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广州是否会沦为二线城市? 第1页

  

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珠三角三大城,如无意外,香港吸引得到说英语的有意思的人,深圳吸引得到说普通话的有意思的人,广州吸引得到说粤语的有意思的人。

各抒己见,各执一词,各自发挥,各有千秋,三角是最稳的结构,也是互相嫉妒互相竞争的结构,很可能因多元化而升华。


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中国城市分线就像手机的安兔兔跑分或者DXO Mark一样,水分每年都略增加。

其实就很简单嘛,根据一座城市能留住多少比例的清北毕业生、985毕业生、211毕业生,户口价值,高薪岗位密度,普通的快递外卖的收入区间,优质适龄男女密度等等指标来看嘛……

一线就是北京上海

二线就是广州深圳杭州

三线就是南京,武汉,再带个天津(本来天津不配,但是天津户口还是比较有价值的,天津户口绝对虐暴广深),以及再加上长珠三角的核心小城市(昆山、苏州、无锡、常州、嘉善、佛山、南海、顺德、中山、东莞……)

四线城市就是其他的城市,什么重庆啊,长沙啊,成都啊,郑州啊,沈阳啊,南昌啊,青岛啊,大连啊,厦门啊,其规模也可以相差很大,大如重庆成都可能是厦门的好几倍,但是总之没什么好的岗位、985基本留不住,留住的也大多是东山川吉兰西北农科,在上述城市扎根基本对下一代就属于儿孙自有儿孙福,虽然这些城市有不同的特点,坦白讲我很喜欢长沙的生活,但是这些城市在经济的本质上是同质化的。

当然,那些没有地铁、还不位于拥有发达交通网的密集都市圈的小城市,基本就算不上「城市」二字,更像是一个大大的「城乡结合部」,事实上这些地方的发展水平是远不如京沪的城乡结合部的,也不在我的四线城市名单里。

基本上,清北毕业生,能和美国抢人的,就是京沪了,虽然不少清华毕业生在深圳工作赚钱,但是如果你要问ta会不会落户深圳并且让自己的子女变成深圳人,他们会:你在搞笑吗?而且过去许多top2的人也拿不到北京户口,无法在北京买房,因为北京的极其严格的限购导致北京的房价比实际市场价低很多,深圳限购但是购买资格太easy导致深圳的房价基本上就是深圳实际价格,这些top2在深圳赚足了钱也是拿到北京户口后回北京买房子的。

985这个层次,广深杭的吸引力就体现出来了,深圳的高薪岗位相对最多,但是缺点也最明显,深圳可能是全国物价最高的城市,远高于北京、广州、杭州;广州的主要问题在于高薪岗位略次于深杭,但是广州的基础设施最好、而且高薪岗位仍然远胜过三线城市;杭州的主要问题是城市太小、基础设施太差。

211这个层次,基本体现了三线城市的吸引力,武汉南京的基础设施好,高薪岗位比西部的重庆成都多,基本属于华中东部的区域中心(南京是大安徽的区域中心),教育强,有数量基本可观的985留在本地。(杠说重庆成都不比武汉南京差的人,你们去瞧瞧:武汉南京街头地铁里有才几个人刷抖音?街边走一走才能碰见几个网红?有没有满大街的不好吃、不便宜、又排队的只为“出片”的网红店,你就知道成都重庆VS南京武汉,城市里的年轻人层次差距多大了

至于四线城市,基本就是二本之城了,倒也不是没有985/211,只不过比较少,大街上随便抽一批年轻人,是很难找到985,211也不多的成都重庆的基础设施好,长沙物价低生活舒适,厦门风景气候不错……他们各有各的优点但是也就那样,你会发现「网红城市」基本都是四线城市,可能是因为四线城市的人比较闲,比较无房贷压力而容易沉浸消费主义,当然,四线城市人除了身为短视频APP的主力用户以外,这些年也成为了知乎的主力活跃用户,这也是为什么知乎这些年越来越有人气但是答案质量越来越低的原因吧。其实四线城市真的可以生活很舒服,他们还会问:为什么要去那些城市面临那么高房贷去做一辈子不幸福的房奴呢?在一线城市除了自己能享受高效率生活的快乐以外,更多的是对下一代负责。别人的下一代在长沙的网红店门前排长队、在重庆的洪崖洞前面人挤人并同时刷着抖音的时候,你的下一代在北师大二附中校园里闲着没事翻翻GRE……真的不一样的。

我觉得广州没有堕落,广州相对来说也没有太大进步,广州相对来说有一点,不太爱吹,宇宙中心既不可能是深圳也不可能是成都,但是广州真的很厉害吗?跟京沪的差距还是很大的。

