盘直接去西天拷回来经书?再不行云盘了解一下啊,筋斗云 · 盘。真当丫为了修行啊?他为啥要取经?要去取经的是唐太宗!是因为唐太宗在梦游地府的时候被震撼了,办了法会,观音菩萨当众现了原型点化,他才信了佛了,决定要经书。唐僧是替他跑腿儿的。而唐太宗梦游地府到他复生办法会,全是观音菩萨一手策划下的套儿,为的是要“传经”。为什么要传经?是有一天如来闲着琢磨事儿,就觉得我这经书好啊,太好了哇,可惜就没那有见识的人呐,没人供奉咱们呐,这满天下的香火市场供给量如此之大,咱就吃不着哇,这可忒难受了。可是不行啊,这道派那帮人把市场占的死死的,不让我分蛋糕啊。我得找个人过来我这把经书取走,让天下人都信奉我,给我香火,让我得好处。看见没?是如来要抢市场,要吃香火,才有了后边儿的故事。这本质上就是明朝官场上的利益团体相互倾轧与争斗。

再举个例子,真当沙僧那个憨憨脖子上挂的是佛珠啊?那之前挂的可是人的头盖骨,都是他吃剩以后的留下圆润好看的当了装饰品。这些神仙,与妖是一样的,人,是他们的食物。在神仙和妖怪眼里,人与猪狗没有区别。他们是从“人”升级进化为妖怪神仙的,但是不代表他们进化以后就不吃人了。就像早些年有人吃猴脑,猴子还活着呢,热油刺啦浇上去。吃猴脑的人会想着他是从猴子进化来的吗?

《西游记》它整本书写的就是倾轧,争斗与吃人。写的就是真正的在争斗面前,统治阶级以万物为刍狗。写的就是利益争夺的复杂与残酷。难道还有人以为《西游记》是写佛教道教劝人向善吗?

说了这么多,咱们扯回到《黑神话 悟空》,如果说这部作品以《西游记》作为基底,进行再创作,后期要在客观上达到文化输出的效果。那么,《西游记》的精髓:揭露、抨击、反抗、斗争等等关键点,《黑神话》必须要择其精华以用,对作品进行立意以及升华创作。这才应该是披了《西游记》的皮,要输出的东西。而不是明面上看到的什么佛教啊,道教啊,如来啊,未来佛啊这些东西。

如果缺失了潜移默化输出的精髓和灵魂,那么这只是一款游戏罢了,玩完了进入贤者时间的时候,嘴里一点回味都没有。自己人都不想去回味一番,还谈文化输出?就好比《西游记》,第一遍读,读的是打怪升级的爽文味儿。第二遍读,是带着寻找问题的眼光去读。第三遍第四遍第一百遍,是一点点找到了答案,读个精髓的味儿。

都看过《盗梦空间》吧,没看过也该听说过吧?要想在一个人的潜意识里植入一个想法,就要无限简化这个观念。我不能直白的告诉你,你要毁掉你的公司,你要如何毁掉这个企业。那等来的无疑是盗梦小组的失败。相反,只要植入一个最简单容易接受的观点:做你自己。这样才算完成了任务,剩下的只要等待即可。

那么,文化输出也是同理,一个作品,不能直白的告诉客户,我很牛逼,我要对你输出。而是要将所有繁复的观点,转化成一个个细节,一个个简单的画面,不着痕迹的体现在每一段剧情中,隐藏在一句句台词里,春雨润无声般潜移默化的让人自然的接受,最后达到文化输出的目的。

这一切,必须要等到《黑神话 悟空》发售的那一天,我们看到了完整的作品,才可以得到一个结论,《黑神话》到底是不是一部合格的文化输出作品?它究竟输出了什么?它让老外除了感叹一句这游戏画面真棒以外,会不会了解到中国人所经历的历史?会不会想去探究中国人经历了怎样的抗争与解放,才做到了今天的五常之一?

