希腊举重选手奥运赛场泪崩，宣布「因贫退役」，为何现代体育会出现这种情况？ 第1页

前些年有个非常著名的新闻

这个官员不应该强制别人致谢的时候说什么，这个是错误的，也招人反感

但是应该感谢国家，感谢这个运动员培养体制这个是真的

前几年还有一个新闻闹的挺大，就是李娜跟体管中心主任孙晋芳之间的恩怨，孙晋芳曾经总结过她们之间摩擦的主要原因

“李娜没有看到国家为培养她们所付出的代价，只是简单地拿自己和外国选手相比较，这是思想水平低、道德素质不高和责任感、使命感差的表现。”

李娜在其实力提高后走向了更大的舞台，跟国际上一些大牌比起来，她每年还要把自己挣得钱交给体育总局，于是李娜越来越抗拒，这也就导致了孙晋芳之间的摩擦越来越多，其实主要原因还是培养体制的问题。

也就是说，中国通过各级体育部门把好苗子选拔出来，给他们提供优秀的教练和体育设施，然后让他们在大赛中为国争光。在这种情况下，一个运动员获得了冠军，到底是哪一步重要，其实说不清楚，到底是本人的身体素质重要，还是个人的努力，还是教练的培养，还是科学的训练方法。

李娜所在的行业，恰好非常特殊，网球相比于小众的举重，跳水，艺术体操等等项目，它的商业化是非常成熟的，一旦在这个项目上打出来，所带来的金钱和名声是别的项目没发比拟的。

如果这些运动员没有生在中国，她们生在了希腊，她们要自己去请教练，她们要自己找训练场地，她们要自己定训练计划，她们要自己查询比赛信息，在这种情况下她们还能打出来吗？不能说身体天赋就变差了，但是其他的方面出了问题，很难把心思都放在比赛上，还真未必能有现在的成就，这也就是很多欧美运动员都是中产家庭以上出身的原因，底层也会出，但是极其有限。

顶级的网球教练，以李娜、郑杰、彭帅这样的家庭真的能从小就请得起吗？通过这样的渠道培养出来的人才，等到她们能变现的时候回馈一些给国家，又有什么值得争议的。

很多时候，我们真的是需要反面的例子才能理解一些我们看起来理解不了的问题。

希腊是发达国家之一，我们这些发展中国家的一员就不要咸吃萝卜淡操心了。

少吃萝卜，多吃瓜。

家里有祖辈，率部打过朝鲜战争，隶属第9兵团（27军80师）。

稍微了解历史的人，听到第9兵团，必然会紧接着想到长津湖战役，或者用美国人的说法，“朝鲜水库之战”。那次战斗中，志愿军战略战术都大体正确，但凡双方的海空保证和后勤装备在“一个数量级” - 差距能在十倍之内 - 最终也不会以第9兵团实质失去战斗能力的代价，才换得惨胜一场。

最终统计，双方减员大体上是5万：1万8。其中，因低温和后勤保障等原因，志愿军一方非战斗减员近3万人，很多都是生生冻死的。

连同第一、第三次战役，朝鲜战争前三次战役整体，是我国近代以来（等同于有史以来），面对西方工业国家（包括日本），第一次取得战役级别的全面胜利。

相信对于经历过、了解过这些历史，并把这些历史当作自己国家民族史不可分割的一部分的人，以下的那些歌词、旋律，确实就如龙应台在这次活动中所说，“所谓的经典，它一定是超越所有假造的规范跟强制的压迫，而能够触及到你最普遍的，人心深处最柔软的那一块的，一定会成为经典”：

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“为什么战旗美如画，英雄的鲜血染红了它； 为什么大地春常在，英雄的生命开鲜花”

“越过高山，越过平原，跨过奔腾的黄河长江； 宽广美丽的大地，是我们亲爱的家乡。 英雄的人民站起来了！我们团结友爱坚强如钢。”

“好山好水好地方，条条大路都宽畅。
朋友来了有好酒，若是那豺狼来了，迎接他的有猎枪。 这是英雄的祖国，是我生长的地方； 在这片古老的土地上，到处都有青春的力量。”
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后来来了美国，一个可能在不少“龙应台们”的眼中，灯塔一般的存在。这么多年下来，借用龙应台的那句话，“你或许在乎大国崛起，我只在乎小民尊严”，那么美国的真实状况恐怕就是，“我们既在乎大国统御，也在乎大民福祉，且互为保障，且互为天然因果”。