我发现今年越来越多的人开始反思中国城市分线的水分问题,可能是今年的新一线城市名单出炉后大家发现太多乱七八糟的城市都自诩为「新一线」了,其实许多年前在大家讲「北上广深」的时候,我就住在,京沪就是京沪,广深不该相提并论,仅此而已


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我的主旨是

1.没有哪个城市可以比肩京沪,一线城市北上广深这个说法本身是非常不科学的。

2.杭州,南京,武汉是仅次于北上广深的城市,至于其他城市非要跟这种级别的城市共同搞出一个所谓的“新一线”也是非常不科学的。

3.杭州、南京、武汉、其他长珠三角城市、外加个天津(纯粹是因为户口价值、高考,以及我从小到大频繁坐京津城际去天津的一些好印象)这些城市虽然不至于好到完全让和某些吹出来的“新一线”比,但是也绝对不是被某些吹出来的“新一线”碾压的。

4.我不是浙北人,不是顺德人,不是南海人,我仅仅是地理比较好。我不敢说我完全没有地域歧视,但是除了喜爱说谎的虚伪者,谁能做到完全没有地域偏见呢

放出一张我在深圳坐地铁排的照片,不论在广州还是在深圳,我从小到大习惯了一定要左行右立,在广东这些年,这是我坐地铁很难受的一点。广州甚至还反驳说“左行右立增加自动扶梯磨损”而反对左行右立。在我看来,一个不能左行右立的城市,和像北京这样的一个市民中不论是朋友、闺蜜、情侣见到自动扶梯会潜意识下变成一前一后靠右站的城市,有本质上的鸿沟。许多人鼓吹深圳是“注重效率”、“只想搞钱”的城市,一个没有左行右立我认为就足以说明这仅仅是鼓吹而已。

认为广深根本无法和京沪同日而语,才是我写答案的初衷,而不是你们认为的,我是因为是杭吹才来写答案。至于新一线,这个概念是第一财经:城市商业魅力排行榜创造出的概念,这个排行榜不是一个公正的排行榜,而是成都的营销号,所以反对新一线这个概念也是本文的主旨,在我看来,如果除去北上广深,我觉得发达繁荣又先进的城市,就是武汉南京杭州了,以及长珠三角的那些体量小但是我们不可忽视的城市。

我不是杭吹,我不是杭吹,我不是杭吹!

以及,左行右立我还是坚持认为是长期的高市民素养和效率优先的精神下的产物。北京自从十年前发生自动扶梯安全事故后对自动扶梯施行较严格的安全检查,始终安全运行,磨损严重也大概就是定期检修可以解决的问题,但是左行右立带来的效率提高是真真实实的,并不是一些朋友说的人流量大的时候左行右立没有意义,我在广州坐地铁约有一小半的概率碰见因为自动扶梯左侧无法通行、行人步行速度过慢挡路而赶不上一辆车的事件,每次会耽误2至4分钟。通勤效率的降低会降低单位时间内市民的通勤能力,在公共交通基础设施的基础上,左行右立真真实实地增加了城市公共交通系统的软实力,以及在地铁公交上,北京较少见到不下车乘客拥堵门口及车厢通道,如果人实在太多、过于拥挤,在北京通常用“换一下”就可以顺利更换位置方便下车,或者门口乘客更愿意暂时下车给后方下车乘客让路,这都是市民自觉的体现,也是整个城市软实力的很好体现,在我看来,包括广深在内的其他境内城市,距离发展到这个水平还有很长的一段路。

我相信,完整、完全地体会过这种高度的市民自觉的人,多数也会这样认为。当然,每个城市都有傲慢充满着地域优越感的人,也有喜欢开地图炮带有浓厚地域偏见的人,不论是谁,要是说自己完全没有地域偏见我也是不相信的,但是即便如此,硬要去说各城市的市民自觉、城市软实力完全一样或者差距不大,我觉得这反而会是最不客观的。每个人都有心目中喜爱的城市,每个人喜爱一个城市也都有各种各样的理由,但是即便是这个城市你不喜欢,这个城市为了提高效率与竞争力所做出的实实在在且行之有效的事情也应该得到正视。以上。

(本人一般不删评不挂人,因为本人希望评论区有认真的讨论,并且能吸纳不同的观点,但是,声明一点,评论最好不要出现

这个严重破坏讨论氛围的表情,我心情不好如若删评请不要指责我删评。)

以及一个疑问:说早高峰左行右立没有意义的,你确定你真的见过什么是左行右立?还是根据自己城市不存在左行右立的地铁系统的样子进行思想实验?