至于所谓的佛教是不是中国的,这重要吗?作品宣传的是宗教吗?如果《黑神话》是一部以宣传宗教思想为主要立意的游戏,那说真的,它就真不配“文化输出”了。哪怕佛教传入中国数百年,早已在我国国土内,融合了本土文化,形成了中国特色的宗教,与佛教的发源地的宗教形式早已大相径庭,不能说一模一样,只能说基本上毫无关系。但是我国尊崇社会主义,共产主义,国家不会愿意看到一款影响力巨大的产品去宣扬宗教的。

而《原神》,在文化输出方面确实就是值得《黑神话》借鉴学习的前辈了。

《原神》借着七个以不同国家作为原型设计的皮,讲的是中国的故事,讲的是中国人的故事。

比如蒙德里有中国人的探索冒险精神,有西风骑士团的为人民服务,有普通百姓的乐天知命,有温迪体现的追求人的价值,不以神或统治者的旨意为尊,有女仆体现的和平好客。比如璃月有剧情着重强调家庭关系,有凝光体现的英雄不问出处,有魈体现的侠之大者,为国为民,有钟离体现的强者不掠夺,而是人民的依靠与保护,有中国人对于死亡与离别的思考。比如稻妻,有中国人的哪里有压迫哪里就有反抗,有花散里的牺牲去净化污秽,有雷神为了百姓安危斩杀妖魔。

相比这些精神意志上的中国精髓的文化输出,诸如傩面、建筑、服饰、音乐、文案、地名设置等等这些,都是为了精髓服务的手段。

《原神》在一定程度上,让它的海外受众群体改变了一些对中国固有的看法,了解到了一个跟他们国家媒体口中不一样的中国。甚至一个游戏联动活动而已,让一小部分歪果仁知道了,原来中国的疫情真的被控制的很好了。它的受众群体仍然是小部分人,但是当这一小部分人,跟他们可能完全不接触游戏的亲朋好友谈论起中国时,就会自然而然的谈论起中国的变化,中国的文化。由点及面,在中国形象的树立上起到一定程度的正面积极作用。甚至哪怕说一句:人家中国的餐厅都可以大规模搞活动聚餐了,人家疫情都控制的不错了。一句原神都不提,但是中国形象已经宣传出去了。

这就是《原神》目前达到的效果。

如果《黑神话》的最终产品能做到,甚至比《原神》做的更棒,那到时候,《黑神话》必然值得大家由衷的赞美,不仅仅是赞美这些虚的,《黑神话》更值得赚钱赚到盆满钵满,辛勤付出的创作者们,他们值得最丰厚的回报。

而现在,作为玩家,我们能做的就是默默给予《黑神话》团队支持和期待,而不是一味的捧杀,过度消费一个尚未完成的作品。捧的越高,越会提高玩家们的期待值,那么带来的后果,必然是只要《黑神话》稍有瑕疵,便被拿出来无限放大,被批判。而我们都知道,没有一部作品是完美的,这对于《黑神话》来说,对任何一部作品来说,绝不是一件值得高兴的事情。

等到《黑神话》发售的那一天,再来谈论它到底但不担得起文化输出的担子吧。


user avatar   hua-ye-cai-20-31 网友的相关建议: 
      

文化输出成不成功,不是输出的一方说了算的,而是接受的一方说了算的。

只有等全球玩家记住并喜爱了黑神话里的西游记,才算是输出成功了。

不过要我说,挺难的。

举个例子,我们都承认,日本是亚洲文化输出做的最好的国家吧,而且中国这一代网民也是深受日本作品熏陶吧,那我问一下你们:

日本神话中的最高神叫什么?

日本神话中的英雄人物和反派妖怪都有哪些?

大阴阳师安倍晴明生在日本的哪个时代?

然后再问问:

日本战国的大决战在哪发生的,叫什么决战?

这场决战的双方领导人都是谁?

日本战国的三代剑圣分别叫什么?