我不愿做一个在美国生活个几年就开始高谈阔论“美国怎么怎么样”的“公知”笨蛋，但姑且允许我用类似的文体表达：

在来美国之前，我并不知晓，
几乎每个大学里，都有“战争纪念碑”；
几乎每个城镇的小广场，都有“战死烈士纪念碑”；
重大体育比赛国歌仪式末尾，常会安排军机通场飞过；
每当有阵亡士兵归乡时，车队规模和迎接民众都类似国家元首一般；
......
绝大多数美国人，对其国旗和国歌的热爱，相比普遍的中国人，有过之而不及。

我想，这些“表征”背后的“情感”，必然也是基于对特定历史的经历、了解和认同，并把这些历史当成自己国家民族史不可分割的一部分，铭记于心。而正是因为这种“情感”，特定的艺术作品，才能“超越所有假造的规范跟强制的压迫，而能够触及到你最普遍的，人心深处最柔软的那一块”，成为经典：

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“哦，你可看见，透过一线曙光，
我们对着什么，发出欢呼的声浪？
谁的阔条明星，冒着一夜炮火，
依然迎风招展，在我军碉堡上？
火箭闪闪发光，炸弹轰轰作响，
它们都是见证，国旗安然无恙。
你看那星条旗，不还在高高飘扬，
在这自由的大地，勇士的家乡？”
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之后机缘巧合，在聚会中见过朋友家的祖辈，二战末期入伍的马润，打过太平洋战争和朝鲜战争。老爷子坚持认为朝鲜战争是平手，同时表示，没想到中国人比日本人还能打（可能是因为二战他打酱油为主吧，但他也确实对当时的日本人用了“animal”一词来形容）。同时他表示，美国现在如果选择和中国对着干，将是最大的愚蠢。不知这是来自于他对历史和现状观察后的系统思考，还是只是基于个人经历的，对“伟大的敌人”的惺惺相惜。不禁想到之前听家中祖辈谈起，对曾经的敌人，曾经在名义上战胜过的敌人，字里行间，总是多少充满敬意。

好，说回龙应台。我个人非常认同她在末尾做的一个比喻：“歌，它就像一棵树，树需要有根，根在土里头，非常地要看它是附着在什么样的土壤里头...”

她说的没错，所以我全文也就是在描写这种“土壤”，中国的土壤，美国的土壤。

这是一种非常底层的土壤，不会因为其他平行因素而被动摇甚至否定的土壤。

我清楚地知道，我的另两位祖上，父亲是23年的党员，儿子（我的外祖父）是大学教授，在文革中，父子二人莫名经历了那么多苦难，甚至这种扭曲的经历到今天都有影子一般的影响 -- 这也是一种土壤，一种可以长出“意识形态害死人”的“树”的土壤。相信也有一少部分中国人知道，第9兵团的宋时轮上将，生涯晚期曾经反对过某件事 -- 虽然对此我个人表示不置可否，但对一些人，也是一种土壤，能长出特定的“树”来。

美国人也清楚地知道他们的其他历史，如当年艾森豪威尔总统，直接调动101空降师来护卫最早的5个黑人孩子，安全地进入白人学校上学的历史 -- 这也是一种土壤，一种可以长出“人与人生来平等”的“树”的土壤。

俄国人也清楚地知道他们的其他历史，如当初的红色帝国，造得出上万颗核导弹，造不出不同款式的丝袜来 -- 这也是一种土壤，一种可以长出“计划经济行不通”的“树”的土壤。

但这些土壤，并不矛盾，正如“大国”和“大民”也绝无矛盾，更有可能是互为因果，互为保证一般。在追求最底层土壤的同时，我们也从未放弃过争取其他内容：自由、平等、文明、互助...吃得起茶叶蛋，买得起猪肉。

但我依然能理解龙应台的那种“恐慌”，甚至是“恐惧”，一种稍有洞察力的人，就能透过屏幕闻到的，无处不在的不自信和恐惧。这种“恐惧”其实也是“树”，而这颗“树”，也有“根”，也有“土壤”。这片“土壤”，对应的是这样的一个历史，这样的一个事实：