以及我告诉你们啊,我不但不是杭吹,在我看来,杭州就是个小城市,很小很旧,地铁极其不发达,到处修地铁交通堵得一团糟,在没有左行右立这个层面上和广深一个德行,但是对于985毕业生的偏好度来说,杭州,或许比广深低,但是明显高于三线,所以我把它安放到二线最后一名,或许也可以放在三线第一名。

谁再不仔细读内容上来说我是杭吹我心情不好会拉黑人的。

最后不得不感慨,感谢北京,在全国舆论平均反对左行右立的环境下能始终坚持左行右立,市民自觉,市政先进,这是令人骄傲的。

事实上绝大多数城市也根本就没有条件推广左行右立,因为缺少市民自觉,没体验过左行右立的人,对左行右立的印象大概也就是在思想实验里面了,只要有一些为了减少磨损检修成本的懒惰的地铁运营方所制造的反对左行右立的风向一带,这种思想实验就很容易进入“在自己有预设结论的前提下用自己预设的结论修正思想实验的画面”,这也是评论区直到现在也没有一个人说:

我就在京沪工作,我就天天瞧着他们左行右立,我就觉得这一点也没有用,完全不会提高效率

可能这就是懂得都懂,不懂的真不懂吧……

评论区似乎有一位执着的优秀的城市规划者(唉好烦不想回不想写了),因为他实在是优秀,他从业城市规划的年头应该比我的年龄都大,emmm,所以这种优秀的城市规划者有两个优点。1.坚持真理,市民的感受都是错的,自己的专业价值才是对的,因为市民都是外行人,外行人的感受都是错的2.自信,自己的城市规划不仅不输北京,也不输上海,不输香港,不输东京,不输台北。emmm……不过还是感谢认同者的认同,事实上许多人认同我的城市分线模型,但是认同左行右立的仍然少之又少,其实我可以理解,因为你不在京沪(或者香港台北东京),你很可能对左行右立的理解就在于脑补之中,若你不是脑补,而是天天在真实体会左行右立的人,你就会发现那些脑补的问题好像不太存在,并且左行右立是真的又安全又高效啊。首先因为北京的市民自觉能做到左行右立,具有吃到普通的能力,事实上有能力吃到葡萄的人也不会说葡萄酸,大概就是如此。

这篇回答的评论区我觉得像是一个杠精检验区,其实左行右立从不是我的主题,只是我用来区分一二线城市的一个具体事例,我认为这可以以小见大。可是评论区总是不停地讨论左行右立的合理性,并且其中有些还相当不友善,我本无意争执左行右立,因为这压根不是我回答的主题,我甚至想删除回答中所有关于左行右立的见解,因为我实在不想和杠精们把一个偏题的东西争论成大是大非。但是因为害怕争执就不敢坚持在自己有限的逻辑能力下推导出来并且坚信的观点而避之不谈,这不是我的性格和价值。我不是杭吹,我也说了杭州城市基础设施和广州差距太大,可是总有人骂我是杭吹;我不是广州吹,也不是广州黑,可是有些特喜欢深圳的人会觉得我是广州吹、特不喜欢北京的人会觉得我是广州黑;我地理考过全校第一,可是总有人见到我把南海顺德与佛山并列说我无知、亦或是觉得我是顺德人,也有人看到我说嘉善认为我是浙北村民……

……

每个人都有自我的价值,或许我的价值就是:不要为了捍卫自己的价值取向而睁眼说瞎话。左行右立在北京大放异彩,我无法把它说成是黑的;顺德和佛山(禅城)本就不是一个城市,我也无法硬是把它说成是地级市大佛山;广州有太多优点,我认为完全不输深圳,我无法把广州说成是破败不堪;广州也有一些不足,至少跟京沪比差距不小,我也无法无视这些差距……其实我是很爱广州这座城市的,但是不论爱不爱、不论自己的价值取向是什么,我们都不能把黑的说成是白的啊。

还有人敢说什么我凭空想象,左行右立在北京大放异彩的这些年,你们从没见过,但是没见识的人要懂得谦虚。左行右立在北京的大放异彩就是白的,我没有办法把它说成是黑的,就像你大爷就是你大爷,不论大家多么讨厌你大爷,你大爷都不可能变成你大妈。

谁**再不拿出讨论依据硬跟我杠左行右立?我见一个屏蔽一个。有毛病。**(两个字母)。

我说的内容肯定存在错误和疏漏,没有人能代表真理,所以每个人都要把自己的价值取向放在一边,虚心认真地讨论学习,但是杠精似乎只是想拿自己的价值取向去攻击别人的价值,仅此而已。