我相信,这些问题哪怕是长期看日本动画玩日本游戏的人,只要不是日本的历史和神话爱好者,能答出来的也没几个。

但你们一定都知道日本的寿司和饭团有什么区别、知道万物皆可天妇罗、知道和服和浴衣不是一回事、知道日本人睡在榻榻米上没有床,知道日本人最爱鞠躬。

这是什么?这是衣食住行,这就是文化。

日本人从来没有大规模的做过历史和神话相关的作品,喜欢做的就那几家公司而已,但日本人不管做任何题材的作品,都一定会加入衣食住行,把他们的生活方式和礼仪价值观输出一波。

铭心自问,你对其他国家的历史和神话故事有多大兴趣?你了解希腊神话吗?了解北欧神话吗?了解埃及神话吗?

既然如此,你为什么觉得欧洲人会喜欢看西游记?

日本喜欢三国和西游记,是因为他们自古就喜欢,但欧洲人可不一样,他们大概率只知道有个孙猴子和关羽,连猪八戒和张飞都不认识。

就像你也知道希腊有个宙斯,但问你宙斯他爹叫啥,你可能都不知道宙斯还有个爹(其实他还有爷爷)

所以我总说,文化输出并不是一味的讲自己国家的历史和神话,而是要把衣食住行融入到任何题材的作品中,尤其是那些外国人喜欢看的题材作品中。

打个比方,如果我们能在动物派对里,让小猫小狗穿上汉服和唐装,让他们在重庆火锅的九宫格上斗法,输了就掉进去煮成毛肚和鸭血,那这就算文化输出了。

文化输出本就不是什么很广袤的事情,以小见大,才更容易深入人心。


user avatar   zhao-xing-27-83 网友的相关建议: 
      

我一般管这种玩意叫做情怀。

尤其是改编的《敢问路在何方》响起的时候,我不禁开始遐想当年的取经五人组今何在。

黑神话毫无疑问地勾起了对我们这一代很多人内心深处的文化情怀。将这一切在新的时代用新的技术演绎,游戏科学做得还算不错。

但是,情怀跟输出似乎没有什么关系。不光没有关系,这俩似乎还是个反义词。

一切具有情怀价值的东西,其情怀本身往往限制了它进一步的流行扩展。情怀会慢慢地形成一个小圈子,里边的人出不去,外边的人也进不来。

在全世界范围内,我想对这次世代美猴王感兴趣的玩家数量,恐怕很难达到很多人理想中的高度。

而且,谈到黑神话本身,从品质而言还有非常多的值得打磨的地方。

我们必须明确一点:现在的黑神话,是用UE5制作的纯正次世代游戏。

但是你们在这次的演示中,有任何“这是一个次世代游戏”的感觉吗?

以黑神话目前的演示质量,老实说,不如黑魂。

UE5为游戏制作人省下了大量的优化工作,极大地解放了性能。但是黑神话制作组目前似乎只是把这种工具上的升级优化,变成了纯粹的地图堆料。地图的质量确实是上去了,但是很明显地,黑神话的美术创意以及游戏性的扩展相对整个游戏拖了后腿。

黑神话悟空,讲的是神话故事。我希望能看到史诗般的神仙打斗,看到仅存在于幻想中的宏伟场景,看到一些令人激动的文化表达。我更希望它可以做成一部社会主义战神,把中国的神话用游戏的方式传播出去,到全世界。

但是毫无疑问,目前的黑神话一股子被魂系游戏带偏了的味道。整个演示看上去就是精致,但是没有任何值得记住的点。它不是中国战神,它只是个中国黑魂。试图用很小气的方式表达一些其实很宏大的东西,从头到尾都是差了点味道。

他们确实是想表达什么东西,但是因为能力不足还是什么原因,它没有那种属于神话的宏大感,倒像是个神话题材的废土游戏。

小白龙开大场面的表现力,甚至不如多年前PSP上怪物猎人P3的岚龙。这是隔了多少个世代?