如果“你们”不选择和“我们”一起当“咱们”，那么“你们”就没有“国”，没有“民族”，没有“历史光荣”，没有“文明荣光”，是前朝的战败的弃民，是内战失利的败将，是大国博弈的砝码，是即将上不了台面的弃子。

说到底，如果“你们”不是“咱们”，而只是“你们”，那么“你们”连根都没有，谈何“土壤”？

美国和中国就像那云杉，而英国日本等“小国”，也必然算的上苍柏。而台湾呢？最恰当的比喻，恐怕就是松萝 -- 也有根，但是是气根。

于是，我终究也不会怪罪龙应台。毕竟，什么样的土壤，就会长出什么样的树，培育出什么样的人。台湾没有“土壤”，于是只能培养出松萝一般的龙应台来，临时依附在一颗大树上，觉得自己高高在上，然后因为附着的大树有根有土壤，就产生了自己也有根有土壤的幻觉。却不知，松萝这种植物，人称“空气质量的检测仪” -- 都不需要环境怎么腥风血雨，而只要空气质量稍稍下降，就会死掉。

而龙女士追求的，貌似不仅仅是作为松萝，一切静好地活下去，而是，不但要作为松萝优雅地凌空飞舞，而且要否定大树的根，大树的土壤，希望大树的根烂掉，大树尽快倒下去...甚至直接否定这棵树，一颗彻底摒弃了“假造的规范跟强制的压迫”，彻底由万亿人民“最普遍的，人心深处最柔软的那一块”凝练成的大树，将其描绘成“假造的规范跟强制的压迫”下的非本心产物...

那么，这可能依然无关是非，但必然有关立场。相信龙女士如果身体健康的话，有生之年必会看到，架空了国之尊严，你追求的小民之确幸，是多么地虚无缥缈，多么容易灰飞烟灭。

好在，虽然龙女士恐怕没得改变了，但她还是反复提到了一个词，“希望”，而年轻人永远有希望。这个希望，在此设定下，其实也异常简单：你要做没有根的“你们”，还是要做根深叶茂的“咱们”？怎么选，自己想，皮球在“你们”那里，“我们”真的无所谓。

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“愿这石头比人更坚强”，俄罗斯，圣彼得堡（列宁格勒），卫国战争纪念碑

无名英雄之墓，美国，弗吉尼亚，阿灵顿国家公墓

此图不解释

有些“土壤”，以及土壤上面长出的“树”，在伟大的国家间，本质上是共通的，现在一些台湾人不理解而已。这是他们的不幸，可悲，可怜。

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偶然看到本问题下一些匿名或非匿名的答文，我自己道行不够，还是忍不住多说两句：

我对龙的评价，对“龙应台”们的评价，可以翻我的答文历史，是一贯的，是基于对这个人的作品、历史、言论的较充分了解，而下的个人结论。依然，这只是个人结论，而不是客观真理，于是人人都可以表示不同意。但这结论确实与我是否知晓此次事件，看到的是3分钟？5分钟？21分钟？24分钟？还是一个半小时的视频，没有任何关系 - 我看的视频是21分钟版本，我觉得足够充分了。

同时我相信，但凡看过20+分钟“完整版”的人，如果对龙的立场和目的，依然表示无知无觉 -- 若你是真心的，我只能说你情商不足，辜负了龙的“一片苦心”，她要气背过气去了；若你是假意的，那么你对我来说，就只是“你们”，而不是“咱们” -- 如前所述，你愿意做“你们”，还是愿意做“咱们”，是你的事情，我无所谓。

这就引出了下一个很重要的话题，而以下的内容也是主要说给对我这篇答文多少表示认同的朋友讲的：我整篇答文，既没有对当时在场的大陆学生表示任何赞许，也没有对“香港学生”/“香港年轻人”的观感发表任何评价。这种评价的缺失，确实是我有意不为之。而我真实的评价就是：不知道、无所谓、不相关。我们也看到，本问题下面也有一些朋友提到了，在场的大陆学生“并不这么觉得”，在场的香港年轻学生“很少”，以及，“香港的年轻学生根本不这么觉得”。