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一个城市到底是几线是很迷的。我作为一个一辈子都呆在深圳的人来说,你看深圳就知道了。

稍微早个几年,大家也并不会把深圳当成一个一线城市。毕竟连电视剧也叫《北上广不相信眼泪》,没有深圳什么事。那个时候觉得深圳真好,小福则安,什么政治任务发展目标都跟深圳没有直接关系,大家闷声发财就完了。

腾讯也不是秒天秒地,华为也不是国家脊梁,你去大厂和我在小微都有机会。有钱你就买福田南山,没钱你也能努力去宝安龙岗。说深圳文化沙漠,没关系,沙漠就沙漠吧,说深圳文化撒币都没事。你很少看到深圳需要去争什么,反正大家吃好喝好就完了。

没成想哪一年国家定了个人口核心城市,一共北上广深四家。

从此深圳就完蛋了。

全国人民可算逮住深圳这一只蛤蟆就要攥出团粉来。低到来打工讨生活,高到来炒楼赚钞票,且不说深圳鼻屎大个地方能不能承载,光这种被推到聚光灯底下的不适感就很难受。突然政治你得表率,经济你得排头,改革你得先行,深圳从来就不是这么折腾的地方。

成为一线又不会给我老百姓直接发钱,连块奖章都不发的,我要这个虚名有什么卵用。

所以有时候我经常跟杭州的朋友说,别争了,有什么好,啥新一线新一线,你能得一分钱好处?

原来都说深圳卷,我以前真的不觉得。虽说华为狼性文化早已有之,但是之前深圳本地也都是人家狼挣的多,要我选我还是算了吧,坊间流传的都是华为白发中年人的故事。大家真的没有那么卷。早几年我老嘲笑我几个朋友,他们在珠海反而老早就是大小周了,深圳的企业反而相当一部分还是双休的。996这提法也不是深圳提的。现在好了,深圳求仁得仁,真的成了卷都了。工作卷,看病卷,读书卷——连开个新奶茶店都卷。

一说到念书,就感触更深了。我是个老深大学生。以前的深大不是什么好学校,我读高中的时候老是的原话就是,你们不好好学习最后就只能念个深大。但是,我印象中的深大是很可爱的,以前大家在学校真的是想着法的搞钱,别说打工做小买卖了,以前我身边的好多同学那小生意做的概念之新颖,到今天回想起来都觉得啧啧称奇。深大论学术,就那么回事了,但是如果和深圳众多中小企业主聊起来就会有个共识,深大的学生适应性特别好,来到社会里,很快就是每个企业很好用的人才。这些年,深大隐隐要双一流,今年还要进要不进的折腾,分数也早就是上了一个档次,但是深大的氛围是不复从前了。这个学校能出马化腾、史玉柱,但是未来我说实话,觉得悬了。

一线就是个大帽子,所有人盯着你看,却带不来一丢丢好处。

二线?沦为?我天,我现在天天怀念深圳是个破二线的日子,别说二线了,三四五六七八线我都不在意。


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山东男人,180,抢答一波。

这又是一个挑动南北对立的问题,估计和那位说北方男人太高,作为劳动力不适合工业制造业经济发展的神贴一个作者。

什么时候身高成优越感了?

什么时候月匈大就成优越感了?

个体差异而已。

找对象又不是80年代集市上挑牲口,得看肩高,看牙口。

都2021年了,一个男人要是靠个头产生优越感,说明这个人基本就是个草包,长那么高个头白瞎了。

有的喜欢肤白貌美大长腿。

有的喜欢36D,锥子脸,水蛇腰。

有的喜欢小鸟依人,有的御姐控萝莉控,

还有的非得娶处女,还有的硕士以下学历不考虑。

但真没见几个执着于女孩子身高的,150—180的女孩子,我身边的北方男人都娶过。

另外,不是每个北方男人都高大魁梧,有40%的175以下。这种身高对于150—170的女士,都不算什么身高优势的。何况南方女士也有50%以上是身高高于160的。

男人最重要的是品行,修养,能力,责任感,而不是多大块头,毕竟现在农业也机械化了,重体力劳动,耐力劳动,已经占比极地了,高大魁梧,威猛彪悍,只具有审美价值和欣赏价值。

治安越来越好的今天,都市里面也不需要一个巨石强森一样的肌肉男来给予女士们安全感。

女人们也不用想太多,男人喜欢你,爱上你,想和你结婚,不会因为你个头矮点,罩杯小一个号而犹豫。

最后,这种南北对立的话题,就谈谈GDP房价和产业领域就行了。扯到男女身上,简直就是人为的撕裂。




  

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