请记住玩家的眼力修炼中就有一条:千万不要把引擎的升级换代,当作是游戏制作的进步,这二者得区分开。

更别说黑神话起码还得两年才能面市,这两年UE5大作会井喷式地出现。等到黑神话正式上市之后,我们究竟能不能还留有这份感动,都还是个未知数。

时间才是最大的敌人。


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先说我的结论。

首先我不知道他们“这才是相比较的是谁,你说是原神,但是他们也没说不是各种“XX文化周”里各种中国年轻人自己玩的都少的玩意。

所以分开讲


黑猴是不是优秀的文化输出作品,尚未可知但前景可期,毕竟游戏还没发行。

还存在很多变数,比如游戏品质,内外政策,宣传操作,运气。。。etc

其中风险最大的是政策,现在明显氛围在喇叭的放纵和暗示极端化,指望民族主义鸡血。如果哪天真的有什么玩意喊出“黑神话搞戏说孙大圣,这是亵渎中国人民感情”最后来几个有能量的傻逼把铁拳招来,我一点也不意外。

如果能达到目前玩家期待七成水平,那就是非常优秀的文化作品

如果能达到三成的出海预期值,就是非常成功的文化输出产品。

为什么放在三成,当然不是因为有个叫石田三成的人物——因为有个神一样的作品,七龙珠,在这部作品的影响下,很多西方国家民众看来,悟空发音一直就是Goku

我们已经很难让它再转回WuKong——如果黑神话能依靠品质和销量给掰回来,哪怕一部分,游戏科学的历史地位可以直接封神


原神的游戏水平并没有期待的那么高,包括一部分数值关卡人物设计还带有很强烈的“数值”、“氪金”、“时长”色彩。

但是在“输出文化”层面,已经达到了一个比较高的水平,在某些可以量化的指标上,超越了大部分出海的中国游戏,为什么我得到这个结论。


因为文化不光是高举高打的“中国文化周”、“孔子学院”、竖起大拇指、官方五毛,etc

还是在文化产品里面很自然的出现的“豪油根!”、“有基佬开我裤链!”“I will be back”“HELLO BOYS, I'M BAAAAAAAAACK!!!!!!!!!!”

——实际上论输出,后者的成分要更好使,好使得多,前者的官方怕怕干达味道太重了,而且某国的低质低智官僚日常干出没法看的操作,在年轻人心中天然滚粗的。

每一个产自中国的,成功出海,让海外玩家想知道“这东西在中国到底是啥/这人物念的中文是啥玩意”的游戏,都是在成功的输出中国文化


有人认为“黑神话是,原神不是”很正常,因为他们对于“什么是文化”的定位抬的太高了,说通俗点就是过于阳春白雪。

所以会认为“只有让外国人接受围绕某些特定并且中国深入绑定的符号作为“main idea”的文化产品才是中国的文化输出”

有些狭隘了

类似观点的偏差就在于,他们忽视了一个文化产品可以承载不同的文化符号,而作品的水平涉及符号在受众所在国认知水平多个因素 才能决定承载的多个符号最后被谁拐回家,成为“谁的输出”

水平高的不说了,七龙珠一个万能例子。

作品水平差还要硬挂上个耳熟能详的人物,那么就是完全的负分——比如Fate/A那一大串字母 里的恋爱脑贞德——没有人会因为这部作品把贞德当成日本人,但是人人都会记得有个智障叫东出什么玩意,这智障会用力糟蹋历史上的英雄,上纲上线点的就是“警惕日本人把我们的英雄做成anime waifu”。

还有一个例子——末日高尔夫2,剧情和节奏流程控制的低水准配合上高知名度的乔尔同学,不但是一步臭棋,还因为制作组在里面狂暴鸿儒文化符号,这就起到了反面作用——那一阵在某些不那么讲政治正确的网站上这玩意都快成新时代的犹太阴谋论了。


扯得有点远了,差不多就是这样吧。拉一踩一没啥意义咯。


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提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!


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我差点儿就买票了,临了去了趟豆瓣。

哎!




  

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