于是，如果你们真的对港台真实民意有兴趣，还是建议不要因为这么一个单一的事件，而脑补出一些可能与真实状况相去甚远的想象，然后产生不必要的额外感动，最后口口声声说什么“龙应台被香港人打脸”之类的话，结果却让个别香港人跳出来说什么 “我们大多数人其实根本不这么想” 来刷存在感。非要总结一个“真实民意”的个体感知，现在的香港年轻人，对中国政权无好感的，过半大概无疑问 -- 这也无所谓；而真正重要的是，这群人之中，对“中国人”的身份有真诚的认同感的，是否过半？我还真没这个信心。

最终，正确的“姿势”只有一个，原答文也已经说过了：“你们”到底是愿意当“你们”，还是跟“我们”一起当“咱们”，皮球在“你们”那里，“我们”根本无所谓。如果“你们”选择跟“我们”一起当“咱们”，那也是“你们”自己的主观选择，“我们”可以表示“多一个不嫌多”而表示欢迎，但终究只是不置可否；但如果“你们”只想要当“你们”，乐于跟“我们”划分清楚，那“我们”一定表示“少一个不嫌少”，您自求多福；而如果“你们”不但不愿意跟“我们”一起当“咱们”，而且还轻则贬低“我们”的历史认同和现实追求，重则始终盘算着对“我们”的利益进行实质的损害，那么，“你们”也就不仅仅是不相关的“你们”了，而是“我们”的“敌人”。

所以最后真想说的是，为何一群没有血脉联系的人，愿意聚在一起当“咱们”，就是因为那些共同的历史烙印、文化脉络、意识形态设定，把我们天然地，不带任何强制和压迫地，绑定在了一起，才有了民族，才有了国家，才有了“同胞”一说。绝不是一个人，他身为“华人”，那就天然成了“同胞”，否则骆家辉也该是“同胞”了。对于那些无意与我们共享历史烙印、文化脉络、意识形态设定的“华人”，不但不该有让他们当“同胞”的强迫，甚至都不需要有对他们希望当“同胞”的期许。

21世纪，个体自由为大，一个人认同或不认同自己是“中国人”，一个人爱或不爱特定的社会符号，都是个体无所谓是非的个体核心自由。“龙应台们”愿意当无根之草，就让他们当去；一些不认同自己是中国人的香港人、台湾人，愿意在中国的土地上暂住，那就合法地暂住下去；住不下去了，愿移民就移民，也没人需要拦着。

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  shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

我国的外交是客观而务实的。

我国不干涉他国内政。

我国不输出价值观，不输出意识形态，充分尊重世界各国的民族自决，只要不给我们捣乱，只要不危害我国安全，伤害我国利益，就都可以谈……

你不喜欢宗教保守势力，我也不喜欢宗教保守势力，但是这个世界上还存在着比塔利班还极端、还保守的宗教国家——沙特，他们跨国活剐了记者，石头砸死通奸者，但国际上屁都不放一个；他们还是全世界极端恐怖分子的背后大金主，各路恐怖组织都拿着他们的钱。

但人家是美国的忠实盟友，所以国际上没有人说沙特是“邪恶国家”、“恐怖主义”。

不说沙特，说“灯塔”美国，这是二战以来发动战争最多，杀人最多的国家，绑架、暗杀、轰炸、屠杀平民啥都干过，若说恐怖主义，美国是全球赫赫有名的“国家恐怖主义”……要反对恐怖主义，要先从源头反起，“魔心不死，魔王难除”。

至于阿富汗，当年苏联不喜欢阿富汗的政局，打了10年，付出了巨大的代价，没能给阿富汗带来人民民主，只带来了更极端的宗教武装和军阀混战……美国不喜欢阿富汗的塔利班，打了20年，烧了两万亿，付出了巨大的代价，害死了几十万人，没能给阿富汗带来民主自由，只带了更深的灾难……

苏修美帝都是行动派，且不管他们是不是“好意”，好歹都是行动派，但他们都没有办法解放阿富汗，改造阿富汗……这说明阿富汗人就是反感外来的“救世主”，就是反感帝国主义高高在上开着飞机坦克来“解放”，他管你输出什么普世价值，他只看到你杀他的同胞，烧他们的村子，割他们孩子的喉咙……他们眼里没有“解放者”，只有“侵略者”。

所以，你要不喜欢他们，你也可以学苏修美帝，去行动，你都不肯用自己的鲜血捍卫你信仰的东西……你岂不是连落后、极端的塔利班都不如？

另外，你怎么想是你的事，不要绑架所有人，更不要对外交战略指手画脚。

我们不但要用发展的眼光看别人，也要用发展的眼光看自己。

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  luo-mei-luo-26 网友的相关建议: 
      

两类词的来源不一样。英语的底层是日耳曼语，然后诺曼征服之后又被讲法语的贵族深深影响。

pig这个词来自日耳曼语。现在德语的“猪”也还是pig。饲养动物能直接接触这些活物的基本都是农民。所以他们对动物的用语也就保留下来了。

pork这个词来自法语。古时的肉食者基本非富即贵。他们见到的基本都是烹饪好的熟肉，而平民很少能吃到肉。所以对于肉类的称呼更多地来自于贵族的语言。

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  niu-bi-21-47 网友的相关建议: 
      

可能题主是这样理解的：目前日本打印机最多，华为进入打印机市场，所以最惨的是日本厂商。

这属于滑坡理解，根本就不成立。请勿自我沸腾。

举个例子来说明滑坡理解的不可靠：

小米的年轻用户最多，b站年轻用户也最多，按滑坡理解b站应该是小米的主场。但实际上小米在b站被喷的最惨。

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  yicold-frank 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

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  su-ge-la-shen-bu-jian-di-66 网友的相关建议: 
      

一个小学校长，基层领导，当地有头有脸的人物，尚且不能维护自己和同事的合法权益。更普通的老百姓怎么办呢?

在这个别人打你你只要还手就算“互殴”的时代，其实在变相鼓励这种地痞流氓的滋生。

张三跟你寻衅滋事，你不还手就挨张三欺负。张三大不了进去几个月出来接着陪你玩，反正他烂肉一坨没什么在乎的。

你就不一样了，有头有脸有工作有孩子，你跟张三耗的起么？你不还手挨他欺负，你还手你跟着一起进去，前途人生跌落到张三一样的水平。什么?你要依法办事把他绳之以法?人家出狱后第一件事就是打电话要帮你接孩子，顺便在电话里感叹一句嫂子真漂亮。

扫黑除恶，除了要把那些人渣全装进去。更重要的是隔绝黑恶势力生长的土壤。

我们需要各种法律条文，来明确公民的权利。

让公民遇见这种人的时候，不用怕什么，也不用顾虑什么。

板锹拍他丫的！

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  xiao-xiang-18-28 网友的相关建议: 
      

因为环保。

之前买笔记本电脑的时候除了纸质说明书以外还有不少纸质文件，而且包装盒巨大，大量使用泡沫作为甚至还有内嵌包装盒。

我当时买的笔记本送的16开100多页的说明书，其中篇幅最大的是如何使用Windows系统^[1]。

除此之外还有保修卡，售后网点，装箱单等各种纸质文件。

除去纸质文件还有若干光盘，有系统镜像，驱动包等等。

如今的电子产品，包括手机和笔记本电脑，包装在不断缩小，纸质文件越来越少，光盘被取代之后厂商也不怎么送了。

这样一来节省了大量的木材等资源的同时避免了像泡沫填充物和光盘这种有害垃圾的产生，而且从效果上看比不送充电器/数据线要好很多，因为消费者为失去的东西投入的成本可以忽略不计。

其实我本意是想讽刺一下这些手机厂商的，可是没想到某个官方账号出了点问题，紧跟时事了属于是。

说明书的变化是由以前的几十上百页变成了一张“快速使用指南”，同时这些产品开始内置说明书pdf或者在官网提供pdf下载。

r9000p的说明书。

惠普1040g4的说明书。

苹果各种产品的说明书，由于众所周知的原因，国区只能去官网查看。

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看到有人提到了使用技巧，

其实这东西和ios的贴士差不多，但是内容更详细^[2]；

其实更多情况下用到的是获取帮助，这个是系统自带的，而且在win10里有时候按f1会直接弹出来。

此外还有一个反馈中心，对于系统有什么建议可以提出来，要知道win10的农历就是这么来的：

微软社区和网页版的帮助中心，善用这两个网页可以解决大多数windows系统的问题。

考虑到题主 @六经注我 属于从来没用过电脑的，我还是多写两句吧，希望能有所帮助。

参考

1. ^ 其他系统的也有，如dos，linux，但是只有寥寥几页
2. ^ 和windows相对于的强大功能相比其实也没详细到哪去。

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